Keskustelu / Uusimmat viestit

Kiitos hyvästä adressista ja toivottavasti sen allekirjoituksilla voi vaikuttaa päättäjiin! Imatran kieltenvalinnaisuus adressi on monipuolinen ja ruotsinkielen asemaan Suomessa syvemmin perehtyvä. Kuitenkin ja ehkä siitä syystä www.adressit.com/kielivalinta adressi kerää hyvin allekirjoituksia. Onnea ja menestystä molemmille adresseille!

ENKÄ POISTA!

Ja sitten vähemmän moukkamaisella sävyllä:

Nykyisin joulutunnelma lässähtää markettien sulkeutuessa jouluaattona klo 13.00 ja tuon kellonajan jälkeen ollaan vain onnettomia kun ei päästä kuluttamaan. Jos joulun tekopyhyys ja kerskakulutus ei vastaa minun käsitystäni hauskanpidosta, niin miksi minun sitten pitäisi osallistua siihen? Siksikö kun "kaikki" muutkin tekevät niin?

Monelle yksinäiselle joulu on todella ankeata aikaa eikä se ole kovin hääviä monissa perheissäkään.

Meinasin tosiaan jo laittaa nimen alle mutta eipä sillä ole väliä ko kattelee näitä teidän kommenttejanne.. Kuten joku sano, AIVOT IRTI PERSEESTÄ!
Asiallisia kommenttei, niin SUBTV:n väki saattaa ehkä ottaa tän asian harkintaan..
Jätämpä nimen laittamatta, poistakaa kaikki nuo "WWE ON MUN ELÄMÄ!!111" kommentit niin kaikki on heti paremmin. Jos te luulette että mitä enemmän kommenttei, sitä enemmän se auttaa asiaa, niin ootte väärässä.. Tää näyttää vaan nyt erittäin säälittävältä adressilta, täynnä WWE ON MUN ELÄMÄ kommenttei.

Suomenruotsalaiset ovat aika rasistista sakkia: Kaikki jotka ovat ruotsin kielen pakollisuutta vastaan, leimataan rasisteiksi.

Itsellänikään ei ole mitään Ruotsia ja suomenruotsalaisia vastaan, mutta tämän Lars Dahlin-tyyppiset pakkoruotsittajat joutuvat silmissäni erittäin huonoon valoon.

Olen nyt tyytyväinen siihen että Hannu Koho tekee rikosilmoituksen sabotaasista. Minä seuraan tarkkaan kielivapausadressini kehitystä.

-Lasse-

Missään nimessä ainakaan allekirjoittaneella ei ole mitään ruotsinkielisiä tai ruotsin kieltä vastaan, vaan adressissa on kyse valinnan mahdollisuudesta. Itse en ollenkaan pidä "pakkoruotsi"-sanasta, se kalskahtaa korvaan ikävältä. Tarkoituksena on saada valinnan mahdollisuus kielten opiskeluun, ei vaan siksi että "kun näin on aina ollut niin näin myös tulee olemaan"

Olen minä ihmeisssäni että mitä teillä on oikein ruotsinkielisiä vastaan

Samanlaisia ihmisiä ne on täällä Helsingissä eikä pelota yhtään. Kai sitä saa äänestää ruotsalaisten vihaajia jos haluu!

Lisättäköön tähän vielä yhteenveto yleisistä kielipolitiikkaa koskevista virheellisistä käsityksistä. Näitäkin voitte panna jakoon.

1.”Pakkoruotsi on kirjattu perustuslakiin” - VÄÄRIN.

Koulujen pakkoruotsi ei tule perustuslaista vaan muista laeista, kuten perusopetuslaki ja lukiolaki. Ruotsintaitovaatimuksista on tarkemmin säädetty kielilaissa. Perustuslaki sen sijaan määrittelee suomen kansalliskieliksi suomen ja ruotsin. Kansalliskieli-sanalle ei ole olemassa tarkkaa määritelmää.

