Keskustelu /Rikollisten ulkomaalaisten karkoittaminen

Olen itse suomalainen ja ennen kuin tutustuin maahanmuuttajiin pidin heitä rikollisina laiskoina naisemme vievinä ja tyhminä eläiminä. No kuitenkin sen jälkeen kun jouduin menemään hieman syrjäisempään koulutus laitokseen heikkojen arvosanojeni vuoksi, päädyin laitokseen jossa oli paljon maahan muuttajia eripuolilta mailmaa. Aluksi vieroksuin heitä ja katsoin ala-arvoisesti heihin, mutta alle kahdessa kuukaudessa olin joutunut tekemään heidän kanssaan yhteistyötä ja tutustunut heihin ja huomasin yhden asian. Minä olin "vihannut" samalla tavalla kuin rasistit "vihaavat" ulkomaalaisia turhaan. Tämä "viha" osottautui vain peloksi vierasta kulttuuria kohtaan. Ja tämä pelko on lähes kaikilla ihmisillä jotka "vihaavat" ulkomaalaisia ilman syytä eivätkä siksi ole tutustuneet heihin. (syy ei ole että he eivät käy työssä tai että he varastavat nämä ovat vain periytyviä ennakkoluuloja joista pääsee eroon tutustumalla ulkomaalaisiin) Ulkomaalaiset tekevät yleensä tehokkaammin työtä kuin suomalaiset sillä he haluavat osoittaa että he kykenevät tekemään halutun työn vähintään yhtähyvin kuin suomalaiset ellei paremmin. Tulevaisuudessa Suomeen tulee työvoima pulaa johtuen suurten ikäluokkien eläkkeelle jäämisestä. Tuolloin meidän pitäisi olla kykeneväisiä ottamaan pakolaisia avuksemme jotka olisivat kyvykkäitä pitämään huolta siitä ettei talouttemme heikkene. Jotta me voimme ottaa pakolaisia Suomeen meidän on tutustuttava heihin ja päästävä eroon ennakkoluuloistamme.

Lähtökohtani on, että ulkomaalaiset ovat aivan yhtä kunnollisia tai ei-kunnollisia ihmisiä kuin kuka tahansa suomalainen. Samalla tavalla isoon joukkoon mahtuu monenlaista hiipparia.
Mielestäni tässä ei olekaan kyse mistään "Suomi suomalaisille" -ajattelusta, vaan puhtaasti siitä, että meillä ei ole velvollisuutta pitää muualta tulleita rikollisia Suomessa. Heille on annettu mahdollisuus parempaan(?) elämään melko hyvin ehdoin, joten ei kai ole kohtuutonta vaatia heiltä lakien noudattamista...
Hyvä jos voivat tuoda ripauksen omaa kulttuuriaan mukanaan, mutta kuitenkin maassa maan tavalla.
Ajatus rikoksiin syyllistyvien ulkomaalaisten Suomessa asuvien palauttamisesta kotimaihinsa ei sisällä minkäänlaista rasismia. Kunnon kansalaisisten, rodusta ja väristä riippumatta, ei tarvitse pelätä karkottamista jos käyttäytyy kuten kuuluukin.
Suomen pitäisi ottaa mielestäni vastaan enemmän pakolaisia, sillä eiköhän meillä täällä ole varaa/velvollisuus auttaa heikompiosaisia...
Peace & Love

Kyllä, kaikki maahanmuuttajat ja pakolaiset, jotka tekevät rikoksia niin sinne vain kotimaahansa kärsimään. Omapa on vikansa, kun eivät elä NORMAALIEN IHMISTEN LAILLA. Ei kai meillä suomalaisillakaan tuli mieleen esimerkiksi Intiassa potkaista lehmää, koska lehmä on hindulaisille pyhä eläin? Maassa maan tavalla!

Suomessa on jo tarpeeksi työssä käyvien verorahoilla eläviä suomalaisia pummeja ja suomalaisia rikollisia, emme tarvitse lisää tuollaisia kusipäitä muualta...

