Keskustelu /Pakkoarmeija/siivilipalvelus/totaali KAIKKI edellemainitut ovat ihmisoikeusrikoksia jotka pitäisi sa

Älä unohda peruskoulua, sekin on pakollinen.

On se kanssa, kun AIVAN JOKA ASIASTA TARVITSEE ITKEÄ! Voivoi, onko se 6kk/9kk/12kk sitten NIIN paljon pois?

Rahat voisi käyttää hyödyllisemmin... Niin voisi myös joskus tehdä jotain jonkin aiheellisen eteen. Kyllä noi "kansanedustajien" palkat ovat omasta mielestäni "hieman" turhempia kuin pieni pala kakkua.

Eikä Suomen tarvitse seurata muita maita, typerää vedota siihen "kun kaikki muutkin".

Valtio ottaa mutta myös antaa.

En allekirjoita.

Jotkut asiat vain ovat pakollisia. Missä määrin: a.) armeija b.) siviilipalvelus c.) totaali ovat ihmisoikeusrikoksia? Kovemmat tuomiot totaaleille, jos minulta kysytään. Siviilipalveluksen kesto? On se kyllä aivan kauheaa tehdä 12kk (vai oliko se 13kk) töitä, joista saattaa saada palkkaakin? Viikonloput vapaana, kuin myös kaikki illat, ei voi olla niin kamalaa.

En allekirjoita.

Oikeastaan siviilipalveluksen voisi tehdä pakolliseksi näille, jotka mielihyvin tekevät töitä 0,63€/h - 1,44€/h palkalla. Ei tarvitsisi meitä omia elämiämme arvostavia alistaa, kun jotkut (näemmä) olisivat ilomielin palvelemassa.

Allekirjoitin, suoritin.

Ai ihan haluatte möyrimään suolle armeijan pakottamana, kun naiset hemmottelee itteensä kylpylässä?!

Palkka-armeija suomeen ois kyllä aika kova sana \o/

Mielummin sanoisin että armeija/siviilipalvelus pakolliseksi myös naisille niin se olisi tasa-arvoa "we are all equal". siviilipalvelus on työtä yhteiskunnalle jonka se myös maksaa takaisin myöhemmin. Armeija taas on välttämätön tämän päivän maailmaan jotta rauha säilyisi "jos haluat rauhaa valmistaudu sotaan" kuvaa hyvin sitä mitä tarkoitan. Se että kaikki maailman armeijat voitaisiin lakkauttaa ja luopua kokonaan aseista edellyttäisi kaikilta ihmislitä korkeampaa moraali tajua ja tälläinen tuskin tulee tapahtumaan lähi aikoina.

En allekirjoita.

Pakkoarmeija?

Yleisen asevelvollisuuden lopettamisesta seuraisi palkka-armeijan hankkiminen, joka se taas tarkoittaa, että kulut eivät ainakaan pienenisi!

Armeijassa tehdään pojista miehiä! Kun katsoo nykynuorisoa, niin on pakko todeta, että kyllä sitä armeijaa tarvitaan vielä pitkään! Äkkiseltään luulisi, että ei se tietokone, äiti tms. ole niin tärkeä, että pitää alle viikon eron jälkeen lähteä kotiin armeijasta...mutta kyllähän tuota tuntuu tapahtuvan!

Asepalvelusta suorittavalle tarjotaan ruoka, majoitus, sekä päiväraha!

Kyllä itselleni ainakin oli kunnia saada suorittaa asepalvelus!

JOO EN TOD. ALLEKIRJOTA! eiks nykynuoril oo enää mitää kunnioitusta eikä periaatteita??!! ja armeijan minimikii nykyää 6kk... SIIS 6KK!!! jos sitä ei selviä ni huonosti menee. oikee systeemi ois pakollinen armeija... minimissää vaikka se 6kk tai vaihtoehtoisesti sit linnaa. eri asia tietenki ihmiset joilla on fyysisiä rajoitteita armeijan suhteen. ja tällaisia rajoitteita EI sitten olisi huono peruskunto. kyllä se nii on et armeija tekee ihan hyvää kaikille uus-avuttomille ja nörteille