2.”Pakkoruotsia tarvitaan vähemmistön palvelujen turvaamiseen.” - VÄÄRIN.

Suomessa on työpaikkoja n. puolet väestön määrästä. Ruotsinkielisiä on Manner-Suomessa noin 260 000. Siis max. puolet, eli 130 000 riittää luomaan ruotsinkieliset palvelut Suomeen. Todellisuudessa murto-osakin tästä riittää, sillä ainoastaan julkisen sektorin ja palveluntuottajan palvelutehtävät tulee tarjota ruotsinkielellä. Jo Suomen ruotsinkieliset siis riittävät ylläpitämään ruotsinkieliset palvelut Suomessa.

3.”Pakkoruotsi perustuu tasa-arvoon.” - VÄÄRIN.

Ruotsinkielisten on Suomessa vapaasti työllistyäkseen opittava suomea. Pakkoruotsi perustuu yhtäältä jonkinlaisen tasapuolisen rasitteen tuottamiseen suomenkielisille.
Demokratiassa yhdellä äänioikeutetulla on yksi tasavertainen ääni.
Kielilainsäädäntö ei perustu demokrattiseen päätöksentekoon tai tasa-arvoon, vaan demokratian vastaiseen ajatteluun, jossa 5 %:n kieliryhmälle annetaan 50 %:n painoarvo (käytännössä usein vielä enemmän).

4. Suomi on kielellisen tasa-arvon mallimaa - VÄÄRIN

Muut eivät ota oppia meiltä, sillä oma järjestelmämme ei perustu demokratiaan, pedagogiikkaa, tai mihinkään kestävään periaatteeseen. Suomen harjoittama kielipolitiikka on myös ristiriidassa EU rasismin vastaisen direktiivin kanssa:
"In very limited circumstances, a difference of treatment may be justified where a characteristic related to racial or ethnic origin constitutes a genuine and determining occupational requirement, when the objective is legitimate and the requirement is proportionate. Such circumstances should be included in the information provided by the Member States to the Commission." Tämä tarkoittaa käytännössä myös sitä, että nykyiset ruotsintaitovaatimukset ovat selkeästi ylimitoitetut ja vastoin direktiiviä (kuten myös nykyisenlaiset ruotsinkielikiintiöt). Suomen kaltainen kielijärjestelmä on myös erittäin kallis. Ruotsi on esimerkiksi todennut ettei sillä ole varaa vastaavaan. Myös Baltian maissa on ainoana virallisena hallinto- ja asiointikielenä on enemmistön kieli. EU on suosittanut naapurimaiden kielilainsäädännön harmonisointia. Onko meillä siis edes vaihtoehtoa?

5.”Pakkoruotsia vastustavat ovat heikosti menestyviä” - VÄÄRIN.

Tutkimuksen (Suutarinen, Sakari & Brunell, Viking, 2000) tiedollisessa kokeessa hyvin menestyneet suomenkieliset oppilaat suhtautuvat ruotsinkielen asemaan Suomessa osin muita kriittisemmin. Parhaimmat yhteiskunnalliset tiedot omaavat nuoret ovat kriittisimpiä ruotsalaisuuden suhteen. Korkeakoulututkinnon suorittaneet suhtautuvat kaikkein kielteisimmin pakolliseen ruotsin kieleen suomenkielisissä koluissa (Folktinget: Vårt land, vårt språk, 1997).

6.”Pakkoruotsia ei saada pois, koska vastustajia ei ole paljon.” - VÄÄRIN.

Mm. Taloustutkimus Oy:n tekemien kyselytutkimusten mukaan 2/3 suomalaisista kannattaa ruotsin muuttamista vapaaehtoiseksi aineeksi kouluissa. Lisäksi neljä viidestä peruskoululaisesta ja yhtä moni heidän vanhemmistaan on esittänyt Nikin (1998:40-41) tutkimuksessa toisen kotimaisen kielen opiskelun tekemistä vapaaehtoiseksi.. Yhteiskunnan pakkoruotsi perustuu poliittisiin lehmänkauppoihin, ei demokratiaan eikä todellisiin hyötyihin.

