Keskustelu / Uusimmat viestit

Raumalaisena voin sanoa että paras Porilainen on kylmä ja avattu Porilainen :)
Mitä Karhu-olueen mennään niin samapa tuo missä sitä tehdään....
Pääasia että Porilaisilla menee "hommat" perseelleen...

mankin ois pitänyt tulla takaisin .. :/

ei ikinä !

Haluan ilmaista huoleni koskien suomalais-venäläisen päiväkoti Kalinkan kohtaloa. Helsingin kaupungin järjestämässä tarjouskilpailussa on kriteerinä käytetty pelkästään hintaa. Minimivaatimuksena ovat olleet samat kriteerit, mitkä on asetettu kunnallisen päivähoidon järjestämiselle.
Mielestäni nämä kriteerit eivät voi riittää, koska kyseessä on kielenopetukseen erikoistunut päiväkoti. Ellei lähdetä siitä oletuksesta, että kuka tahansa pystyy perustamaan päiväkodin, jossa toimitaan kahdella kielellä ja jossa osataan tukea erilaisista kielellisistä ympäristöistä tulevia lapsia vahvistaen heidän äidinkieltään ja samalla tukien vieraan kielen oppimista ”kielileikkien” avulla. Tai jossa kaksikielisten lasten kielenkehitystä osataan tukea tarvittavalla tavalla.
Kielikylpymetodiin perustuvien päiväkotien pitäminen vaatii erikoisosaamista koko henkilökunnalta ja jatkuvaa opiskelua ja metodien kehittämistä. Olisi ollut reilua järjestää kilpailutus, missä myös päiväkodin henkilökunnan osaaminen ja kokemus olisi painanut vaakakupissa. Tuntuu kamalalta, että vuosien saatossa kerätty kokemus ja tietämys menisivät hukkaan, jos päiväkoti joudutaan sulkemaan. Suuri osa henkilökunnasta on ollut Kalinkassa alusta asti, ja se kertoo heidän sitoutumisestaan työhön. Kalinkan osaamiselle ja pitkäjänteiselle työlle kuuluisi antaa arvoa.
Lisäksi voisin todeta sen, että on epäloogista, että julkisuudessa valitetaan venäjänkielentaitajien vähyyttä Suomessa ja samaan aikaan tehdään päätöksiä, jotka luultavasti vaikuttavat tilanteen huononemiseen. Monet suomenkieliset perheet ovat halunneet lastensa oppivan venäjää ja tutustuvan venäläiseen kulttuuriin juuri Kalinkassa, koska sillä on hyvä maine. Jos Kalinka suljetaan, luultavasti suurin osa lapsista jatkaa suomenkielisissä päiväkodeissa. Jotta venäjänkielenosaajia saataisi maahamme enemmän, olisi kenties hyvä antaa Kalinkalle mahdollisuus jatkaa toimintaansa ja lisäksi mahdollistaa toisen vastaavan päiväkodin avaaminen.
Lisäksi yhä kasvavalle venäjänkieliselle vähemmistölle olisi oltava mahdollista saada lapsilleen tarhapaikka, missä heidän lastensa äidinkielenkehitystä pystytään tukemaan.

Veera Minkin
Kahden kaksikielisen pojan äiti

Tjänare Lasse!

Totean että asiathan tässä miekkailevat eivätkä ihmiset
Mielenkiintoista on tämä sinun uhoamisesi.

Olet sitä mieltä edelleen että mitään pakkoruotsi ongelmaa ei maassamme ole?
Olenko todella näin ymmärtänyt?
Korjaa jos olen väärässä.


Kun luen tekstejäsi, jotenkin tulee mieleeni yksi Bobrikoff, miksiköhän?

Onko sitten todellakin nämä pakkoruotsi, kielivapaus yms OIKEAT adressit mielestäsi "ikäviä", kun ne tuovat tosiasiat esille?

Eikö maassamme ole oikeus vastaavaan kuten on sinullakin tietty!

Ja sitä paitsi voit olla varma että mm kielivapaus-adressi menee eteenpäin.

Tämä sinun salailusi on sitä tyyypillistä pakkoruotsittajan sumutusta.

Hauska on nähdä sitten kun se tulee julkiseksi.

Mitä alkaa siis tapahtua?

Kielivapaus adressi etenee jo muuten toisiin kouluihin.

On varmaan ikävää kun ette siellä SFP:ssä ( vahvaa ruotsalaisuutta ja pakkoruotsia suomalaisille ??? ) pysty asiaa sensuroimaan..

Va sa du ?