Niina Hannula:
not, anteeks mut asia ei ihan noinkaan oo.:)puspus
kyl täälläkin ihan kiitettävästi mamuja on, eikä ne noin nyt yleisesti häiritse mun elämää.

suomi suomalaisille takas.. =)

Periaatteessa olen sitä mieltä, että rikoksia tekevät maahanmuuttajat pitäisi karkoittaa takaisin lähtömaahansa. Jos vieras ei osaa käyttäytyä, niin kyllä minunkin huushollistani pihalle lentää. Ja Suomessa on ihan tarpeeksi kaikenlaisia k-päitä omasta takaa, esim. kaiken maailman sosiaalipummit, vaimonhakkaajat, skinit ja narkkarit. Jätän kuitenkin allekirjoittamatta, koska adressissa painotettiin niin kovasti sitä, että juuri maahanmuuttajat ovat niitä pahimpia rikollisia ja muutenkin "ne vie meidän naiset ja työpaikat"-asennetta. Ja ei maahanmuuttajan elämä täällä kovin helppoa ole, johtuen mm. juuri ko. asenteesta. Yksikin kaveri on metroa siivoamassa, kun ei Somaliasta tullut, nyt jo sujuvasti suomea puhuva sähköinsinööri muuta työtä täältä tunnu saavan.

Pakolaisten ja maahanmuuttajien joukossa on myös paljon hyviä ihmisiä. Työssäkäyvät tekevät työnsä niin hyvin kuin suinkaan osaavat, joskus jopa paremmin ja reippaammin kuin muut suomalaiset kanssatyöntekijät. Suomessa on kyllä työpaikkoja vaikka muille jakaa, kyse on vain siitä, että työpaikat ovat useimmiten ns. paskaduunia, johon suomalaiset eivät usein itse halua hakea.

Olen tosin sillä kannalla, että maassa pitää olla maan tavalla. Monet puolustavat väkivaltaisuutta yms. rikollisuutta maahanmuuttajien keskuudessa kulttuurieroilla. Missähän kulttuurissa on tapana ryöstää kauppoja, pahoinpidellä ihmisiä, myydä huumeita yms.?

Maassa maan tavalla tai maasta pois!

Hirveetä itkemistä jostain rasismista ja siitä, että maahanmuuttajilla on huonot oltavat ollu kotimaassaan. Jos nyt ihan tarkkoja ollaan niin adressin aiheena on "rikolliset maahanmuuttajat". Joten ei poiketa aiheesta puhumalla niistä kunnollisista. Kyllä, asun itse hyvinkin kulttuuririkkaassa Itä-Helsingissä, ja tiedän että suurin osa maahanmuuttajista on kunnollisia.

Eivät pakolaiset ole mikään ongelmaryhmä rikollisuudessa: kyllä täällä edelleenkin tappelevat, tappavat ja raiskaavat eniten ihan "tavalliset" suomalaismiehet. Valitettavasti. Siitä vain eivät toisen tavalliset suomalaismiehet mielellään lehtiin kirjoita: yleensähän rikos saa julkisuutta vasta, kun tekijä on jollain lailla epätyypillinen: "ULKOMAALAISTAUSTAINEn mies raiskasi", "NAINEN ajoi humalassa"... Onkohan adressin aloittaja ensinnäkään tutustunut niihin perusteisiin, joilla pakolaisia tänne otetaan? Ovat meinaan niin tiukat, että harvempi suomalainenkaan saisi täällä asua, jos meihin samoja periaatteita sovellettaisiin!

Sitten yleisemmin tuosta monikulttuurisuudesta, sitä kun usein väitetään niin kovin epäluonnolliseksi tilaksi ja jonkinlaiseksi nykyajan ituhippien utopiahömpötykseksi... Tutustukaa ensin historiaan! 1800 -luvun Helsingissä joka neljäs puhui äidinkielenään muuta kuin suomea. Samalla vuosisadalla Suomeenkin yltänyt teollistuminen sai alkunsa lähinnä ulkomaalaisten voimin: likipitäen kaikki vanhimmat suuret teollisuusalojen yritykset täällä tulivat tänne jostain muualta.

Että tässä näin alkuun.

joo pois vaa... Kunnioittais sitä että ees saa asua täällä edes sen vertaa, että käyttäytyisi hyvin täällä.