7. Pakkoruotsi ei ole tärkeä aihe, koska media ei juurikaan käsittele sitä. - VÄÄRIN

Pakkoruotsi koskettaa jokaista suomalaista sekä henkilökohtaisen elämän että yhteiskunnan tasolla. Koko muodollinen kaksikielisyysjärjestelmä maksaa lisäksi miljardeja veroeuroja – se on siis mitä oikeutetuin avoimen yhteiskunnallisen keskustelun ja arvioinnin kohde. Suomalaisesta mediasta on huomattava, että se on omistuksen ja lähteiden käöytön suhteen erittäin keskittynyt. Omistajatahoissa on merkittäviä ns. ruotsinmielisiä pelureita kuten SanomaWSOY ja ruotsalainen Bonnier (omistaa mm. MTV3:n). Yle ei myöskään toteuta kieliasiassa avointa demokratiaa edistävää linjaa. Lisäksi viimeaikainen akateeminen viestinnän tutkimus osoittaa, että suomalainen media myötäilee vallanpitäjiä ja pitäytyy ns. aukrotisoiduissa aiheissa. "Mediajärjestelmän on demokratian näkökulmasta kyettävä nykyistä paremmin tuomaan esille eri kansalaisryhmien odotuksia ja tarpeita ja saatettava ne kaikille yhteisen julkisen keskustelun ja arvioinnin kohteeksi." (s.23) Tutkimuksen tekijät: Hannu Nieminen, Minna Aslama ja Mervi Pantti, Viestinnän tutkimuskeskus CRC, Helsingin yliopisto (Oikeusministeriön julkaisu 2005)

Kielikysymyksen kohdalla huomio kiinnittyy liiaksi vain RKP:n ympärille. RKP on etujärjestö, joka vie intressinsä niin pitkälle kuin sen annetaan viedä. Ilman median myötävaikutusta RKP:llä ei olisi nykyisen kaltaista valtaa, eikä se olisi nytkään hallituksessa. Median tehtävänä on toimia valtaeliitin vahtina, ja panna päättäjät seinää vasten juuri niistä asioista, joihin nämä eivät haluaisi suoraan vastata. Suomalaisen median ja valtaeliitin suhde ei ole aivan terveellä pohjalla.

Lisää asiaa mediasta, sen harjoittamasta sensuurista ja propagandasta osoitteissa
http://www.freewebs.com/kielipoliittinen_sensuuri/
http://www.pakkoruotsi.net/media.shtml

HUOMIOITAVIA TÄRKEITÄ ASIOITA:

1. Asiaa ei ole saatettu vielä lopulliseen päätökseen. Siksi edelleen on syytä jatkaa addressin/addressien ylläpitämistä ja nimien keräämistä. Se edesauttaa oikeudenmukaista käsittelyä ja hyvää lopputulosta.

2. Talouden tosiseikat vielä kerran:
- Kalannin srk ei ole omalta osaltaan ja nykyisillä viroillaan tuottanut tappiota yhtenäkään vuonna euromääräisesti.
- seurakuntayhtymän todellinen nettotappio vuositasolla on runsaat 130000 €. Näin ollen puskurirahastoa on kymmeneksi - tai jopa paljon enemmän - vuodeksi. Ratkaisujen suuruus, määrä ja keskeisyys tulee suhteuttaa tähän. Ja - ed. viitaten - selkeään sovittuun linjaan: väki vähenee vain eläköitymisen tai omaehtoisen muualle siirtymisen kautta. Nettotappio sitäpaitsi on pienenemässä.

3. Konsulttiasiat. Konsultin palkkion tarkkoja kokonaiskuluja ei ole tuotu julki. Ne ovat siis 10-50% vuosittaisesta nettotappiostamme !! Siihen hintaan saamme kritiikkiä suvaitsematonta asiantuntemusta, julkista herjausta ja salassa valmisteltavia asioita. Unohtamatta ohjausta muotoilla kokousten päätökset niin, että pöytäkirjamuodossa ne jättävät oven auki harvainvallan suunnitelmille.

