Helsinki Tehtaankatu-Laivurinkatu risteykseen turvallisuutta ja sujuvuutta

ent. Etelkan jäsen
Vieras

#1 Mikä on Etelkan kanta?

07.09.2010 15:30

Tietääkö kukaan vastustaako Eteläiset kaupunginosat ry edelleen liikennevaloja. Muistan hyvin, että näin oli asianlaita aikanaan. Etelkaan kannattaa myös laittaa painetta.

"Tämä ei millään tavalla ole Ullanlinnan alueella läpihuutojuttu. Tiedän,

että esim. asukasyhdistyksessä on ainakin vielä hiljattain suhtauduttu

liikennevaloihin tällä alueella hyvin kielteisesti. Myöskin

liikennesuunnittelussa kanta on ollut kielteinen, ainakin vielä pari

vuotta sitten, kun huomiovalot asennettiin Laivurinkadun risteykseen.

Toisaalta liikenne Tehtaankadulla näyttäisi lisääntyneen Eiranrannan

valmistumisen myötä. Kannattaa siis olla aktiivinen ja tuoda äänensä

kuuluviin."

Eva Jalava
Vieras

#2 Tehtaankadun koulu

08.09.2010 14:10

Asun itse Tehtaankadun koulun viereisessä talossa. Minua välillä hirvittää liikenne, ja autojen nopeus, pienten koululaisten yrittäessä ylittää tietä. Liikennevalojen lisäksi Laivurinkadun ja Tehtaankadun risteyksessä mielestäni voisi harkita jonkinlaisia "speed bumps" Tehtaankadun osuudelle välillä Laivurinkatu-Kapteeninkatu (varsinkin ennen koulua). Tällä osuudella olisi todellakin tarvetta hiljentää vauhtia!

Maalaisjärki hoi
Vieras

#3

08.09.2010 22:07

http://www.hel2.fi/ksv/Aineistot/Liikennesuunnittelu/liitteet/telakkakatu.pdf

Nykyisin Merikatua pitkin kantakaupungin "sumpun" (Uudenmaankatu-Erottaja) kiertävä liikenne tuskin ohjautuu mihinkään muualle kuin Tehtaankadulle. Pelkästään mahdollisesti Munkkisaarenkadun/Telakkakadun/Tehtaankadun risteykseen sijoitettavat liikennevalot eivät riitä turvaamaan jalankulkijoiden ja muun kevyen liikenteen kulkua Tehtaankadun yli.

Hidastustöyssyt Tehtaankadun koulun kohdalla ovat mielenkiintoinen ajatus - esim. korotettu suojatie Huvilakadun päähän ja Kapteeninpuistikon luoteisnurkkaan. Raitiovaunuliikenteen sujuvuus on toki huomioitava ja se saattaa asettaa rajoituksia toteutettaville muutoksille.

PS. Vaikea ymmärtää millä perusteella Eteläiset kaupunginosat ry olisi voinut liikennevaloja aiemminkaan vastustaa...

Addressin perustaja
Vieras

#4 Re: Mikä on Etelkan kanta?

09.09.2010 10:11

#1: ent. Etelkan jäsen - Mikä on Etelkan kanta?

http://www.etelaiset.fi/doc/lausunnot_ja_kannanotot/tehtaan_telakkakadun_risteys_palaute_100608_sm_etelka.pdf

ainakin ko. Etelkan oman dokumentin mukaan "asukasyhdistykset ovat jo vuosia pyytäneet liikennevaloja" risteykseen. Luulisi, että tarveharkintaa käytettäisiin eivätkä esim. Telakkakadun ja Laivurinkadun liikennevalot olisi toisiansa poissulkevia vaihtoehtoja mikäli niille molemmille todetaan selkeästi olevan tarvetta... Nyt olisi ehkä paikallaan suorittaa tutkimus siitä, miten reilut kaksi vuotta käytössä ollut varoitusvalo vaikuttaa ajotapoihin/-nopeuksiin jne. Selvinnee kytkemällä valot joksikin aikaa pois päältä ja vertaamalla sen jälkeen tilanteeseen, jolloin ne ovat jälleen päällä.

Pekka H.
Vieras

#5 Huvilakadun paan suojatien merkinnat puutteelliset!