Olen joskus 20 vuotta sitten pakkoruotsia opiskellut, mutten sitä missään ole tarvinnut. En edes ruotsalaisten liiketuttavieni ja ystävieni kanssa.
Englanti kun on loistava kieli kommunikointiin.
Enkä edes vaatisi ruotsalaisilta pakkosuomea.

MVH!
Matti

Käraste Matti Valtonen

Siis voimassa olevan lain noudattaminen ei ole perusteltua? Millä tavalla on väärin jos en halua ulkomaisen esimerkin mukaista väkivaltaa Suomeen? Missä on solvattu?

Adressin allekirjoittajat toivoivat kesällä että nimiä ei julkisteta netissä. Kaikki tietävät että nykyajan fennomaanit voivat käydä väkivaltaisiksi.

Nimilista luovutetaan Oikeusministeriölle, jos se on tarpeen. Olen antanut sinne jo tiedoksi asian, pakkoruotsin poistamista vaativan listan mahdollista esiintuloa silmällä pitäen.

Toistaiseksi lista on siis vain täällä, mutta jos saan tiedon noista ikävistä adresseista ministeriöstä, alkaa tapahtua.

-Lasse-

Miksi tämmöinen roska on luotu?
Adresillasi ei ole mitään todellista perustelua.
Siis ihan täyttä roskaa.

Lisäksi solvaat muita, kiistät tosiasiat ja miksi tämä on salainen?

Kertoo että ollaan epärehellisellä asialla liikkeellä.

Pakkoruotsi lähtee historian tunkiolle, kuten RKP:kin.
Suomalaisuuteen ei kuulu ruotsalaisuus ja pakkoruotsi.

Vapaehtoinen kielten opiskelu on sen sijaan hyvä juttu.
Mutta sehän menee n 5 km pakkoruotsittajan tajunnan yläpuolella..

Vai mitä?

Rinnastuksesi unkarilaiskielen puhujiin on törkeyden huippu ja kertoo että
sinulla ei tosiasiassa ole mitään asiallista sanottavaa pakkoruotsisi puolesta.

Hyvää päivänjatkoa joka tapauksessa.

Koululaisten vanhemmat eivät voi ennustaa kielten tarvetta. 1997–1999 toteutetussa Prolang-hankkeessa selvisi, että yritysten työntekijät haluavat nähdä niiden kielten tarpeitten lisääntyvän, joita he jo osaavat, eikä kielten, joita he eivät osaa. Kielet ovat siis ennen kaikkea englanti ja ruotsi. Suomessa on kuitenkin tahoja, jotka tekevät selvityksiä kielikoulutuksesta ja kielten tarpeesta. Lisää aiheesta:

http://www.pakkoruotsi.net/kielten_tarve.shtml

Suomi ei ole reaalisesti kaksikielinen, vaan Suomessa on kolme kaksikielistä aluetta, jotka suurin piirtein ovat: Uusimaa, Turunmaa ja Pohjanmaa. Katso tarkemmin:

http://www.cc.jyu.fi/%7Epasaojan/pakkoruotsi/kartalla/svenskfinland.html

Tämä ei ole keskustelufoorumi, mutta keskustelua voidaan aiheesta käydä jossakin seuraavalla sivulla luetelluista keskustelufoorumeista:

http://www.pakkoruotsi.net/linkit.shtml

Näyttää siltä että Mika Mustonen ei perustele väitettään EU:n suosituksesta mitenkään.

Asiahan on niin että EU tukee nimenomaan vähemmistökielten asemaa. Irlannin kieli otettiin tänä vuonna EU:n viralliseksi kieleksi. Kieltä puhuu äidinkielenään n. 30 000 ihmistä.

Saanko kysyä milloin ja miten identiteettiisi koulunkäynti on vaikuttanut?

Hei Mika, unohdit kertoa mistä EU:n suosituksista on kyse. Asiakirjaviite, kiitos. Netistäkin löytyisi jos sellainen olisi.

-Lasse-

Ensimmäinen adressi näillä sivuilla johon nimeni laitoin eli paras adressi. Minulla on 13v. koira ja kaksi 3v. kissaa. Olen hiukan samaa mieltä asiasta, jotka eläimiä hoitaa, niin samanlainen kohtalo hoitajalle, jos ei kuitenkaan elävänä polttoa, mutta eristykseen vedellä ja leivällä. Mielentilatutkimuskin on turhaa, kun sen tietää ettei ne ole täysin järjissään. Voin pahoin jos näenkin jonkun kiduttavan eläintä, vaikka vain TV:ssä, sairasta. Paljon myös sellaisia, jotka ottaa eläimen pitää muutaman kuukauden ja antaa pois tai lopettaa ja jonkin ajan kuluttua ottaa taas uuden jne. Kesäkissan ottajille pitäisi myös saada jokin riittävän suuri sakko tai rangaistus.

