Keskustelu / Uusimmat viestit

voi hele... piristi kummasti mun yötä tämäkin :D

On tässäkin yks niin turha adressi... onko edes todisteita koko hommasta... (esim. huume ja varsinki jostakin HOMO-ORGIASTA?) ota huomioot tasa-arvoisuus.


ADMINIT KIITOS LAITTAKAA TÄÄ LUKKOON! (TÄYSIN SAMAA MIELTÄ!)

"- Hmm, et oikein näytä ymmärtävän joten annas kun helpotan tätä asiaa näin:

Lauri pitää jäätelöstä -> Subjektiivisesti jäätelö on hyvää
Pertti ei pidä jäätelöstä -> Subjektiivisesti jäätelö on pahaa, mutta ei ultimaattisesti.

Ultimaattisesti voi sanoa että jäätelö ei ole hyvää eikä pahaa, mutta aivan yhtä hyvin voisi sanoa että jäätelö on sekä hyvää että pahaa - Merkitys on sama, ja subjektiivinen taso on tiukasti erillään ultimaattisesta tasosta."

Tuo esimerkki koostuu vain ihmisten omista mielipiteistä jolloin se ei ole läheskään sama kuin mistä olemme puhuneet.

"- Mielestäni tietenkin positiivinen, mutta jos saisin valtuuden estää yli 20'n ihmisen kuoleman en empisi sekunnin murto-osaakaan sitä tekoa. Vain koska asia on positiivinen, ei tarkoita että tapa sen saavuttamiseen on paras mahdollinen. Vai etkö oikeasti pysty keksimään keinoa jonka avulla nuorten mielenterveysongelmiin olisi saatu ratkaisu ilman ampumisia?"

En, koska yksikään kansanedustajista tai muista pääjehuista ei olisi ollut tarpeeksi vakuuttunut.

"- Matti saa lyödä jos hänen tekonsa tekee enemmän hyvää moraalistandardien mukaan kuin teko tekee pahaa. Maailmanlopun estäminen olisi luonnollisesti yksi näistä. Haluaisiko Matti tulla lyödyksi jos sillä estettäisiin maailmanloppu? Jos vastaus on kyllä, vika ei ainakaan löydy kristinuskon moraaliopissa. Jos vastaus on ei, niin Matti ei edes seuraa kristinuskon moraalioppeja lainkaan."

Eli siis Matti on kristinuskoinen. Hän seuraa käskyä "älä tee muille mitään, mitä et haluaisi itsellesi tehtävän". Matti ei halua tulla lyödyksi. Kuitenkin Matti löytää jonkun henkilön jonka lyömättömyydestä seuraa maailmanloppu. Huomaatko ristiriitaa?

"- Ai niin juu! Keskustelu siitä loppui viestissä 200 näihin sanoihisi: "Turha kai siitä enään on keskustella, kun emme pääse siinä mihinkään." - Haluatko ottaa asian esille uudelleen, vai minkä ihmeen takia jauhat asiasta alati?"

Ei, kysyn vaan että haluatko kuulla lisää ristiriitoja. Katos vaan, tuossa yläpuolella on yksi.

Onko Jenkkilä sitten hyvinvointi-valtio tai mikään muukaan maa. Kaikkialla on murhaajia mutta ei minua ainakaan täällä Suomessa pelota mennä ulos illalla. En ole itse vielä törmännyt noihin hulluihin murhaajiin ja kutsuuko maa jossa vielä ruoskitaan ihmisiä itseään hyvinvointi-valtioksi?

Koko adressissa ei ole mitään järkeä. Olet vielä niin nuori ettet kyseistä asiaa täysin ymmärrä, mutta ei siitä mitään hyötyä olisi.

Voi, ymmärräthän että koululla on vastuu jos lumipallossa sattuisikin olemaan vähän hiekkaa, ja se osuisi oppilasta silmään. Voit hyvin heitellä niitä lumipalloja kotona, mutta koululle ei voi vastuuta mahdollisesta tapaturmasta langettaa.

Katsohan totuudenmukaista tietoa EVR:stä täältä: http://www.elaintenvapautus.net/tukiryhma.php
"EVR koostuu yksittäisten ihmisten muodostamista itsenäisistä soluista..."
"EVR ei ole järjestö tai yhdistys, vaan pikemminkin liike, tai käsite jolla kuvataan tietynlaista toimintaa."
"EVR:n suora toiminta on väkivallatonta. Aktivisteilla on vastuu siitä, ettei yhtäkään elollista olentoa (mukaan lukien siis ihmiset) vahingoiteta."

