Keskustelu /Vapauttakaa totaalikieltäytyjät

Maan palveleminen tekee hyvää ja kasvattaa luonnetta, teki sen kummalla tavalla tahansa.

En allekirjoita.

Ei totaalilitsareilla ole oikeutta vältellä velvollisuuttaan...

Yhteiskunnan olemassaolon puolustaminen on velvoite, joka kuuluu kaikille... vapaamatkustajien paikka on vankilassa.

En missään nimessä allekirjoita

Kaikki tuki totaalikieltäytyjille! Eikös George Orwell kirjoittanut siitä, että sota on vain keino pitää hallitseva eliitti vallassa ja köyhät kurjuudessa. Tämä on nähtävissä esim. Yhdysvalloissa, missä latinonuoret lähetetään kuolemaan Bushin öljyrahojen puolesta. FUCK THAT SHIT!

Ei käy. En ymmärrä, että minkä niin suuren rikkomuksen Suomen valtio tekee, jos se laittaa kansalaisensa valitsemaan näiden kahden vaihtoehdon välillä? Se on yksinkertaisesti sota tai rauha, kumpaa sitten kukakin kannattaa. Suomen armeija ei olisi mahdollinen, mikäli se olisi palkka-armeija. Jos minä saisin päättää, niin totaalit istuisivat vankilassa pidempään, jatkossakin. Siviilipalvelus on vaihtoehto armeijan ohella, totaalius ei. Jos joku kokee siviilipalveluksen rangaistuksena, niin kyllä mielestäni jokin nuppi pään sisällä on jäänyt siihen kuuluisaan "off" asentoon.

En allekirjoita, toivottavasti eivät muutkaan.

No, kolmisen tuhatta ihmistä on allekirjoittanut jo.

Suurin osa totaalikieltäytyjistä mainitsee ainakin osaperusteeksi sen, että nykyinen siviilipalvelus todellakin on rangaistus (se on pituudeltaan syrjivä ja monessa suhteessa heikosti organisoitu, vapautus aseellisista tehtävistä koskee vain rauhan aikaa jne).

Heidän lisäkseen nuppi on jäänyt off-asentoon ilmeisesti myös mm. YK:n ihmisoikeuskomitealta, Euroopan neuvoston ihmisoikeusvaltuutetulta ja Amnesty Internationalilta, jotka kaikki pitävät Suomen nykyistä siviilipalvelusta syrjivänä. Näiden mukaan Suomen valtion tekee sen rikkomuksen, että kohtelee epätasa-arvoisesti niitä, jotka valitsevat väärin noiden kahden vaihtoehdon ("sota tai rauha") välillä.

Monet totaalikieltäytyjät vastustavat toki myös koko asevelvollisuusjärjestelmää. Tämäkin on mielestäni vähintäänkin ymmärrettävää tilanteessa, jossa lähes kaikkien miesten sotilaalliseen kouluttamiseen perustuvaa armeijaa pidetään yllä, vaikkei oikeastaan kukaan vakavissaan enää yritäkään väittää, että sitä saattettaisiin todellisuudessakin tarvita johonkin...

istukoot siellä kunnes menevät. pelkureita koko sakki

Onko sitten armeija jotain lomaa vai? itsestään selvyys on se että sodan aikana maan kaikkien ihmisten on jotenkin osallistuttava maanpuollustukseen oli sitten käynyt siviilipalveluksen/armeija tai on ollut totaali. Miehet nyt yleensä joutuu ase kädessä taistelemaan fyysisten ominaisuuksiensa takia.

Kyllähän toki siviilipalvelusta pitää kehittää ja olisi hyvä että useampi mies kävisi sen siviilipalveluksen kuin armeijam kun mitään suurta sotaan joutumisen vaaraa Suomella ei nyt ole mutta totaaliksi ryhtyminen ei hyödytä asiaa pätkääkään. naisillekkin armeija tai siviilipalvelus pakolliseksi niin ketään ei syrjitä.

