Rahan luominen opetettava oikein
Kommentoitu viesti
Root Bug |
#5 Ei korvata väärää opetusta toisella väärällä!28.01.2015 20:28Todella hienoa, että vaaditaan virheellisen opetuksen korjaamista! Mutta todella harmillista, että korjauksena ehdotetaan opetettavaksi toiselle tavalla väärin ja tästä puolittaisesta luottorahan ymmärtämisestä seuraavin harhajohtopäätelmin. Ns. “perpetual debt hoax”:ia nyt ei ainakaan pidä päästää koulukirjoihin! "Tarkemmin sanottuna rahaa tulee kiertoon vain, kun joku ottaa velkaa." ... "Toisin sanoen koron takia rahaa on aina palautettava pankkiin enemmän kuin sitä alun perin luotiin. Koska kaikki korkotulot eivät palaudu velallisille tai palautuvat viiveellä, täytyy velan määrän kasvaa, jotta vanhat velat ja niiden korot voidaan maksaa pois."
KORJAUS: Pankki luo rahaa aina kun se suorittaa _minkä tahansa maksun_ muulle kuin toiselle pankille - ei vain myöntäessään luottoa. Myös esim. kun se maksaa palkkaa työntekijöilleen, korkoja tallettajille tai osinkoja osakkeenomistajille. Pankki vain kirjoittaa näiden tileillä aiempaa isomman luvun ja hups, pankin omapääoma on pienentynyt (koska sen velat ovat kasvaneet sutheessa varoihin). Eli sieltä tulee se koron maksuun tarvittava osa. Korko ei sinänsä luo tarvetta jatkuvalle velan määrän kasvulle. |
Vastaukset
Patrizio Lainà Adressin tekijä |
#8 Re: Ei korvata väärää opetusta toisella väärällä!2015-01-29 08:15:18#5: Root Bug - Ei korvata väärää opetusta toisella väärällä! Totta, että pankki luo rahaa myös suorittaessaan maksuja. Korjataan tämä tarkennus adressiin. Adressissa ei väitetä koron johtavan velan määrän kasvuun, vaan korkotulojen (tai rahan ylipäätään) hamstraamisen. |
Moritz von Hellankulma |
#13 Re: Ei korvata väärää opetusta toisella väärällä!2015-02-06 07:05:37#5: Root Bug - Ei korvata väärää opetusta toisella väärällä! Rahan tulisi kiertää sadeveden lailla. |
Moritz von Hellankulma |
#14 Re: Ei korvata väärää opetusta toisella väärällä!2015-02-10 21:44:38#5: Root Bug - Ei korvata väärää opetusta toisella väärällä! On kahdenlaista pankkikorkoa. Pankin lainoistaan perimä korko ja tallettajien tileillä olevalle rahalle tai muille pankin liikkeelle laskemille sijoitusinstrumenteille maksama korko. Kun pankki perii lainoistaan (hulvattomasti) enemmän korkoa kuin se maksaa ulos omaa pääomaansa takaisin kiertoon(!), niin se pakottaa velan määrän kasvuun, jotta vanhat velat ja niiden korot voidaan maksaa pois. Pankin omaa pääomaa tai sen liikevoittoa kasvattaa merkittävästi myös pankin perimät palvelumaksut, mistä tahansa pankin tarjoamasta palvelusta. Kun pankki luo rahaa maksamalla tallettajille korkoja ja osakkeenomistajille osinkoja, sillä ei ole mitään merkitystä reaalitalouden ja sen velkataakan kannalta, jos sijoitusinstrumenteille maksetut korot ja osakkeenomistajille maksetut hulppeat osingot eivät palaudu takaisin kiertoon. Rahaa ei ole luotu keräilyn kohteeksi. Se on luotu kiertämään; olemaan arvon mittana ja vain tilapäisesti ja "lyhytaikaisesti", säästämistarkoituksessa myöhempää käyttöä varten arvon säilyttäjänä kerättäväksi tai varastoitavaksi holveissa tai tileillä. Rahaan pätee periaatteessa samat säännöt kuin vesijohdoissa virtaavaan (juomakelpoiseen) veteen ja sähköjohdoissa virtaavaan sähköenergiaan. Niitä ei ole, kun niiden virtaaminen ja kierto lakkaa. (Juoma)vesi ja sähkö(energia) varastot ovat tilapäisiä ja rajallisia. Digitaalista rahaa voi kerätä ja varastoida vaikka kuinka helvetisti, mutta kierron ulkopuolella olevan rahamassan arvo per rahayksikkö (€, $, £, …) on epämääräinen. Rahayksikön reaali- tai luottamusarvo määräytyy reaalikierrossa olevan rahamassan määrän mukaan. |