Viimeisin ei toteutunut Närpiön tapauksessa, mikä on väärin. Moni eläinaktivisti ei hyväksykään kyseistä iskua. Muutoin toiminta on ollut väkivallatonta.
Kovinkaan monet eivät välittäneet kanojen oloista ennen tätä iskua, mutta nyt heistä olevinaan välitetään. Silti riistäminen jatkuu. Kuka tässä siis tuhoaakaan elämää..

kuten jo yllämainitut on sanoneet, vaikka niitä olis miljoonasataayksitoistatuhatta nimeä ni ei kyl takuu varmana saada sitä miestä takasi. se lähti ite omasta tahdostaan, eli eikös se tarkoita sitä ettei sitä enää kiinnosta julkisuus ja musiikin teko? aivan ku sinä olisit harrastanu balettia ja yhtäkkii niinku hups ei enää kiinnostakkaan ni sä tietty lopetat sen. loogista käyttäytymistä, sanon minä.

siis kuka vitsi tällästä roskaa on keksiny? X''''''''D

nauran tälle vieläki 8--------------))

piristi päivää kummasti !

ja täyttä potaskaa koko touhu, tuli ihan kaupan aukioloajat mieleen.

ja juu, en sitte kuolleen ruumiini yli allekirjoita.

On totta että ihmiset ottaa kissoja ja sitten hylkää ne, mutta miten tää adressi edesauttaa sitä että näin ei myös tulisi olemaan? Vaikka oisi joku laki, niinkuin varmaan onkin, ettei eläimiä saa hylätä, tekee joku niin kuitenkin, sillä joku ei AINA ole vahtimassa toisten tekemisiä. Ja minuakin ärsyttää tuo : "Muistakaa elää ja antaa toisten elää - PAITSI JOS ON KYSE ELÄINRÄÄKKÄYKSESTÄ!". Eli jos ymmärsin oikein, kukaan joka rääkkää eläimiä, ei saisi elää? Ei se niin mene. Suomessa jopa ihmismurhan tehneet elävät niin eiköhän anneta kaikkien elää, vaikka sitten huonolla omallatunnolla...:)

ette te saa bouta takas ees 50000 nimellä. jos se on ite sieltä l'hteny, se on ollu just oikee päätös sille itelle... jos te oikeesti tykkäätte siitä niin paljon, te kunnioitatte sen päätöstä ja annatte tän asian JO OLLA!!!

...niitä levyjä ainakin anttilasta ja epesistä (tai espes, en tiiä mikä)...

Saisihan siihen mielenterveyden huoltoon panostaa muillekin kuin nuorille, mutta pääpaino tietenkin nuorien hoitoon... he ovat maamme tulevaisuus. On todella huolestuttavaa huomata kuinka huonolla pohjalla mielenterveysongelmaisten asiat ovat tänä päivänä Suomessa. Esimerkiksi masennus on todella vakava sairaus, mutta silti erityisesti nuorien keskuudessa masentuneita jopa herjataan ja hyljeksitään, ihan kuin oikeasti yrittämällä yritettäisiin saada heitä hengiltä. Tiedän itse avohoitopotilaana kuinka vaikeaa tämän sairauden kanssa on elää eikä se jokapäiväinen elämä tosiaan ole vain hankalaa, se on käsittämättömän hankalaa. Suomessa tästä sairaudesta kärsii todella moni ja se näkyykin korkeissa itsemurhatilastoissa. Muutkin mielenterveyteen vaikuttavat sairaudet ovat yllättävänkin yleisiä maassamme.

Vaikka minä olen jo hoidon piiriin päässyt, niin siltikin masennuksen kanssa eläminen on jokapäiväinen kamppailu. Mielestäni ketään, jolla on vähäisiäkin ajatuksia itsemurhasta (saati toisten ihmisten murhaamisesta), ei tulisi päästää vapauteen vellomaan elämän raskauden kanssa. Tällaiset ihmiset tarvitsevat hoitoa välittömästi ja todella pitkän jakson, tästä kertoo mm. se, että Jokelankin ampumatapauksen toteuttaja oli jo hoidon piirissä. Päättäjien tulisi taata hoitoa näille ihmisille, eikä pohtia epämääräisiä kieltolakeja, jottei ampuma-aseisiin päästä käsiksi. Tavallisesta keittiöveitsestäkin saa aseen ja näin käy tilastollisesti huomattavasti useammin kuin mitä kouluampumisia.