Konkreettinen uusin hyvän hallintomenettelyn vastainen asia on konsultin oman veljen palkkauttaminen virkamiespäätöksellä yhtymän kiinteistöpäälliköksi. Edellinen tehtävää hoitanut luopui tehtävästään "omasta halustaan" - vaikka ko. taho ei itse tiennyt moisesta halustaan. Ja tilalle siis ulkopaikkakuntalainen, jolla on käsittääkseni huomattavat terveydelliset rasitteet suoriutua tehtävästä. Joka tapauksessa päätös on monin tavoin epäeettinen.

Joko kaikki tahot huomaisivat, että konsultti ajaa vain omaa ja tiettyjen häntä lähinnä olevien asiaa. Antaako valtuusto (14.12.) hänelle luvan ja luottamuksen jatkaa?

4. Kalannin toisen papin virka. Tähän asti sen hoitaminen on vienyt minulta 6 päivää viikossa. Silti olen - toisten ehdotuksesta(!)- valmis kehittämään ja muuttamaan virkaani yhtymän nuoriso- ja rippikoulutyön suuntaan. Vanhaa toimenkuvaa Kalannin nuorisopappina hylkäämättä. Viran lakkauttaminen edes väliaikaisesti antaisi vallitsevalle teologiselle linjalle hoveissaan mahdollisuuden toimia seurakunnan runsaan ja selvän palautteen vastaisesti.

Jos joku on ajatellut tämän viran toimenkuvan laajentamisen olevan ko. toimialan johtoaseman tavoittelua, voin vain sanoa, ettei "pomotteluun" ole kiinnostusta eikä töiltä aikaa.

Yhteistyöstä on puhuttu paljon. Jos se sujuisi kaikilla ja kaikkien kanssa kuten minulla ja nuoriohjaajallamme Hannalla, se vaikuttaisi suuria. Tällaista toimivaa voimavaraa ei tulisi hajottaa, vaan tartuttaa.

5. Pääasiana tulee kaikissa (käytännönkin) kysymyksissä säilymään, panostetaanko Raamatun runsaaseen mitään ujostelemattomaan ja rehelliseen opetukseen kaikissa ikäluokissa ja eri yhteyksissä.

Miksi joulu pitäisi jokatapauksessa lopettaa??!! Sillä aikaa kun "muut tekevät itsemurhia ja surevat" niin muut pitävät hauskaa! Eihän se ole kiellettyä!!! POISTA TÄMÄ ADRESSI!!!

Jaaha, tämä addressi kuuluukin näköjään komediapuolelle monista kohdistaan! Väittämäsi asiat ovat osaksi vanhentuneita ja osaksi eivät pidä paikkaansa...hih hih

Moi kaikille.minunkin mielstä wwe:tä ei saa lopettaa.!!olenhan mie ittekkin aina kattonut raw:ia ja smackdown:ia..en mie kato muuta subtv:ltä kun vaan wwe:tä :)









vesiposti@hotmail.com kirjotelkaa sinne.. ettei sitä saa lopettaa.......

Kiitos kommentista, mutta miksei sen tilalla voi olla vaikka urheiluautoa? Samalla tavalla miehet voisivat ajatella että saavat niin hienon auton kun ostavat vaikka jonkin puvun, miltei yhtä epärealistista kuin saada puvun avulla nainen.

Adressi on paljon ajankohtaisempi, kuin osasin allekirjoittaessani aavistaa.
Viittaan Pyhäselän Rauvanvaaralla UPM-Kymmenen mailla tapahtuneeseen rajuun aukkohakkuuseen, joka pilasi erittäin merkittävän ulkoilualueen lähes täydellisesti.