Allekirjoitan. Jos kerraan suostutaan antamaan turvapaikka, nii pitäis osata vähän kunnoittaa sitte niitä paikan antajia. Jos tänne tullaan sossun tuella elämään ja tapetaan raiskataan ja ryöstetään nii sellaset saa samantien lähettää takasin sinne mistä on tullukki. Rellestäkööt siellä

...mutta toteutus saattaa olla hankala. Ottaen huomioon, että elämme tätä nykyä tässä iki-ihanassa Euroopan Unionissa, missä ihmisoikeusjärjestöt tuomitsevat pienimmänkin otsan kurtun, kun katsahtaa toista halveksuen.

Entäpä sitten, kun olemme luoneet tuon utopian, vailla ulkomaalaista rikollisuutta? Käymmekö kotimaisten rikollisten kimppuun? Karkotamme kunnanjohtajan maasta, sillä hän hakkaa vaimoansa? Kansanedustajat joutavat maksamattomien parkkisakkojen vuoksi myös rajan toiselle puolen? Käykö samoin myös ministeri Vanhaselle, kun hän erehdyksissään pudottaa pienmetalliroskat sekajätteen joukkoon ja syyllistyy näinollen kierrätysrikokseen? Kuinka käykään presidentillemme, kun hän unohtaa maksaa napatanssikurssin vuosimaksun - länsiterminaalin kauttaa Eckerö-linelle menolippu kourassa?

Kunhan vain hoitaisimme ensin oman maamme epäkohdat, omat kansalaisemme, meidät itsemme ja siirtyisimme sitten katsomaan, kuinka 'pelastamamme' muiden kansojen kansalaiset voivat. Eiväthän suomalaiset koskaan rötöstele käydessää ulkomailla? "Vieras on vieras vain vieraalla maalla."

Enpä taida allekirjoittaa näin epävakaata pyyntöä. Adressi saattaisi olla parempi, jos se olisi muokattu vaikkapa tyyliin: "Taparikollisten (kaikkien kansalaisuuksien) karkoittaminen", eikä sekään vielä oikein riittäisi.

Kun ulkolainen tulee maahan anoen turvapaikkaa hän samalla sitoutuu noudattamaan sen maan lakeja.Kun Eurooppaan tuli aikanaan pakolaisia, usein ilman passia, naapureiden todistaessa henkilöllisyyden,heille tehtiin selväksi että jos rikkomuksia esiintyy,on maasta lähdettävä.Tästä muistutettiin joka vuosi kun oleskelulupaa uudistettiin. Kun kuulen maahanmuuttaneiden raiskanneen esipuberteetissa olevia neitsyitä porukalla, en voi sille mitään että viha nousee. Näitä tapahtuu Suomessa tälläkin hetkellä. Uhri joutuu näissä tapauksissa kärsimään nöyryytystä tuntikausia voimatta asialle mitään.Vankilaan tekijöitä ilmeisesti ei voi laittaa koska lapsenraiskaajille ei kiven sisällä ole hyvää tiedossa.
Mikä on rikki menneen lapsuuden hinta. Kuka pystyy sen heille korvaamaan.
Meidän olisi se heille korvattava koska emme ole heille pystyneet turvallista ympäristöä tarjoamaan - mutta miten, tehtyä ei saa tekemättömäksi ja teko on uhrin kannalta usein pehempi kuin kuolema.
Miten aiomme sen estää etteivät nuo samat pedot riko muidenkin lasten tulevaisuutta.
Ongelma näissä asioissa lienee se, että nämä eivät tule julkisuuteen, koska uhrit ovat alaikäisiä.
Olisi reilua että suuri yleisö tietäisi näistä tapauksista. Silloin varmaankin
näiden tekijöiden ainoa mahdollinen sijoituspaikka olisi Niuvanniemellä.
Kuka viranomaistaho uskaltaa julkistaa tilastot tapauksista.
Meillä on oikeus tietää, mitä ympärillämme todella tapahtuu että voimme lapsiamme valistaa asiassa.

Pisti hieman silmään kun toissapäivänä 2 mustalais naista tunki noin 300€ edestä tavaraa hameittensa alle.. minun mielestäni vain henkirikoksiin syyllistyvät pitäisi karkoittaa.. kun jotenkin kummasti se huume huuruissa oleva sekopää tuntuu aina olevan joku manne tai ählämi

Onko kebabin myynti, siivous tai metalliala yksinoikeudella suomalaisen työ?