Niin, ja kyllähän nuo narkit aina puolustaa käyttämistään. Mutta ei sitä nyt vittu tarvis mainostaa

Täällä on aika paljon turhempiakin adresseja.

Senkun vietät joulua vaikka joka päivä, mutta en näe mitään syytä, miksi muidenkin pitäisi.

No no Mika
Eipäs pelotella "pahoilla väkivaltaisuuksilla", kuten Suomalaisuuden Liiton Heikki Tala tekee. Helsinki kirjoitetaan muuten isolla H:lla.

Vasabladet (K.E.) pyysi haastattelua minulta adressin tiimolta. Kieltäydyin, koska varjelen perhettäni.

Sähköpostiosoitteseeni on tullut jo häiriköintiä, ulkomaisille pornosivuille on ilmoitettu osoitteeni. Poliisitutkinta on käynnissä.

Miettikää, kaveri kirjottaa näin:

"Apua! Meidän talo palaa! Mun ennakoiva tekstinsyöttö ei ymmärrä!
(loppuun hymiö) :>"

Kiitokset stand-up koomikko Mikko Vaismaalle.

(Tämä siis oli tarkoitettu vitsiksi)

Aika utopistista... En viitti edes allekirjottaa...

Henkilökohtaisesti en näe mitään aihetta "pakko" Ruotsin poistamiselle. Ylä-asteen aloittava on vielä lapsi eikä ymmärrä omaa etuaan tai tulevaa tarvettaan kielien osaamisen suhteen, kuten myöskään lapsen vanhemmat eivät voi sitä ennustaa. Vaikka kotipaikakunta sillä nimenomaisella hetkellä olisikin itä-Suomi ja Ruotsin kielen tarve olematon. Ei pitäisi myöskään unohtaa että suurin osa itä-Suomen kaupungeista ovat niin kutsuttuja tappiokaupunkeja asukas lukua ajatellen. Ei unohdeta tosi asiaa, että Suomi on kaksi kielinen maa.

-Ylpeä Kielitaidostaan.

hahha. Tää taitaa olla aika turha. kenties. Taidat luulla, että tuo kävisi toteen? Mietippä nyt vähän kauemmin ennen kuin tämmöstä alat väsäilemään. Vuosia monet ovat jo viettäneet joulua ja olleet uskonnollisia, ja sitten sinä yrität parin nimen kera saamaan joulun kielletyksi?

mietippä siis ihan vähän ennenkuin tämmösiä turhuuksia alat tekemään.

Jokaiselle on oma musamaku ei voi sanoa että onko musiikki huonoa!!!

ostakaa hartwallin vadelma limpparia..sammaa "******" eri paketissa...

Oho, en tiennyt. Lainkuuliaisena kansalaisena lähdenkin tästä heti kyttikselle tunnustamaan. KÄSIraudat tulevat hyvään TARPEESEEN.

Tämä addressi on suuri ilon aihe. Sen käynnistäneet asiat eivät ole. Tämä addressi on laatijoiden mukaan ehdottoman tarkkaan tähdännyt koko ajan kaikkien kolmen uhatun viran jatkamiseen. Nimet, soitot ja lehtikirjoitukset puoltavat tätä - vastaansanomattomasti. Siksi listan käyttö vain laimean osaratkaisun ajamiseksi olisi vastoin laatijoiden ja allekirjoittajien tahtoa.

Itse olen toki valmis oman virkani laajennukseen ja osittaiseen uudelleen muotoiluun esim. yhtymän nuoriso- ja rippikoulutyön suuntaan. Yhteistyön merkeissä.

Pyydän kaikkia kiinnittämään huomiota siihen, että jos lehtikirjoitukset ja addressi(t) jäävät ainoiksi mielenilmaisuiksi, Kalannin srk saa siipeensä. Tarvitaan virallisia kirjallisia kanteluita asiasta. Ne tulee tässä tapauksessa suunnata srk-yhtymän yhteiselle neuvostolle (28.11.), yhteiselle valtuustolle (14.12.) sekä Turun tuomiokapitulille (jo ennen valtuustopvm!). Yksittäisenkin seurakuntalaisen tekemä mainittu toimenpide on painava.