:) wwe:N täytyy pysyä subilla koko mun elämisen ajan ..... muuten en kato ikinä enää subtv:tä jos ne lopettaa smackdownin ja rawin lähetyksen suomessa ..... :'(

Hyvät ihmiset, jotka olette vaihtoehtoisten hoitojen puolella!
Mediaa on kantautunut hyvin negatiivis sävytteistä tekstiä ja kommenttia aiheesta.

Luontaislääketiede on tunnettu tuhansia vuosia. Luolamiesten aikoina ihmisten eläessä ilman penisilliiniä, Antihistamiineja ja rentouttavia lääkkeitä jne hoitivat ihmiset itsensä luonnon yrteillä ja kasveilla. Ihmiset kunnioittivat luontoa ja luonnon rytmiä, mikä nyky- yhteiskunnassa puuttuu ja siten näkyy elintapasairauksina.

Teolliset lääkkeet hoitavat oiretta ja vaihtoehtohoidot oireen syytä. Hatun nosto lääkäreille, jotka harrastavat kumpaakin hoitomuotoa. Te olette ihmisiä ihmiselle ja valanne mukaisesti kunnioitatte ja ylläpidätte elämää. Koulukunnan lääketiede on hyvä asia akuuteissa oireissa, koska keinoja on parantua nopeammin tilanteiden pahentumatta liikaa ko. esim pahat tulehdukset, mutta ihmisiltä ei saa viedä päätäntäoikeutta ennaltaehkaisevissä hoitomuodoissa, minkä hän katsoo itselleen sopivaksi. (VALINNANVAPAUS) Itse olen kokenut, kuinka esim ihottuman syy on käsittelemättömät asiat, tunnustamattomat tunteet, joita olen vaihtoehtohoitoja käyttämällä työstänyt ja saanut ihon paranemaan. Näin olen kehittynyt myös ihmisenä. Itse en koe vain uskovani paranemiseen vaan paranen koko ajan.

Vaihtoehtohoidoissa, kun annetaan apua ihmiselle,jolloin ihminen saa aikaan paranemisen itse. Tällöin hoitaja ei varsinaisesti hoida vaan saattaa alulle paranemisprosessin. Tämä ajatus on nyt mustamaalattu. Kiitos!

Siis WWE ei oo vaan ohjelma vaan siitä tulee elämän tapa...Kun mä ekan jakson katoin....oli pakko kattoa aina...koukkuun jäin ja nyt ei ole elämää ilman wwe wrestlingiä....joka ikiseen päivääni kuuluu wwe.Ja siis jos sub on niin idioottimainen kanava että lopettaa wrestlingin...niin silloin meidän talossa ei enää kumpaakaan mtv3 eikä subia katsota...piste!Ja nyt ne jotka ei vielä ole palautetta laittanut nyt heti sinne!!!Mutta asiallisesti koska ei ne tosissaan ota vittuilemista...

Reija Tyynismaa, oletteko idiootti vai muuten vaan niin vanhanaikainen että et edes tiedä mistä puhut?
Henkilökohtaisesti tunnen useita näitä "narkkari-pilvenpolttajia" jotka eivät poikkea millään tavalla normaalista ihmisestä. Voisit avata silmäsi ja koittaa edes ymmärtää, että kannabis ei ole edes alkoholia vaarallisempi, päinvastoin.
www.google.fi ja sieltä kannabis hakusanaksi ja KATSO perkele. Ja mitä tuohon jokapäiväiseen "hasan poltteluun" tulee, eikö se jumalauta ole aivan 100% oma päätös kuinka paljon sitä pilveä polttelee? Erona alholisteihin se, että polttelua on paljon helpompi kontrolloida kuin alkoholia.
".Eikö mielestäsi tässäkin maassa ole jo tarpeeksi aineista riippuvaisia vieroitushoidon tarpeessa olevia ihmisiä, kun niitä pitäisi vielä laillisesti saada lisää?" Eiköhän tuossa ole kyse lähinnä heroinisteistä, alkoholisteista ja ihmisistä jotka käyttävät oikeita HUUMEITA, vai montakos siihen pilveen on ihmisiä kuollut? 0. Montako viinaan? miljoonia. Entä tupakkaan? miljoonia. EIKÖ TÄMÄ JO KERRO JOTAIN?