"Armeija tekee miehen": Tämä nyt perustuu kavereilta kuultuihin juttuihin, koska armeijan heppulit eivät vielä osanneet päättää uskaltaako minua laskea siihen laitokseen, mutta armeijassahan tosiaan oppii kuulemma kaikkea hyödyllistä. Muunmuassa oppii sen, ettei ikinä kannata olla vapaaehtoinen, koska siitä saa vain paskaa niskaan, muutenkaan mitään ylimääräistä ei kannata tehdä. Omia mielipiteitä ei kannata sanoa koska se on avautumista (ja niiden perusteleminen mussuttamista), ja se myös opettaa että kaikesta mahdollisesta kannattaa yrittää luistaa (kuulemma jos skappari yrittää saada yksittäistä tyyppiä johonkin tehtävään, ja kääntyy hetkeksi pois, niin jos tänä aikana lähtee karkuun niin tämä komentava heppuli ei edes lähde perään tai huutele vaan kysyy jonkun muun siitä läheltä). Nämä kaikkihan ovat tietysti erittäin hyödyllisiä taitoja, ja todella suomalaisen miehen ominaisuuksia. Armeijan henkilöstö on selvästi muutenkin hyvin koulutettua. Tuli mitä tahansa kirjoitettua tekstiä eteen, siinä on erittäin suurella todennäköisyydellä useita, useita kirjoitusvirheitä. Tämä opettaa hyödyllisen neuvon: sillä ei ole niin väliä onko se oikein kunhan siitä saa selvää, ja sillä ei ole niin väliä saako siitä selvää, kunhan se näyttää tekstiltä. Yhden kaverin mukaan armeijassa luultavasti pystytään kirjoittamaan yhdyssanavirhe lauseeseen jossa ei ole yhdyssanoja.

Ja armeija kestää minimissään 6 kuukautta. Koko pienen ikäni olin elänyt siinä sokeassa luulossa että saa merkitä paperiin raksin kuuden kuukauden kohdalle niin se on siinä. Mutta eihän se tietenkään niin ole, vaan siellä ilmeisesti heitetään noppaa että kuka menee mihinkin (jotkut huhupuheet väittävät että jatkokoulutus perustuisi joihinkin testeihin ja tuloksiinkin, mutta se on varmasti perätöntä). Ihmisen omaa mielipidettä ei kysytä, koska se on armeijassa turha. Yksi kaveri pääsi kuudella kuukaudella, mutta kaksi muuta joutuvat yhdeksäksi kuukaudeksi. Eli siihen kuuteen kuukauteen vetoaminen on turhaa.

Noin, sitten voisin puhua omallakin suullani. Omasta mielestäni puolustusvoimia tarvitaan, mutta joko valintaa voisi tehdä ihmisten mielipiteitten mukaan vielä tarkemmin, tai sitten se pitäisi laittaa kaikille pakolliseksi. Mutta vapaaehtoinen armeija olisi ehkä paras vaihtoehto; ne, jotka suhtautuvat siihen kuin helvettiin, ovat melko varmasti sodassakin enemmän haitaksi kuin hyödyksi. Ja näitä ei välttämättä ole edes vähemmistö. Mutta kokonaan poistamista en kannata, vapaaehtoistamista vain. Tästä asiasta olisi varmaan mielenkiintoista käydä sivistynyttä keskustelua jonkun kanssa (varsinkin kun mielipiteeni on niin ovela että voin väitellä ketä tahansa vastaan!), mutta kaverit yleensä eivät myönnä mielipiteitään mielipiteiksi, vaan tukeutuvat niihin kuin totuuteen, ja vastaavasti täällä nähdyt armeijan puolustajat yleensä vaikuttavat juuri niiden mielipiteitten mukaisilta: kuolaavilta armeijahulluilta, jotka eivät näe kuin yhden totuuden, ja väittely on sitä, että haukutaan toista, sitten toisen äitiä, sitten sanotaan että armeija on hyvä ja tekee pojista miehiä, sitten haukutaan toista lisää ja sanotaan uudestaan että armeija on hyvä.

Oikeastaan voisin allekirjoittaa tämän adressin, menee jonkin verran oikeaan suuntaan edes.

Mikäli ei armeija jostain syystä kinnosta, voi mennä siviilipalvelukseen.

Maassa on aina armeija, jos se ei ole oma, se on jonkun muun!

Armeija on epäedullinen ja asevelvollinen joutuu maksamaan paljon omista säästöistään ja rahoittamaan elämäänsä armeijan aikana.

Jotkut joutuvat maksamaan vuokransa itse, jos heillä on varallisuutta ja säästöjä, jotka ylittävät 3000 €:n rajan. Tämä lasketaan tulona jakamalla se palveluskuukausien lukumäärällä. Se vähennetään sotilasavustuksen määrästä.

Varusmiehistä osa syrjäytyy ja joutuu talousvaikeuksiin armeijan takia.

Olisiko aika tehdä jotain? Mitä tekee varusmiehellä, jonka motivaatio on täysi nolla ja hän on yhteiskunnassa täysi nolla ja ilman mitään arvostusta!?

Armeijasta tulisi maksaa vähintään 500 € korvaus kuukaudelta. Silloin porukka saattaisi olla enemmän motivoitunutta.

Oma mielipiteeni on, että jos ihminen on niin vätys, ettei jaksa kuluttaa sitä 6kk/9kk/12kk palveluksessa, voi aivan rauhassa muuttaa johonkin niistä maista joissa tämä on jo poistettu käytäntö.