11.09.2010 12:00

"Hidastustöyssyt Tehtaankadun koulun kohdalla ovat mielenkiintoinen ajatus - esim. korotettu suojatie Huvilakadun päähän ja Kapteeninpuistikon luoteisnurkkaan. "

Edella mainitussa viestissa mainittu Huvilakadun paassa oleva suojatie (itainen puoli) on muutenkin huomaamaton, eika sita ole merkitty kun toisesta paastaan huomaamattomasti korkealle asetetulla merkilla. Lisaksi katumerkintojen "seepraraitoja ei ole"!

 

Claes von Ungern-Sternberg
Vieras

#6

11.09.2010 18:11

Lasten koulutie turvattava

pienten lasten äiti Tehtaankadulta
Vieras

#7 Adressi Tehtaankadun asukkailta/Tehtaankadun koulun oppilailta?

14.09.2010 00:59

Miten kansalainen siis etenee asiassa, jos haluaa tuoda näitä mielipiteitänsä julki ja sanoista toimintaan? Siis hidasteet, korotettu suojatie, kavennus koulun kohdalla, peltipoliisi kerrankin OIKEAAN paikkaan;) tms. tms. sanoista teoiksi?

Addressin perustaja
Vieras

#8 KSV investointiohjelma 2011

15.09.2010 11:21

http://www.hel.fi/static/public/hela/Kaupunkisuunnittelulautakunta/Suomi/Esitys/2010/Ksv_2010-04-29_Kslk_15_El/6DA7672A-EC38-4B1B-AD65-D6F54B4A4C39/Investointiohjelma_2011.pdf

- tuolta löytyy tärkeimmiksi koetut parannukset eteläisenkin kantakaupungin osalta.

Virallisia kanavia vaikuttaa ovat esim. kuntalaisaloite ja valtuustoaloite - alueellahan taitaa asua kunnanvaltuutettujakin.

antti
Vieras

#9 jalankulkijan ehdoilla

17.09.2010 12:17

Tarvitaan valot, joissa on jalankulkijoille painonapit. Lisäksi hyvä olisi olla julkisen liikenteen tunnistus. Kukkakioskin edessä oleva oikotie pitää sulkea, kun valot tulevat.

Riitta Ahto
Vieras

#10

17.09.2010 12:27

Hyvä kun autoilijat pakotetaan pysähtymään!

Kirjoittaja on poistanut viestinsä (Näytä tarkemmat tiedot)

17.09.2010 12:53


En medelålders man från Ulrikasborg
Vieras

#12 Liikennevalot huono ratkaisu liikenteen rauhoittamiseksi

18.09.2010 12:02

Kannatan vahvasti autoliikenteen rauhoittamista Ullanlinnan läpi kulkevilla kaduilla, kuten Tehtaankadulla ja Merikadulla, joissa vaikuttaa olevan paljon läpiajoliikennettä. En kuitenkaan usko liikennevalojen olevan hyvä ratkaisu Laivurinkadun ja Tehtaankadun risteykseen. Päinvastoin pelkään liikennevalojen aiheuttavan autoilijoissa paljon suurempaa "tarvetta" ajaa lujaa silloin kun valot ovat vihreällä ja tämä huonontaa muiden turvallisuutta - tästä on Helsinki täynnä varoittavia esimerkkejä.

Käytännön kokemukset Kampissa Runeberginkadulla osoittavat, että liikenneympyrä ja korotetut suojatiet ovat toimivampi ratkaisu autoliikenteen rauhoittamiseksi alueella, jossa on myös paljon kevyttä liikennettä ja jalankulkijoita.

Tehtaankadun ja Laivurinkadun risteykseen sekä Tehtaankadun ja Neitsytpolun risteykeseen sopisi liikenneympyrät ja korokkeet erittäin hyvin, jos vain ratkaistaan miten raitiovanut kulkevat niissä (esim. suoraan läpi estäen kuitenkin autojen kulku suoraan läpi).

Yleisesti ottaen en usko autoliikenteen rauhoittuvan pakottamalla pysähtymään liikennvaloilla vaan uskon vaikuttamiseen autoilijoiden yleiseen asenteeseen, muiden huomioon ottamiseen sekä tekemällä liikenteestä sujuvaa ja turvallista kaikille. Kaipaisin yleistä asenteenmuokkausta, jossa autolijoille opetetaan aina antamaan tilaa ja väistämään kevyempää liikennettä (jalankulkijoita, pyöräilijöitä jne).