Avatkaa jo silmänne herrajestas, luulisi valtiotakin kiinnostavan monien miljoonien eurojen lisäverotulot.
Kelatkaa paljon valtio käyttää rahaa siihen, että poliisit tulevat pidättämään pilvenpolttajia ja heittävät ne linnaan mätänemään, vain koska ne polttavat pilveä? Annetaan kännisten ihmisten hakkaa toisiaan, rikkoa ikkunoita ja huudella kaduilla, kunhan pilvenpolttajat saadaan pois kaduilta "saastuttamasta" meidän ihanaa yhteiskuntaa. Montakos aggressiivista pilvenpolttajaa TAI YLIPÄÄTÄÄN pilvenpolttajaa tunnet? Häpeä saatana tyhmii sanojas, ja ota järki käteen..

WWE:lähetykset ei saa Suomessa Lopettaa! smackdown ja raw on meidän kaikkien elämä eikö niin?? siis kirjottelemaan viestejä jatkuvasti vesiposti@subtv.fi :lle niin ne itekki uskoo...
niin se on munkin elämä,smackdownin ja rawin lähetystä ei lopeteta!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! subtv saa painua helvettiin jos lopettaa eikö niin???? ei meijänkään suku ja minä itekään sit enää katota subtv:tä jos raw:N ja smackdowni:n lähetys lopetetaan..........!!!!!!!!!!!!

raw ja smackdown on parhaita koko elämässä .ne on elämän keskipisteet ...

Ihan tyhmää jos WWE:n lähettäminen Subilla lopetetaan kokonaan!

Jos ne lopettaa lähettämisen niin, lopetan subtv:n kattomisen kokonaan koska ei sitä enää oo mitää järkee kattoo. :/

Hitto.. perkele...

WWE:lähetykset ei saa Suomessa Lopettaa! smackdown ja raw on meidän kaikkien elämä eikö niin?? siis kirjottelemaan viestejä jatkuvasti vesiposti@subtv.fi :lle niin ne itekki uskoo...
niin se on munkin elämä,smackdownin ja rawin lähetystä ei lopeteta!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! subtv saa painua helvettiin jos lopettaa eikö niin???? ei meijänkään suku ja minä itekään sit enää katota subtv:tä jos raw:N ja smackdowni:n lähetys lopetetaan..........!!!!!!!!!!!!

raw ja smackdown on parhaita koko elämässä .ne on elämän keskipisteet ...

niin se on munkin elämä,smackdownin ja rawin lähetystä ei lopeteta!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! subtv saa painua helvettiin jos lopettaa eikö niin???? ei meijänkään suku ja minä itekään sit enää katota subtv:tä jos raw:N ja smackdowni:n lähetys lopetetaan..........!!!!!!!!!!!!

raw ja smackdown on parhaita koko elämässä .ne on elämän keskipisteet ...

niin se on munkin elämä,smackdownin ja rawin lähetystä ei lopeteta!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! subtv saa painua helvettiin jos lopettaa eikö niin???? ei meijänkään suku ja minä itekään sit enää katota subtv:tä jos raw:N ja smackdowni:n lähetys lopetetaan..........!!!!!!!!!!!!

niin se on minunkin elämä olet oikeassa !!! wwe:tä ei saa lopettaa!!!!!!!!!!! jos wwen eli smackdownin ja rawin lähetys lopetetaan en kato enää ikinä subtv:tä eikä meidän sukukaan !!!!

WWE:lähetykset ei saa Suomessa Lopettaa! smackdown ja raw on meidän kaikkien elämä eikö niin?? siis kirjottelemaan viestejä jatkuvasti vesiposti@subtv.fi :lle niin ne itekki uskoo...

Juopot kunniaan!