En tiedä palveleeko ulkomaalaisen rikollisen takaisin lähettäminen kenenkään etua, mutta raiskaajien ja murhaajien kohdalla ainakaan en panisi tuollaista pahakseni. Edellyttäen että rikollisen lähtömaa tuomitsee hänet vähintään yhtä kovin rangaistuksin. Eli osittain kyllä, mutta kun tämä addressi tuntuu olevan. Kai tuohon kyllä pitää äänestää, siinä toivossa että päättäjät tekisivät edes jotain asialle. En tahdo pahaa ulkomaalaisille täällä, mutta jos tulee tänne vain sosiaalietuuden perässä tai tekee törkeitä ihmiseen kohdistuvia rikoksia, on jo itse allekirjoittanut lähtöpassinsa.

Sehän on rasismia!! Ei että se olisi hyvä mutta eihän suomalaisiakaan karkoiteta muista maista sen takia että he olisivat rikkollisia!! Miksi juuri maahanmuuttajat eihän suomalaisisakaan karkoiteta suomesta!!! Ottakaa kantaa!





T: kaksi rasismia vastaan olevaa

Kyllä asia valitettavasti on niin että ihonväriin katsomatta eri valtiot vaalivat etujaan maahanmuuttajien suhteen.
Oleskeluluvan/viisumin vaatimissa maissa ei ole edes tapana puhua muuttaneista vaan vieraista. Vierastyövoimasta tai vierasopiskelijoista. Vierasvetelehtijöitä nämä maat eivä ollenkaan suvaitse. Heitä ei karkoiteta, oleskelulupaa vain ei vuosittain uusita. Silloin tulee lähtö maasta. Jollei muuttoilmoitusta kuulu henkilö etsintäkuulutetaan ja ohjataan valtion rajojen ulkopuolelle. Kyseessäolevat rikokset ovat usein hyvinkin vähäisiä. Ymmärrettävää. Ethän Sinäkään kutsu uudelleen kotiisi henkilöä joka ilkeyttään rikkoo lempilelusi tai äidin perintömaljakon.
Se että suomalaisia ei lähetetä maasta pois johtuu tietenkin siitä että ei ole osoitetta vastaanottopaikkaan Henkilö karkoitetaan aina koti/lähtömaahansa. Kukin valtio hoitakoon käytöshäiriöiset kansalaisensa. Meillä ei ole varaa heitä kaapittaa. Se maksaa huimia summia jo vuorokausitasolla.
Loppupeleissä en minäkään kannata pikkumaisuutta näissä asioissa. Vakavat henkilöihin kohdistuvat rikokset olisivat kuitenkin se syy miksi lähettäisin henkilön rajan ulkopuolelle. Valtion velvollisuus on huoklehtia kansalaistensa perusturvallisuudesta ja jollei se onnistu, on turvauduttava tällaisiinkin keinoihin. Nämä asiat ymmärtää vasta kun asuu eri valtioissa joissa tätä ongelmaa on jo paljon meitä aikaisemman jouduttu pohtimaan.
Katselepa ympärillesi miten tämä yhteiskun jo nyt pelkää: Vielä parikymmentä vuotta sitten ei ollut juurikaan virkavalta näkyvissä meidän eikä muidenkaan Euroopan valtioiden kaduilla. Ei edes yöaikaan. Nyt meillä hilluu kokonaisia yksityisiä armeijoita esimerkiksi Helsingin rautatieaseman tienoilla. Pelko on tämän päivän suuri myyntihitti. Ja surullista kyllä juuri tuo armeijoiden läsnäolo ahdistaa ja osaltaan provosoi väkivaltaan. Ennenkin oli aseita ja huumeita kaduilla. Selvisimme koska välitimme kanssaihmisistä ja menimme apuun jos jotakin kohtuutonta tapahtui.
Epäkohdat on helppo nähdä mutta ratkaisun löytäminen onkin jo toinen juttu. Tärkeää olisi kuitenkin huolehtia siitä että nämä meidän "vieraamme" eivät syrjäytyisi ja sitä kautta joutuisi rikoksen poluille. Huumeet ovat se portti joka johtaa pois yhteiskunnasta ja rikosten poluille. Empatiat toista elävää olentoa kohtaan kuolevat ja väkivaltaan turvautuminen on entistä helpompi juttu.Juoppoja meillä on massoittain kaiken värisiä. Olin kuitenkin järkyttynyt kun olen joutunut huomaamaan että kasvava värillinen nuoriso seuraa valkoisten esimerkkiä ja raahaa mäyräkoiria pitkin katuja. Ja jokin aina sitten näin värillisen keski-ikäisen pultsari metrossa. Sulautuminen alkuväestöön näyttää sujuvan loistavasti.
Kaiken kaikkiaan olen tästä meidän "kansainvälisten sosiaalikestien" pitämisestä sitä mieltä että kuljemme asiassa liian suurissa saappaissa. Meillä ei olisi varaa aivan näin suuriin "kesteihin". Kantasuomalaisten edut heikkenevät, sosiaaliturvaa kavennetaan ja monesta muustakin asiasta tingitään senvuoksi että saisimme loistaa kansainvälisten yhteisöjen silmissä.
Nämä ovat kyltymättömiä ja niinkuin liike-elämässäkin tapahtuu: Hölmöläisiä vedätetään".

