Avioliitto on naisen ja miehen välinen julkinen liitto

#10300: -

Maistraatissa kun ei minkään jumalan eikä seurakunnan edessä vannota!

#10298: Roberto - Re: Etsitte Raamatusta selitykset omille ennakkoluuloillenne

On suuri virhe ajatella, ja se taitaa olla tänä päivänä aika yleinen käsitys, että jos ei hyväksy jonkun ihmisen elämäntapaa, niin ei hyväksy häntä ihmisenä!

Ajatus menee edelleen samaa rataa kuin sanottaessa, että hyväksyy pikkulinnut, muttei sitä että ne lentävät.

Asiasta sadanteen. Mikä motivaatio ja ratio homoseksuaalisuuden jyrkälle tuomitsemiselle on Raamatussa? Tarkoitan nyt sitä, että useille synneiksi katsotuille asioille, kuten valehtelu, puolison pettäminen ja vaikkapa varastaminen, voidaan osoittaa looginen ja objektiivinen peruste. Samoin tietyt vähän oudommat asiat, joita varsinkin Vanha testamentti vilisee, ovat selitettävissä Raamatun kirjoittamisen ajan kulttuurilla ja esim. tieteellisen ymmärryksen vähäisyydellä. Esim. verensyöntikiellon tarkoituksen ymmärtää kun muistaa, että elämän (ja sielun) katsottiin olevan veressä: kun veri vuosi pois, ihminen kuoli. Samoin sianlihan karsastaminen on selitettävissä saastaisuuden pelolla; kaikkiruokaisen sian tunkioruokailun lian katsottiin ikäänkuin siirtyvän ihmiseen, joka söi sianlihaa. Äyriäisten kohdalla toimii sama peruste. Itse Jumala nimittää sianlihan ja äyriäisten syöntiä kauhistukseksi.

Mikä siis loogisesti ottaen perustelee sen, että toista ihmistä vahingoittamaton, ihmisen yhtä onnelliseksi kuin heteroseksuaalisen identiteetin kantajan tekevä homoseksuaalinen seksuaali-identiteetti katsotaan kauhistukseksi ja siten kielletyksi?

#10297: -

Kyllä homoudesta parantuneitakin henkilöitä löytyy!

He eivät vaan uskalla tulla kovin usein julkisuuteen, koska homot haluavat lynkata sellaisen henkilön! Kokevat ilmeisesti joukon petturiksi.

Terapiaa voi olla tarjolla monen moista, eilenkin täällä joku yritti väittää, etteivät homot voi eheytyä. Onneksi selosti millaista terapia oli ollut. Tyhmempikin ymmärsi, ette sellaisella avulla kukaan voikkaan parantua.

Kaikki lähtee itsestä, HALUAAKO EHEYTYÄ ja terapian on oltava KOKENEEN ASIANTUNTIJAN suorittamaa. Homouden syntysyyt ovat vielä tutkijoidenkin mielestä erittäin ristiriitaisia! Siis mitään VARMAA ei ole synnystä ihminen vieläkään pystynyt osoittamaan. Se kyllä on selvillä, että homouteen liittyy, insestiä, isättömyys, äidittömyys, yleensäkin seksuaalisen identiteetin kehitystä häiritseviä tekijöitä. Ed. mainittuihin syihin ymmärtääkseni terapiassa keskitytäänkin.

#10271: Stara - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Homojen ohjeita

Tässäpä yksi kohta raamatusta, jossa homoseksuaalisuuden harjoittajat eivät peri Jumalan valtakuntaa.

En tiedä, minkä vuoden käännöksestä tämä on, mutta ainakaan 1992 versiossa ei käytetä sanaa "homoseksuaalisuus" - ja syystäkin. Sana homoseksuaalisuus kun keksittiin vasta 1800-luvulla. Lainaamassasi kohdassa kyse on siis suomentajan ottamasta kyseenalaisesta vapaudesta, sillä alkuperäisen raamatun kirjoittamisen aikaan kreikan- tai hepreankielissä ei ollut sanoja homoseksuaalisuudelle tai heteroseksuaalisuudelle. Itse lukemissani käännöksissä käytetään tässä kohden aina sanoja "miesten kanssa makaavat miehet".