Kohtuutonta rangaista ampuma-, metsästys- tai vaikkapa vain keräilyharrastajia siksi, että Suomessa on kautta historian tapahtunut KOLME kouluampumatapausta (viitaten kouluampumisiin siksi, etteivät vähemmän mediakohua aiheuttavat ampuma-aserikokset kohauta ketään). Ihan oikeasti ihmiset, kolme. Hyvin vähän muuallakin. Se on häviävän pieni prosentti koko maan aseharrastajiin saati väkilukuun nähden. Järki käteen, päättäjät, ja totaalikiellot sinne kuuluisaan pimeään luolaan, jonne ei aurinkokaan paista.

Todellakin allekirjoitan.

Sinänsä huvittavaa, että naisihmiset käyvät tämän adressin keskusteluosastolla itkemässä sitä, ettei joku halua tuhlata kuukausia elämäänsä pakosta. Voisi olla toinen ääni kellossa jos tämä velvollisuus koskisi heitäkin..?

Mutta eipä siitä sen enempää. Minusta on täysin selvää, että ase- tai siviilipalveluksen pakkoluontoisuus on ihmisoikeuksia loukkaavaa. Mielipide on mielipide. Jos joku sitten seisookin oman mielipiteensä takana niin laitetaan vankilaan. Missä on oikeus? Ihan oikeasti ihmiset, millä todennäköisyydellä Suomi edes joutuu sotimaan? Pistetään sitten sotilaat kentälle "kun" se sotatilanne tulee. Eivät ehkä osaa käyttää aseita, mitä siitä sitten? Perusjutut oppii päivissä, tähän tuhlataan vähimmilläänkin puoli vuotta! Ja vaikka oikeasti joutuisimmekin sotimaan ja kansa olisi asepalveluksensa käyneitä supersotilaita niin millä todennäköisyydellä Suomen kokoinen hyttysenpaska pärjää Venäjää vastaan enää? Väittäisin, että edelleen hyvin suuri osa miesväestä kävisi ase- tai siviilipalveluksen vaikkei siihen enää pakotettaisikaan. Itse ainakin tunnen monia. Ehkä se negatiivinen kaikukin katoaisi kun intti ei olisikaan enää pakollista, vaan vapaaehtoista isänmaan, isovanhempien ja muidenkin esi-isien kunnioitusta.

Muistakaahan kaikki keräillä niitä nimiä esim. paperille, tuossa hyvä valmis pohja:

http://www.hotlinkfiles.com/files/2057989_c22yi/adressi.pdf

Otatte vaan nimet ylös ja pyydätte tiedon saako nimen julkaista netissä niin kaikki pitäisi olla hyvin, itsekin keräilin muutamat nimet noin. Veikkaan kumminkin ettei monet vanhemmat metsästäjät jne. nettiä käytä sen vertaa että adressin tulisivat allekirjoittamaan.

Olettan että et trollaillut, olet pahasti hakoteilla.
Lakiesitys nimittäin kattaa nimenomaan *kaiken* IP-pohjaisen liikenteen, ei pelkästään sähköpostia. Ja lisäksi tämä oikeus tarkkailuun ylettäisi myös taloyhtiölihin, jotka tarjoavat nettiyhtydet taloihinsa, ja kirjastoihin jotka tarjoavat asiakkailleen yhteyden nettiin.

Puhe "rikollisuuden kannattajista" on naurettavaa koska kyseessä ovat toisistaan riippumattomat ihmiset (tätä kirjoittaessa jo 1400 ihmistä) jotka ovat huolestuneet paitsi itsensä, myös toisten ihmisten yksityisyydestä ja tietosuojasta. Vai haluaisitko sinä, että vuokraisäntäsi tulisi omilla avaimillaan penkomaan asuntoasi tasaisin väliajoin?

Aivan järjetön ajatus esim senkin takia että jotkut ihmiset käyvät töissä yöllä ja saattavat haluta vapaa-aikanaan (joka on myös yöllä) käyttää nettiä koska he nukkuvat päivällä plus aukiolo ajoista pitäisi tehdä jokaiselle aikavyöhykkeelle omat ajat... Täysin turhaa hommaa.

Poliisin mukaan 12-vuotiasta retuutettiin eri puolilla keskustaa, esimerkiksi Kampissa.

Päätekijäksi epäillään 15-vuotiasta tyttöä.

Tapahtumat saivat alkunsa, kun tytöt kohtasivat hampurilaisbaarissa. Poliisin mukaan 12-vuotias houkuteltiin tekaistulla syyllä baarista ulos.

Poliisin tietojen mukaan 12-vuotiasta tyttöä hakattiin kasvoihin ja potkittiin eri puolille vartaloa, kun tätä retuutettiin ympäri kaupungin keskustaa muun muassa hiuksista repimällä.