Hyvä Hilda Tuomisto,
Varmasti aika moni ihminen pystyisi vaikkapa juoksemaan talvipakkasessa alusvaatteisillaan noin kahden kilometrin lenkin. Sopiva pakkanen olisi varmaan noin 10 celsius-astetta. Mutta harva kuitenkin juoksee. Miksi? Koska moinen toimenpide on täysin hyödytön. Pointtini on tämä, että vaikka armeijassa pystyisikin olemaan kuka tahansa tuon ajan, niin sitä on turha perustella sillä, että sen pystyy tekemään.

Tärkeä korjaus edelliseen viestiin: tarkoitin alunperin tietysti -10 celsiusasteen pakkasta (eihän se muuten pakkanen olisi). Tosin harvat varmaan kymmenessäkään asteessa alusvaatteisillaan vipeltävät, vaikka pystyvätkin.

inttin vaan kaikki

Sit jos kukaan ei menis armeijaan, niin kaikki olis jotain läskei pullamössö cs-nörttejä. Kyllä on nykyajan nuoriso sen verran velttoa, että pitäis kaikki vaan laittaa jonnekkin ruotsiin. En tosiaankaan allekirjota, armeijaan vaan kaikki.

ei se että ne minkälie amnetsy hinternatonalin hipit on vetänyt siviilipalveluksen pituudesta siiderin väärän kurkkuun todista mitään!

Jehovan todistajat saavat vakaumuksensa vuoksi kieltäytyä armeijasta ja siviilipalveluksesta, eivätkä he joudu vankilaan tästä syystä.

Kun vannoutunut pasifisti vakaumuksensa vuoksi kieltäytyy armeijasta ja siviilipalveluksesta, hän joutuu vankilaan.

Onko siis Jehovan todistajan vakaumus arvokkaampi tai "oikeampi" kuin pasifistin? Miksi toista heistä rangaistaan samasta asiasta vankilatuomiolla, mutta toista ei?

Suomi on kristitty maa. Niin siis käy joskus.

Vapaasta en tiiä...

itse ainaskin ootan että pääsen armeijaan, en näe siinä mitään huonoa.

Suomi on ainoa EU:n maa, joka sallii mielipidevangit ja jossa on mielipidevankeja. Suomen perustuslain mukaan sinua ei voida pakottaa mihinkään. Silti Suomen oma oikeuslaitos rikkoo tätä lakia jatkuvasti.

Ja mitä vittua? Käy ihmetyttämään nämä ihmiset, jotka selittävät armeijaa näin: "Kyllä sen vähintään puoli vuotta jaksaa töitä "mies" tehdä", tai että "kyllä vähintään sen sivarin käy". Suomalainen mies on siis mies, joka ei osaa puolustaa omia oikeuksiaan, joka pelkkien ulkopuolisilta tahoilta saamien kommenttejen takia tekee ja toimii. Kyllä minä jaksan ja tulen käymään armeijan, mutta miksi vitussa minun pitäisi? Kaikista tyhmimpiä ovat ne, ketkä tekevät valtiolle ilmaista työtä 12 kk, ja saavat palkaksi vittuiluja vanhoillistisilta isänmaapelleiltä.

Suomi ei ole mielipidevapaa maa, se on fakta.

Allekirjoitin.

taidat olla hieman narsisti?

Mikä ihmeen vaikeus on asepalveluksessa! Hyvänen aika sentään... Palvellessani suomen raskaassa oli siellä jehovantodistajia, mutta eivät kantaneet asetta, tekivät kaikki ryynäykset kuin muutkin, eivätkä valittaneet...Itse palvelin erikoiskoulutuksen, ja sain todella hyviä kavereita sieltä, joiden kanssa pidetään yhteyttä 26-vuoden takaa, vaikka elämät ja kuviot on muuttuneet monta kertaa. Sorry, mutta minusta tuntuu, että noista kieltäytyjistä suurin osa on sellaisia, että ne ei todellisuudessa jaksa (fyysisesti) mennä, tai eivät pysty kuntonsa takia sitä suorittamaan, mutta sekin tulisi ilmi "syynissä". Minullakin oli rapakunto kun menin, mutta oli kiva saada 2 "kuntsarii" kun juoksin yli 3200m viimeisessä guupperissa. Millä tätä maata muuten puollustaa, jos ei meidän miehistä oo mihinkään? Mitä sinä aseistakieltäytyjä teet, jos vihulainen tulee sinun ovesta sisään ja meinaa ampua lapsesi tai tyttöystäväsi yms. elinkumppanisi ( jos et ole kerennyt karata isänmaastasi) ja sinulla on mahdollisuus ampua tuo karmea vihulainen? Sanot tietysti,( vinkuintian kielellä) että ollaan kavereita ja heitetään aseet jorpakkoon. Voi kamalaa mitä sotkua siitä tulisi.... En perustele tätä omista kokemuksista, vaan omien paappojen ja isovanhempien sankariteoista, että voimme asua nykyisessä itsenäisessä hyvinvointi valtiossa. Voitteko kieltää sitä?