Addressin perustaja
Vieras

#13 Re: Liikennevalot huono ratkaisu liikenteen rauhoittamiseksi

20.09.2010 15:32

#12: En medelålders man från Ulrikasborg - Liikennevalot huono ratkaisu liikenteen rauhoittamiseksi

Kiertoliittymä kuulostaa toimivalta tässäkin tapauksessa - toivottavasti löytyisi ratikoillekin passeli ratkaisu :-)

Pk-seudusta en osaa sen laajemmin sanoa kun liikutaan siellä satunnaisesti erilaisin tavoin. Helsingin ydinkeskustassa kuitenkin niin autoilijat, pyöräilijät kuin jalankulkijat tekevät vähän mitä sattuu ja liikkuvat missä sattuu. Joka tapauksessa hävettää autoilijoiden puolesta kun tilanne on mennyt sellaiseksi, että jalankulkijat joskus kiittävät yhä harvenevia muuta liikennettä kunnioittavia autoilijoita kättä heilauttamalla...

PS. Onko kellään tiedossa, olivatko kaksi vuotta sitten asennetut varoitusvalot jonkinlainen kapungin kädenojennus (käytännössä lohdutuspalkinto) alueella liikkujille, jottei toimivampaan ratkaisuun tarvitsisi kuluttaa suunnitteluresursseja ja rahaa?

Tarja Peromaa
Vieras

#14 Taustaa varoitusvaloista

21.09.2010 08:46

Varoitusvalo tuli Laivurinkadun risteykseen 2007-2008 talvella. Varoitusvalojen saaminen risteykseen oli pitkähkö (Vanhempainyhdistyksen) projekti, joka oli käynnissä keväällä 2005, mutta mahdollisesti jo aiemmin (yhdistyksen tiedotteessa syksyllä 2005 lukee, että "Tehtaankadun ja Laivurinkadun liittymän suunnittelua jatketaan syksyllä, jolloin tutkitaan uudelleen huomiovalojen asettamista"). Päätös huomiovaloista tehtiin liikennesuunnitteluviraston puolella 2006, mutta jostain syystä toteutus jäi roikkumaan. Kun sitten Vanhempainyhdistyksen vara-pj oli yhteydessä liikennesuunnitteluvirastoon tiedustellakseen asian etenemisestä, tuolloin näkemykset liikennevalojen suhteen olivat kielteiset. Tämän tarkemmin en asian valmistelupuolta tunne, koska en ollut itse siinä mukana ja dokumentaatio on aika vähäistä.

Mutta: aikaa on kulunut jo 3 vuotta, joten näkemykset (henkilöt) ovat saattaneet vaihtua.

Etelkakin on välittänyt jäsenistölleen meilitse linkin addressiin.

Addressin perustaja
Vieras

#15

21.09.2010 10:02

ETELKA:n viesti tuli perjantaina ja osaltaan sen ansiosta on tullutkin n. 30 uutta allekirjoitusta lisää.

Vaikka olemme asuneet alueella yli 10 vuotta, itsellämme ei ollut etukäteistietoa varoitusvalojen tarkoituksesta ja kun ne sattumalta ensimmäisen kerran huomasin, kuvittelin niiden varoittavan muuta liikennettä risteystä lähestyvistä ratikoista... Tuskin myöskään johtuu alueen tuttuudesta ja pyrkimyksestä huomioida jalankulkijat muutenkin mutta en autolla ajaessani edes muista varoitusvalojen olemassaoloa. Vilkkaassa tasa-arvoristeyksessa autoilijan päähuomio kohdistuu väistämissääntöjen noudattamiseen ja toisaalta ko. valo vilkkuu lähes koko ajan päiväsaikaan.

Jalankulkijana puolestaan joutuu varomaan ja taistelemaan elintilastaan kuten aina ennenkin ja joka paikassa keskustassa. Muuten kai Tehtaankadun ala-asteella ei olisi jälleen asiaan liittyen herätty kuin että varoitusvalot eivät ole parantaneet tilannetta?

Mitä enemmän kiertoliittymää ajattelee, sitä paremmalta se kuulostaa. Autoilija ajaa (osittain suojellaakseen kulkuneuvonsa peltejä...) siihen varovammin kuin tasa-arvoristeykseen sillä kaikilla liittymään jo ehtineillä on etuajo-oikeus (ei ole ns. oikealta tulijoita). Tästä hyötyisivät myös jalankulkijat :-)