Poliisi epäilee, että tyttöä myös nöyryytettiin, kun tämä kertoman mukaan pakotettiin nuolemaan 15-vuotiaan tytön kengät.

- Edelleen tietojemme mukaan hänen päälleen kaadettiin kaljaa ja hänelle yritettiin syöttää väkisin tupakkaa, sanoo komisario Pekka Seppälä Malmin poliisista.

Poliisin epäilyjen mukaan tyttöä uhattiin myös hengenmenolla, jos tämä kertoisi tapahtuneesta kenellekään.

Lähes kolme tuntia kestänyt piina päättyi vasta, kun 12-vuotias pääsi asematunnelissa karkuun. Häneltä oli poliisin tietojen mukaan viety kännykkä, kamera ja bussikortti.

Poliisi epäilee 15-vuotiasta tyttöä pahoinpitelystä, ryöstöstä, vapaudenriistosta ja laittomasta uhkauksesta sekä oikeudenkäytössä kuultavan uhkaamisesta. Myös toista tyttöä epäillään 12-vuotiaan pahoinpitelystä.

IS 26.11.08
--------------------------------------------------


Aika lujaa he löivät, 13-vuotias Tiina vastaa hiljaisella äänellä.

Hän kertoo, kuinka joutui tyttökaverinsa kanssa kolmen tytön hakkaamiksi Helsingin keskustassa noin kuukausi sitten.

Tapahtumat saivat alkunsa, kun Tiina oli viettämässä iltaa Kampin keskuksessa. Tyttöporukka tuli hänen luokseen.

Tiinan mukaan tytöt ottivat häntä kädestä kiinni ja lähtivät väkisin viemään eduskuntataloa kohti. Matkalla tytöt soittivat Tiinan kavereille ja pyysivät heitä paikalle.

- Kun nämä tulivat, he pyysivät Tiinaa valitsemaan yhden kaverin mukaansa. Tiina ei sanonut mitään, jolloin yksi tytöistä sanoi lähtevänsä, Tiinan äiti kertoo.

"Silmitöntä väkivaltaa"

Tiinan äiti kertoo tyttöporukan raahanneen uhrinsa eduskuntatalon viereiseen puistikkoon, jossa hakkaaminen alkoi. Siihen osallistui äidin mukaan kolme tyttöä.

- Se oli silmitöntä väkivaltaa, hän kertoo.

Tiinan mukaan tytöt löivät heitä kasvoihin, kaatoivat maahan ja potkivat vatsaan.

- Välillä hakkaajat halasivat tyttöjä ja sanoivat, että "kyllä me tykätään teistä". Sitten lyöminen jatkui taas. Se kesti lähes kaksi tuntia, äiti jatkaa.

Tiinan äidin mukaan tyttöjä myös nöyryytettiin vaatimalla nuolemaan hakkaajien kengät.

- Kai he hakkasivat huvikseen, Tiina sanoo.

Poliisi tutkii pahoinpitelyä.

Uhrin nimi on muutettu.

Ohikulkijat eivät puuttuneet pahoinpitelyyn. Lue tapauksesta lisää maanantain (1.12.2008) Iltalehdestä.

IL 1.12.08

15 vuotta poissa Suomesta on avannut silmat nakemaan miten rikollisuus kukkii kotona: raiskaajat, pedofiilit, murhaajat, ryostajat, puukottajat ja muut rikolliset hilluvat ilman mitaan rajaa! Joka vierailulla kauhistuttaa enemman ja enemman miten on mahdollista etta maa, jossa hullut ja rikolliset riehuvat, kutsuu itseaan hyvinvointimaaksi ja edellakulkijaksi?

Ottakaa mallia Singaporesta! Tassa esimerkkeja viimeaikojen tapauksista
- Murhasta tuomittu aikuinen, hirteen.
- Tappo: 15v vankilaa (naita on eripituisia tuomioita, riippuen tapauksista)
- Lapsen raiskaus (2 omaa tytarta): 24v vankilaa (ilman henkilokohtaisia
mukavuuksia) ja 12 ruoskan iskua
- Pahoinpitely: 6v vankilaa ja ruoskaa

Joka tuomioon tulee viela roimat rahalliset maksut uhrille.

Eivat rikolliset viitsi riehua niin helpolla, kun siita saattaa joutua jopa vastuuseen, ja niin voi muut mattimeikalaiset olla suht' turvallisin mielin.