Mun serkku on yks näistä rikollisista karkottakaa se.

Ajammehan me suomalaiset omaa turvaa tässä! Miksei asialle tehdä mitään?! Mikään tai kukaan ei ole pakkottanut meitä ottamaan tänne pakolaisia! Mutta jos joku todellakin on niin ystävällinen, että tarjoaa suojaa ja turvaa niin kiitoksen näämme rikosrekisterissä! Jos ei omaa maatansa saa kuntoon niin se ei todellakaan tarkoita sitä, että meitä suomalaisia tullaan sortamaan! Jokainen, joka ajattelee asiaa reilusti ja tasa-arvoisesti kuuluisi allekirjoittaa tämä adressi!

Asia yksinkertaisuudessaan: "En jaa karkkia sille, joka lyö minua!"

Kunnioitan heitä, jotka todella yrittävät sopeutua tapoihimme ja toimivat kiitolliseen tapaan maassamme!

SUOMALAISET taistelkaa meitä kohdistuvaa rasismia vastaan!!!

Sehän on rasismia!! Ei että se olisi hyvä mutta eihän suomalaisiakaan karkoiteta muista maista sen takia että he olisivat rikkollisia!! Miksi juuri maahanmuuttajat eihän suomalaisisakaan karkoiteta suomesta!!! Ottakaa kantaa!


T: kaksi rasismia vastaan olevaa
Krista 12v (Vantaa, 6.8.2007 19:50)

Jossain Afrikan maassa sai muistaakseni rahaa, kun tappaa valkoihoisen... Kokeileppa menne jonnekkin lähi-itään taikka tuonne afrikkaan rikkomaan lakia (taikka Venäjälle), niin vois tuntua se karkotus aika miellyttävältä vaihtoehdolta. Todennäköisesti kirjoituksesi oli vain provo, mutta kuitenkin.

En kyllä varsinaisesti vastusta vakaviin rikoksiin syyllistyneiden maahanmuuttajien karkoitusta maasta, omapahan on vikansa, jos tulevat tänne vain riehumaan, mutta uskon vakaasti, että lain täytyy olla sama kaikille, jotenka ehdotankin, että karkoitustuomiota ei annettaisi vain rikollisille maahanmuuttajille, vaan samalla voitaisiin myös karkoittaa kaikki ihan syntyperäiset suomalaisetkin, jotka ovat syyllistyneet vakaviin rikoksiin. Miksi ihmeessä pitäisi hyysätä suomalaisiakaan rikollisia "valtion hotelleissa", vaikka Siperiasta löytyisi tuhansia neliökilometrejä erämaata, jonne ne voisi lähettää riehumaan keskenään! Rikollinen on aina rikollinen, olipa hänen ihonvärinsä, uskontonsa tai kielensä mikä hyvänsä. Tämä ajatus on varmaan esitetty jo aikaisemminkin keskustelun aikana, joten pyydän anteeksi, jos toistan jonkun muun kommentointia.

meren pohjaa vois tehä ison kuopan ja dumpata kaikki eurooppaan yrittäjät sinne ja varastella siellä toisiltaansa ja tapella keskenään. maailma olisi parempi paikka jos tekisimme asiat kuin MINÄ haluan!