Bo-Axel Blomberg |
#25 Re: Ei korvata väärää opetusta toisella väärällä!2015-07-22 13:31:54#5: Root Bug - Ei korvata väärää opetusta toisella väärällä! "Myös esim. kun se maksaa palkkaa työntekijöilleen, korkoja tallettajille tai osinkoja osakkeenomistajille. Pankki vain kirjoittaa näiden tileillä aiempaa isomman luvun ja hups, pankin omapääoma on pienentynyt (koska sen velat ovat kasvaneet sutheessa varoihin). Eli sieltä tulee se koron maksuun tarvittava osa. Korko ei sinänsä luo tarvetta jatkuvalle velan määrän kasvulle." |
Filosohva |
#26 Re: Ei korvata väärää opetusta toisella väärällä!2015-07-23 10:40:50#5: Root Bug - Ei korvata väärää opetusta toisella väärällä! On hienoa että huomioit kaikki rahanluontitavat. Tämä ei kuitenkaan vielä todista "perpetual debt" ideaa vääräksi. Hajotetaanpa ongelma palasiksi: |
Sakset seis! Suuri kulttuuriadressi
Pidetään kiinni pyöräedusta – hyvinvoinnin ja luottamuksen puolesta 🚴♂️
Vastustamme Karhen Kalliomäen tuulivoimahanketta (Ylöjärvi)
Puhtaan veden ja terveyden puolesta - Ei kaivosta Heinolaan
Vetoomus: Ei tuulivoimapuistoa Helvetinjärven kansallispuiston viereen (Natura-alue FI0341003), arvokkaaseen kansallismaisemaan. Patakorpi, Kuru, Ylöjärvi. Pirkanmaa.
Maantien 468 peruskorjaus
Suomen on aika tunnustaa Palestiinan valtio
Israel boikottiin Euroviisuissa! Vetoomus Ylelle 2025
Ei kaavamuutoshankkeelle, jolla Katariinanlaakson virkistysalueelle kaavoitetaan kerrostaloja!
Sallitaan asuntojen vuokraus matkailijoille!
Silvola, Vantaa: Ei punaista asfalttia Kahluuniityn halki – Suojellaan niittyä, kunnioitetaan asukkaita
Ei tuulivoimaloita Seitsemisen kansallispuiston rajalle
Forssan sairaalan palvelut turvattava
Kielletään ilotulitteiden myynti yksityishenkilöille
Haluaisitko muuttaa jotakin?
Mikään ei muutu jos kaikki ovat hiljaa. Tämän adressin kirjoittaja ryhtyi toimiin. Teetkö itse saman? Aloita kansanliike luomalla adressi.
Aloita oma adressiMuita adresseja, joista saattaisit olla kiinnostunut
Valiosauna osaksi Rovaniemeä
1526 Luotu: 08.09.2025
Ei tuulivoimaloita Seitsemisen kansallispuiston rajalle
1340 Luotu: 07.09.2025
Ei ampumaratahanketta Kokkolan Hanhinevalle
821 Luotu: 11.09.2025
Suomenhevoselle liputuspäivä.
1222 Luotu: 19.04.2025
Onni-palveluliikenne on säilytettävä Yli-Ii - Kiiminki välillä
502 Luotu: 20.08.2025
Kymintehtaan koulun Pilkan toimipisteen säilyttäminen
496 Luotu: 11.09.2025
Maantien 468 peruskorjaus
404 Luotu: 14.09.2025
Säilytetään Puistolan ja Tapulikaupungin kirjastot
398 Luotu: 07.09.2025
Pidetään kiinni pyöräedusta – hyvinvoinnin ja luottamuksen puolesta 🚴♂️
51406 Luotu: 02.06.2025
Hius- ja kauneudenhoitoalan yritykset ja työpaikat ovat vaarassa! ALV 14% Heti!
21287 Luotu: 20.03.2025
Rajamäen terveysasema lähipalveluineen on säilytettävä!
1021 Luotu: 12.06.2025
Haminalaisten lasten keskittäminen yhä suurempiin yksiköihin on loputtava!
240 Luotu: 07.09.2025
Viialan koulun säilyttäminen!
233 Luotu: 11.09.2025
Suomirockmuseo Joensuuhun
228 Luotu: 16.09.2025
Kustavin Keskustametsän säilyttäminen
221 Luotu: 12.09.2025
Ei tuulivoimaa Keuruun Lehmikorpeen
189 Luotu: 28.08.2025
Vetoomus Veho Salon toimipisteen säästämiseksi
176 Luotu: 29.08.2025
LAITEVAPAATA KASVURAUHAA NURMIJÄRVELLE
170 Luotu: 14.09.2025
Sopeutumisraha lakkautettava kansanedustajilta
210 Luotu: 22.07.2025
Kevyen liikenteen väylä Rasuasta Haavistoon ja edelleen Koskenpäälle
151 Luotu: 15.09.2025