Tässäkin ketjussa on käyty paljon keskustelua näistä Paavalin kirjeen kohdista ja niiden tulkinnasta. Alkuperäiset kreikankieliset sanat kirjeessä kun ovat arsenokoitēs (ἀρσενοκοῖται, ), malakos(μαλακός) ja porneia (πορνεία). Varsinkin termi arsenokoitēs on ollut jo vuosisatojen ajan haasteellinen raamatuntutkijoille. Kreikankielinen ἄῤῥην / ἄρσην [arrhēn / arsēn] tarkoittaa miestä, ja sana κοίτην [koitēn] sänkyä seksuaalisuuteen viittaavana. Termi oli kuitenkin tuntematon kreikan kielessä ennen Paavalia, eikä sitä käytetä raamatussakaan kuin kaksi kertaa, Paavalin kirjeissä.

Useat raamattuteologit ovat esittäneet, että koska sanat malakos ja porneia viittaavat prostuoituun taikka (alaikäiseen) poikaan, jota mies pitää rakastajanaan, Paavalin tarkoituksena oli kieltää prostituutio ja pederastia (poikien rakastaminen). Nämä kun olivat yleinen käytäntö Paavalin aikaan. Homoseksuaalisen teon kohteeksi joutuminen oli lisäksi tuohon aikaan miehelle häpeällistä ja vei hänen kunniansa, joten Paavali ei varmastikaan voinut puhua homoseksuaalisuudesta kahden aikuisen ihmisen välisenä rakkautena ja tasa-arvoisena liittona, kuten asia nykyaikana käsitetään.

Yksi suomalaisen kristillisyyden suurimmista epäkohdista onkin ollut ja on yhä se, että raamattua tulkitaan suomennosten mukaan ja usein sellaisten toimesta, joilla ei ole teologiasta mitään käsitystä (maallikkosaarnaus jne.). Näin on luotu suoranaisia harhaoppeja.

 

#10303: - Re: Homojen eheytymisestä

Uskon, että ihminen voi vaihtaa seksuaalisen suuntauksensa heti kun näen heteron, joka on pystynyt muuttumaan homoksi. Jos terapia kerran "auttaa", niin sen pitäisi toimia myös toisin päin.

Ai niin, ja laitahan vielä lähteet noihin väittämiisi, että homouteen liittyy insestiä jne.

#10305: - Re: Re: Homojen eheytymisestä

Tuollainen heterosta homoksi eheytynyt olisi muuten tietenkin ex-hetero, samaan tapaan kuin homosta heteroksi eheytyneet ovat ex-homoja (ex-gay). Kyseessä ei siis ensimmäisessä tapauksessa olisi nyt-homoa yhtä vähän kuin jälkimmäisessä on nyt-heteroa.

#10303: - Re: Homojen eheytymisestä

Laitas nyt sitten edes jotain todisteita väitteillesi! Etenkin tähän "Se kyllä on selvillä, että homouteen liittyy, insestiä, isättömyys, äidittömyys, yleensäkin seksuaalisen identiteetin kehitystä häiritseviä tekijöitä."  Ei vaan ole nimittäin mikään tutkimus vetänyt moisia johtopäätöksiä! Räsäsen mielikuvitus ei kelpaa tutkimukseksi!

#10303: - Re: Homojen eheytymisestä

Ei tällaisten ihmisten tarvitse astua julkisuuteen. Riittää, että he osallistuvat tieteenteon mittapuut täyttävään kontrolloituun tutkimukseen, jonka tulokset julkaistaan vertaisarvioidussa ammattijulkaisussa. Kun tutkimukset hiljalleen kumuloituvat, voidaan tarkastella sitä, ovatko väitetyt muutokset seksuaali-identiteetin saralla paitsi tosia myös huomattavia ja pysyviä. Tähän mennessä vastaukset ovat olleet voittopuolisen kielteisiä.

#10307: - Re: Re: Homojen eheytymisestä

Onhan näitä eheytyneitä, kysele heiltä!