Moni täällä on puhunut siitä, että Suomalaiset karkoitettaisiin tasapuolisuuden nimissä Suomesta niin kuin muitakin rikollisia. Mikä maa ottaisi vastaan meidän rikolliset? Enpä ole lehdessä nähnyt ilmoitusta: Lähettäkää rikollisenne meille? T: joku maa?

Yhdyn kuitenkin muiden ihmisten mielipiteisiin siitä, että jos Suomeen tulee, niin tulisi myös noudattaa meidän lakeja. Suomi on hyvää hyvyyttään (enemmän tai vähemmän) ottanut pakolaisia vastaan, johtuen oman pakolaisten kotimaan huonosta tilanteesta. Tässäkö kiitos? Se, että tullaan tänne, riehumaan, ryöstelemään ja varastelemaan? Eipä kestä, olkaa hyvät vaan.

Mielestäni ne pakolaiset jotka tulivat tänne sen takia, että omassa maassa vallitsi rauhattomuus, voitaisiin lähettää takaisin kotimaihinsa, mikäli tilanne siellä sen sallii. Jos ei ole hätää omassa maassa, luulisi niidenkin haluavan takaisin "rasistisesta" Suomesta.

Haluan vielä sanoa, että tiedän että vain pahaa tekevät ulkomaalaiset ovat tietenkin ne jotka näkyvät eniten, sekä julkisuudessa, että mediassa, ja tiedän että on todella paljon ulkomaalaisia jotka käyvät töissä, maksavat veroja jne. Kunnioitan heitä todella paljon. He ovat oppineet maan tavat. Mutta todellakin yhdyn mielipiteeseen, että ns. ulkomaalaiset taparikolliset tulisi lähettää omiin maihin, missä kukin maa rankaisisi heitä omalla tavallaan.

Allekirjoitan.

Moni kommentoija tuntuu miettivän, miksei suomalaisia rikollisia sitten karkoteta. Asia on varsin yksinkertainen: Suomen lain mukaan suomalaista ei voi karkottaa. (tämä siis koskee myös Suomen kansalaisuuden saanutta ulkomaalaista). Suomalaisen karkotus on mahdollista vain poikkeustilan, esim. sotatilan vallitessa.

Ulkomaalaisen rikollisen karkotus on täysin lainmukaista. Mutta tätä lainkohtaa ei ole aikaisemmin KÄYTETTY! Nyt kun valveutuneet syyttäjät ovat alkaneet vaatia tätä luonnollista seuraamusta (karkotus, on voimassa 5 vuotta), niin nousee meteli jostakin "lisärangaistuksesta". Eikö se pitäisi olla ihan jokaisen normaalin ihmisen oikeustajun mukaista, että ulkomaalainen rikollinen karkotetaan, kun hän on ensin tuomionsa kärsinyt!!??!

Kyseiset lainkohdat, www.finlex.fi

Huomatkaa varsinkin kohta 2; "todettu syyllistyneen Toistuvasti rikoksiin". Ei ne lähtöpassit kovin helpolla tule.

Ulkomaalaislaki 30.4.2004/301
149 § (23.3.2007/358)

Maasta karkottamisen perusteet
Maasta voidaan «karkottaa» oleskeluluvalla oleskellut ulkomaalainen:

1) joka oleskelee Suomessa ilman vaadittavaa oleskelulupaa;

2) jonka on todettu syyllistyneen rikokseen, josta on säädetty enimmäisrangaistuksena vähintään yksi vuosi vankeutta, taikka jonka on todettu syyllistyneen toistuvasti rikoksiin;

3) joka on käyttäytymisellään osoittanut olevansa vaaraksi muiden turvallisuudelle; taikka

4) joka on ryhtynyt taikka jonka voidaan aikaisemman toimintansa perusteella tai muutoin perustellusta syystä epäillä ryhtyvän Suomessa kansallista turvallisuutta vaarantavaan toimintaan.

Asian voisi tiivistää jotenkin näin...

Kysymyshän on siitä, että ulkomaalaisia ei pidä Suomeen päästää ehdoitta, vaan sillä ehdolla, että tänne päästyään ei tee rikoksia.

Rikoksen tehneen ulkomaalaisen karkoitus, tässä tapauksessa, ei siis ole mikään lisärangaistus itse rikoksesta, vaan vain looginen seuraamus siitä, että Suomessa oleskelun ehtoja ei noudatettu.