Välitätkö tätä viestiä muille, kiitos.

VOIMIA KAIKILLE,
VESA KIERTOKARI

Katson, että kansainvälistyvässä Suomessa on valtakunnallisesti tärkeätä kehittää kaksi kulttuuria tuntevia oppilaitoksia kaikenikäisille oppijoille. On tärkeää, että venäjänkieliset ja kaksikieliset lapset saavat muussakin kuin kotiympäristössä harjoitella kotikieltään ja ympäristön kieltä. Suomenkielisille lapsille on avartavaa tutustua mahdollisimman varhain uuteen kieleen ja kulttuuriin. Näin taataan heille hyvä ääntäminen ja intonaatio venäjän kielessä sekä kiinnostus eri kieliin ja ennakkoluuloton suhtautuminen kaikkiin erilaisiin ihmisiin. Tämä on nykymaailmassa ensiarvoisen tärkeää.
Katson, että pääkaupunkimme Helsinki on velvollinen tukemaan riittävässä määrin päiväkoti Kalinkan toimintaa. Kalinkaa tarvitsevat sekä Suomeen muuttavat että Suomessa asuvat venäjänkieliset perheet. Myös venäjän kulttuuria rakastavat suomalaiset perheet tarvitsevat lapsilleen ammattitaidoltaan korkeatasoisen kasvuympäristön. Sellainen on Kalinka!

Kaija Perho
venäjän kielen lehtori, FT
Joensuun normaalikoulu

On tosiaan ihme kuinka suomenruotsalaiset ovat tähän päivään asti säästyneet pahoilta väkivaltaisuuksilta, kun ottaa huomioon kuinka absurdia ruotsin kielen pakollisuus on.

EU ei päätä eri maiden kielipolitiikasta, mutta sen suosituksissa raja kaksikielisyydelle olisi 20 %:a. Eikä se kaksikielisyys tarkoittaisi silloinkaan välttämättä sitä että enemmistön pitäisi opetella pakolla vähemmistön kieltä. Eli Suomen kielipolitiikka ontuu pahasti. Suorastaan hävettää kuinka luusereita suomenkieliset ovat kun ovat suostuneet mokomaan. Suomenkieliset ovat jo liian kauan suostuneet moiseen ja nyt kyllä saa jo riittää!


Hyvä Lars. Jos kerrankin ottaisit sen pääsi sieltä pensaasta ja ajettelisit koko "pakkoruotsin" opettamisen mielekkyyttä koko ikäluokalle. Suurin osa suomenkielisistä ei koskaan tarvitse sitä, ei työelämässään eikä arkielämässään, koska suomenruotsalaisia on yksinkertaisesti niin pieni määrä Suomessa ja kommunikointi ruotsinkielisten kanssa sujuu useimmiten suomeksi tai englanniksi, mutta harvoin ruotsiksi. Yritysmaailmassa on työkieli lähes poikkeuksetta englanti, myös ruotsalaistaustaisissayrityksissä. Myös Suomen liike-elämän kommunikointi muiden pohjoismaalaisten kanssa käydään yleensä englanniksi.


Suomenkieliseen kulttuuriin kuuluu koko suomenmaan historia ja osittain myös Ruotsin historia siltä osin kun Suomi kuului Ruotsiin. Mutta suomenkielisten
identiteettiin ja kulttuuriin EI KUULU ruotsin kieli. Ruotsin kieli kuuluu
pelkästään suomenruotsalaisten ja ruotsalaisten identiteettiin. Suomenkielisille ruotsinkieli on vieras kieli.


Suomenruotsalaiset ovat suomalaisia, mutta se ei velvoita koko muuta kansaa opiskelemaan heidän kieltänsä pakolla. Eri asia jos suomenruotsalaisia olisi esim. 25 %:a väestöstä, tosin silloinkin pakottaminen kielen opiskeluun olisi erittäin kyseenalaista.


Ruotsinkielisillä on oikeus saada palveluja ruotsinkielellä julkisella sektorilla kaksikielisillä alueilla. Tämän tulee kuitenkin tapahtua demokraattisesti siten, että organisaatioissa vaatimus ruotsia taitavien määrästä on suhteutettu alueen ruotsinkielisen väestön määrään. Ruotsinkieliset riittävät ylläpitämään ruotsikieliset palvelut Suomessa. Tutkimusten mukaan suomenkieliset suhtautuvat hyvin positiivisesti suomenruotsalaisiin, eikä ruotsinopiskelu häviä Suomesta mihinkään, jos se tulisi vapaaehtoiseksi.