Ja armeija tarvitsemisesta sen verran että jos ilmaston muutoksen ja ihmisten yli kansoituksen myötä laajat maa alueet tulee elinkelvottomiksi ja Keski- ja pohjois euroopasta tulee unelma aluetta niin suuret ihmisvirrat tulee euroopaan niin mikä sitten pitää järjestystä täällä? tällänen tilanne on parempi ehkäistä mutta on aina hyvä olla varasuunnitelma

Maan palveleminen tekee hyvää ja kasvattaa luonnetta, teki sen kummalla tavalla tahansa.

En allekirjoita.
Lauri - (-, 2.11.2006 23:02) hyvin sanottu pitää paikkansa!!!!!!!!

Tämän adressin läpimenon jälkeen suomessa vihretäisivät homojen paratiisit ja venäläiset hokisitvat toisilleen: "Helpompaa on valloittaa Suomi kuin heittää tikkaa tikkaa ladon seinään metrin päästä"

Toivottavasti ei tule enää tämmöisiä adresseja.
En todellakaan allekirjoittaisi.

Harmi että allekirjoitusten vastaanottaminen on loppunut, mutta allekirjoitan kyllä jatkossa jos tämmöisiä tulee ja levitän sanaa. Monikin on valmis tämän allekirjoittamaan. Vastustajat saavat itkeä vaikka naamansa punaisiksi mutta eipä sille mitään voi että asenteet ovat muuttumassa pakkoarmeijan vastaisiksi. (Paitsi jos uskoo virallisia "tutkimuksia" joissa on haastateltu esim. tuhatta huolella valittua kansalaista :D)

Mielestäni on turhaa kieltäytyä kokonaan velvollisuuksistansa. Mutta yhtälailla on turhaa laittaa kieltäytyjät kaltereiden taakse. Niillekin paikoille saisi mieluummin istuttaa todellisia rikollisia - omaisuusvarkaista raiskaajiin ja murhaajiin.

En kuitenkaan allekirjoita, sillä kuten alussa ensimmäisenä totesin, on edesvastuutonta kieltäytyä velvollisuuksistaan. Joten jonkinlainen välimuoto tulisi kehittää: Kenties yhteiskuntapalvelusta ehdollisena, mutta erona siviilipalvelukseen vain puoli vuotta ja töissä tiukka ote tai muuten häkki heilahtaa? Kompromisseja.

istukoon paskahousut linnassa. EN ALLEKIRJOITA!

Jos totaalikieltäytyjät vapautetaan, ei kohta kukaan kävisi enää armeijaa. Kyllähän sitä helpommalla pääsee tekemättä mitään. Ja mitähän niiden totaalien tarvitsee muutenkaan tehdä siellä vankilassa..? Istua, nukua, syödä, ulkoilla jne.
En henkilökohtaisesti siedä edes siviilipalvelusta käyviä, ellei ole terveydellistä syytä miksei voisi armeijaa käydä. Ja siviilipalveluksen kesto on ihan oikean pituinen. Ei ainakaan yhtään lyhyempi saa olla.


Ilari Lahtonen (Kaarina, 11.11.2006 16:49) Samaa mieltä. :)

Totaalikieltäytyjät pitäisi mielestäni pistää vankilaan koko asevelvollisuusiäkseen, eli heidät pitäisi pitää vankilassa sen vuoden loppuun asti jona täyttää 60 vuotta, koska vasta sen jälkeen henkilö on kokonaan vapautunut asevelvollisuudesta.

Sanotaanko näin, totaali kieltäytyminen tulisi voida suorittaa yhdyskuntapalveluna.
Kuin myös saakko vankeuskin.
Suomessa on erikoiset lait, esim.törkeä pahoinpitely voidaan muuntaa yhdyskuntapalveluksi, mutta asepalvelusrikos ja maksamattomat sakot lusitaan aina ehdottomana.

Oikeudenmukaista?