Addtessin perustaja
Vieras

#17 Käytännön havaintoja risteyksestä

01.10.2010 10:12

Seisoskelin aamulla hetken Kukkapuistossa ihmetellen varoitusvalojen toimintaa. Vaikuttaisi siltä, että ne reagoivat riittävän ajoissa ainoastaan mikäli jalankulkija lähestyy risteystä Sepänpuiston suunnalta aikomuksenaan ylittää Laivurinkatu Tehtaankadun pohjoispuolella olevaa suojatietä pitkin. Ne reagoivat tällöin tosin myös niihin jalankulkijoihin ja pyöräilijöihin, jotka ovat suhteellisen kaukana suojatiestä esim. kulkemassa kevyen liikenteen väylää Laivurinkatua pohjoiseen kukkakioskin nurkalla. Toisaalta kävi niinkin, että varoitusvalot eivät vilkkuneet ollenkaan vaikka sekä Tehtaankatua että Laivurinkatua (Tehtaankadun eteläpuolella) oli ylittämässä jalankulkijoita...

Summa summarum: Vaikka uskoisi suurimman osan autoilijoista valpastuvan vilkkuvalot nähdessään niin ne eivät vilku siten kuin pitäisi.
Vieras
Vieras

#18 Re: ETELKA:n kannanotto 8.3.2005

04.10.2010 11:21

#16: Addressin perustaja - ETELKA:n kannanotto 8.3.2005 

 ..esityksestä ei käy ilmi kannattaako/vastustaako Etelka liikennevaloja. Jossain vaiheessa muistelen, että Etelka piti liikennevaloja "epäesteettisinä". Mikä on nykytilanne?

Ulla
Vieras

#19 Hidasteet turvallisemmat kuin valot!

05.10.2010 09:10

Hei

Olen kahden lapsen äiti ja miettinyt Tehtaankadun-Laivurinkadun risteyksen asiaa koululaisten ja muiden liikkujien turvallisuuden kannalta. Lasten kanssa liikkuessani on tullut vaaratilanteita juuri tuossa risteyksessä.

Olen kuullut mitä ylhäälläkin sanottiin, että liikennevalot voivat lisätä vaaratilanteita kun kaasutellaan ja ajetaan punaisilla ja keltaisilla yli. Tämä olisi todella paha asia koululaisten kannalta.

Töyssyt risteyksessä hidastaisivat liikennettä varmemmin, samoin korotetut suojatiet koulun ja Kapteeninpuistikon kohdalla. Onko mikään taho valmis ajamaan tätä asiaa?
Tehtaankatulainen
Vieras

#20 Bussi 16 uusin ja turhin tulokas

05.10.2010 15:24

Hei,

erikoista, mikäli Etelkalla on ollut varaa miettiä valohanketta esteettisyysnäkökulmasta. Risteyshän on ollut hankala aina - aiemmin varottavia kohteita vain oli vähemmän ja nopeudet hitaampia. Tiettyihin aikoihin päivästä lisävaikeuksia aikuisellekin tuo myös voimakkaasti kadun päästä heijastuva valo.

Nyt vaikuttaa todella siltä, että liikenne on paitsi lisääntynyt, tullut myös arvaamattomammaksi. Bussilinjoja kulkee risteävästi kaksi, ratikoita perinteiset kaksi, molempiin suuntiin. Risteys on laaja, ja autoilijallekin hankala - eikö jo siinä riitä syitä selkeisiin pelisääntöihin? Olisi hauska nähdä statistiikkaa siitä, ovatko liikennevalot todella hidasteita turvattomammat.

Tämä kaikki puhumattakaan lapsiliikenteestä, jota on paljon. Laivurinrinteen kulmauksessa läheltä-piti-tilanteita on sattunut lapsilleni useasti. Näin siitäkin huolimatta, että itse olen kävellyt lapsen vieressä. Jos autoilija ei huomaa varoa hitaammin kulkevaa aikuista, miten sitten lasta?

Lapsemme kulkevat pian päivittäistä koulutietään juuri siitä. Harras toiveemme kuuluu: 16:n bussi Tehtaankadulta Pietarinkadulle, Eiran sairaalan kulmaan valoristeys, Tehtaankadulle hidasteet koulun lähelle.

tysse helin
Vieras

#21 liikennevalot

05.10.2010 16:38

liikennevalot myös tehtaankadun ja kapteeninkadun risteykseen
Addressin perustaja
Vieras

#22 Re: Hidasteet turvallisemmat kuin valot!

06.10.2010 10:29

"Töyssyt risteyksessä hidastaisivat liikennettä varmemmin, samoin korotetut suojatiet koulun ja Kapteeninpuistikon kohdalla. Onko mikään taho valmis ajamaan tätä asiaa?"