Mielisairaus on sairaus joka vaatii hoitoa ja johon pitaa ottaa laakitysta lopun ikaa. Ottaakseen laakitysta, pitaa itse tajuta olevansa sairas. Jos ei omasta mielestaan ole sairas raiskatessaan lapsia ja hakeudu hoitoon, mika voi olla oikeampi paikka kuin vankila?
Ei viitsittaisi aina hakea syita miksi rikolliset eivat olisi vastuussa teoistaan.

voi luoja : -- -DF

Lisää ääniä.

· Deaths per year resulting from alcohol: 100,000
· Deaths per year resulting from tobacco: 430,000
· Deaths per year resulting from aspirin: 180 - 1000
· Deaths per year resulting from legal drugs: 106,000
· Deaths that have ever occurred in direct result of cannabis: 0

:D älkääs ihmiset ottako vakavasti. Se on vain Lehtomäki taas asialla, katsokaapas hepun muita adresseja.

On tietysti varmaan ihmisiä jotka oikeasti kannattavat tuota ajatusta, mutta se on onneksi periaatteessa mahdoton asia. On kyllä oikeastikin olemassaolevia uhkia vapaalle internetille, mutta on myös ihmisiä jotka taistelevat sellaista vastaan.

"Jokaisen yksilön oikean ja väärän määritelmä koostuu tiedosta jonka yksilö on saanut elämänsä aikana. Yksikään yksilö EI pidä mitään TÄYSIN oikeana tai vääränä. Ultimaattisessa näkökulmassa on otettava kaikki tieto huomioon ja koska ei yksilöllisessä näkökulmassa ketään pidä mitään täysin oikeana tai täysin vääränä ei silloinkaan ultimaattisessa näkökulmassakaan mikään voi olla TÄYSIN oikein tai väärin, koska kummankin näkökulman tieto tulee samasta lähteestä."

- Hmm, et oikein näytä ymmärtävän joten annas kun helpotan tätä asiaa näin:

Lauri pitää jäätelöstä -> Subjektiivisesti jäätelö on hyvää
Pertti ei pidä jäätelöstä -> Subjektiivisesti jäätelö on pahaa, mutta ei ultimaattisesti.

Ultimaattisesti voi sanoa että jäätelö ei ole hyvää eikä pahaa, mutta aivan yhtä hyvin voisi sanoa että jäätelö on sekä hyvää että pahaa - Merkitys on sama, ja subjektiivinen taso on tiukasti erillään ultimaattisesta tasosta.

"Koston vaikutus ei ole mysteeri vaan niitä vaikutuksia on paljon. Otetaan esimerkiksi koulumurhien yksi vaikutus. Ennen niitä lapsiin ja nuoriin kiinnitettiin minimaalista huomiota. Nyt lapsiin ja nuoriin kiinnitetään paljon enemmän huomiota. Onko se mielestäsi enemmän positiivinen asia vai enemmän negatiivinen asia?"

- Mielestäni tietenkin positiivinen, mutta jos saisin valtuuden estää yli 20'n ihmisen kuoleman en empisi sekunnin murto-osaakaan sitä tekoa. Vain koska asia on positiivinen, ei tarkoita että tapa sen saavuttamiseen on paras mahdollinen. Vai etkö oikeasti pysty keksimään keinoa jonka avulla nuorten mielenterveysongelmiin olisi saatu ratkaisu ilman ampumisia?

"Joten mihin päädymme? Saako Matti lyödä vai ei jos hän pitää lyömistä enemmän oikeana vaikka laki kieltäisi sen ja kristinuskon "moraaliopissa" sanottaisiin "älä tee muille mitään, mitä et haluaisi itsellesi tehtävän", eikä Matti halua että häntä lyödään ja hän tietää että häntä ei saada siitä ikinä kiinni?"

- Matti saa lyödä jos hänen tekonsa tekee enemmän hyvää moraalistandardien mukaan kuin teko tekee pahaa. Maailmanlopun estäminen olisi luonnollisesti yksi näistä. Haluaisiko Matti tulla lyödyksi jos sillä estettäisiin maailmanloppu? Jos vastaus on kyllä, vika ei ainakaan löydy kristinuskon moraaliopissa. Jos vastaus on ei, niin Matti ei edes seuraa kristinuskon moraalioppeja lainkaan.

"Kristinuskossa tiettyjen sukupuolisuuntauksien syrjiminen? Lucifer? "Negaatiouskonto"? Muistuuko mieleen?"

- Ai niin juu! Keskustelu siitä loppui viestissä 200 näihin sanoihisi: "Turha kai siitä enään on keskustella, kun emme pääse siinä mihinkään." - Haluatko ottaa asian esille uudelleen, vai minkä ihmeen takia jauhat asiasta alati?