Asia nousi kuulema jälleen kerran esille Tehtaankadun koululla lukukauden alkaessa, joten uskoisin koulun/vanhempainyhdistyksen tms. vievän asiaa eteenpäin. Perustin tämän addressin alunperin ainoastaan tukemaan koululla ollutta perinteistä nimilistaa, johon ei tiettävästi kuitenkaan ole käytännön syistä montaa nimeä kertynyt ja se saattaa ollakin jo poistunut käytöstä.

Jukka Salmikannas, tulevien ekaluokkalaisten isä

Addressin perustaja
Vieras

#23 Re: Käytännön havaintoja risteyksestä

07.10.2010 11:48

#17: Addtessin perustaja - Käytännön havaintoja risteyksestä

Varoitusvalojen näennäisen "toiminnan" ymmärtää kun katsoo mihin suuntaan ne vaatimattomat kaksi anturia (kamera?) on suunnattu. Tolpan sijoitus on sellainen, että se näkyisi jotenkuten mikäli täällä olisi vasemmanpuoleinen liikenne ja silloinkin hyvin ainoastaan risteykseen pohjoisesta saapuvalle autoilijalle... Kun seuraavan kerran liikutte jalan alueella niin käykääpä kurkkaamassa esim. miten valot ovat täysin kulman takana tultaessa Tehtaankatua idästä päin.

Malminrinteeseen muuten toteutetaan kaksi kiertoliittymää ja sitä pitkin tulee kulkemaan myös Jätkäsaaren ratikka - suunnittelukokemusta siis olisi jo. Kts. esim. http://www.hel.fi/static/public/hela/Kaupunkisuunnittelulautakunta/Suomi/Esitys/2009/Ksv_2009-04-02_Kslk_11_El/72813607-7BC3-418D-BAA0-1285D9253767/Kampin_ja_Jatkasaaren_valisen_raitiolinjan_liikenn.html

 

äiti
Vieras

#24 Adressi Tehtaankadun asukkailta/Tehtaankadun koulun oppilailta?

08.10.2010 00:07

Kiitos, että olet saanut tämän keskustelun aikaiseksi. Olen myös itse tulevan ekaluokkalaisen äiti, ja asia on tärkeä - muidenkin kuin pienten vanhempien lasten kannalta. Voisitko mahdollisesti toimittaa/tiedustella Tehtaankadun koulun vanhempainneuvostolta, josko tämän adressin voisi toimittaa heille (lisää nimiä?), ja sitä kautta ympäriinsä ja eteenpäin? Alueen asukkailla tuntuu kuitenkin olevan varsin rakentavia, ja hyviä ratkaisumalleja Tehtaankatu/Laivurinkatu -risteyksen ratkaisemiseksi. Olisi ikävää, jos "tämä jäisi tähän"!:(

Hyvää ja Turvallista Syksyä toivottaen
Tehtaankadulla asuva pienten lasten äiti
Addressin perustaja
Vieras

#25 Re: Adressi Tehtaankadun asukkailta/Tehtaankadun koulun oppilailta?

08.10.2010 12:51

#24: äiti - Adressi Tehtaankadun asukkailta/Tehtaankadun koulun oppilailta?

Päätellen siitä, että tällä viikolla on tullut paljon uusia nimiä, koulun rehtori lienee informoinut lasten vanhempia tästä nettiaddressista kuten oli puhe. Uskoisin asian etenevän jatkossakin parhaiten tuota luontevaa kanavaa pitkin. Kuka tahansa voi nyt halutessaan täydentää tätä addressia keräämällään ja koululle/vanhempainyhdistykselle toimittamallaan perinteisellä nimilistalla - on sujuvampaakin kuin tulostaa tämä ensin ja kerätä sen jälkeen nimiä pelkästään yhteen listaan. Koululla voitaneen sitten tulostaa tämä addressi sopivassa vaiheessa kun nimiä ei esim. enää kerry - tämä toki näkyy jo tälläkin hetkellä kaupunginkin edustajille jos joku esim. sattuu luottovirkamiehelleen/poliitikolleen linkin (http://www.adressit.com/tehtaankatulaivurinkatu) lähettämään...

Mitä enemmän nimiä sen parempi vaikkakin jo nykyiset lyhyessä ajassa kertyneet yli 300 nimeä osoittanevat, että kaupungin tulisi suhtautua asiaan vakavasti erityisesti nyt kun mm. tehdään alueen liikennevirtoihin vaikuttavia järjestelyjä Tehtaankadun/Telakkakadun/Speranskintien risteysten tienoilla.