 

#10305: - Re: Re: Homojen eheytymisestä

Tokko maailmasta edes sellaista "kokeilijaa" löytyy, joka homoksi olisi halunnut!

on väärin antaa opettajalle potkuja on ihan oikeen poistaa häiriköivä oppilas luokasta tai mistä vaan koulun tilaisuudesta koukuhan on opetusta varten.Hinäluoma on siinnä oikeessa,et tämmmönen oppilas ei ole kehotuksista huolimatta noudata varoituksia on poisttettava koulusta määrä ajaksi koska opettajilta loppuu muuten keinot opilaiden kanssa

#10310: - Re: Re: Re: Homojen eheytymisestä

Miksi sitten homon täytyisi haluta tulla heteroksi? Itsestäni on kyllä näin heteronaisena joskus tuntunut, että olisi varmaan helpompaa elää naisen kanssa kuin miehen. Saattaisi tuo arkikin tulla tasapuolisemmin jaetuksi... Mutta ajattelin silti tyytyä osaani ja luulen, ettei ihmisillä yleensäkään ole sisäsyntyistä halua vaihtaa seksuaalista suuntaustaan, ellei siihen ulkopuolelta painosteta.

#10312: - Re: Re: Re: Re: Homojen eheytymisestä

Tokko ketään eheytynyttä kukaan on pakottanut terapiaan. Kyllä kaiken on lähdettävä omasta tahdosta, jos tuloksia haluaa.

#10309: - Re: Re: Re: Homojen eheytymisestä

Enpäs ole moiseen ihmeeseen vielä törmännyt!

#10311: kuolun käynnyt .65v - antti Korhonen

Korhonen on nyt tainnut erehtyä väärälle palstalle :-D

#10313: - Re: Re: Re: Re: Re: Homojen eheytymisestä

omasta tahdosta

Homoseksuaalisuuden tuomitsevan uskonnollisen yhteisön jäsenellä harvoin on oikeaa omaa tahtoa.

Ex-gay-hullutuksesta poislähteneet ovat kertoneet ahdistuksensa ja masennuksensa poistuneen sen jälkeen kun he hyväksyivät itsensä homoseksuaaleina ja lakkasivat stressaamasta uskontonsa pakkonormeja. Onnellisuuden aste lähtee nousuun sillä hetkellä kun tajuaa, että omana itsenäänkin voi elää hyvää elämää.

jos tuloksia haluaa.

Tuloksia on odoteltu, mutta lähinnä meillä on läjäpäin ex-homoja, muttei nyt-heteroita.

#10309: - Re: Re: Re: Homojen eheytymisestä

Eli väitteesi "Se kyllä on selvillä, että homouteen liittyy, insestiä, isättömyys, äidittömyys, yleensäkin seksuaalisen identiteetin kehitystä häiritseviä tekijöitä." on täyttä mutua!

Miksi valehtelet?

Miettikääpä millaisia sukuluetteloita alkaa ilmestyä näistä sateenkaari-perheistä ja mitä kaikkia ydinperheen irvikuvia näitä onkaan. Kyllä homoliitot eritavalla hankittuine lapsineen aiheuttaisivat mielenkiintoisen sekamelskan sukututkimukseenkin!

#10318: - Sukututkimuksesta

Tämän on pakko olla debiilein väite tasa-arvoista avioliittolakia vastaan sitten sen vajaamielisen, joka vaati kansalaisaloitteen kannattamisen ehdoksi valmiutta elää avioliitossa samaa sukupuolta olevan henkilön kanssa.

#10318: - Sukututkimuksesta

No eipä tuo omankaan suvun luettelo kaunista kieltä kerro. Hups, eka vaimo kuoli synnytykseen. Hups, siinä meni jo toinen. Turhapa tässä on kenenkään sadan vuoden päästä tapahtuvia asioita murehtia - tai jos murehtii, niin ennemminkin sitä, miltä tämä nykyaika tuomitsevine ilmapiireineen näyttää tulevaisuuden lasten silmissä. Varmaan yhtä hienolta kuin meistä vaikkapa orjuus tai noitavainot.

Michael Swift
First Published in Gay Community News, Feb. 15-21, 1987

(From the Congressional Record, with preface restored [restored preface in blue])

This essay is an outré, madness, a tragic, cruel fantasy, an eruption of inner rage, on how the oppressed desperately dream of being the oppressor.

We shall sodomize your sons, emblems of your feeble masculinity, of your shallow dreams and vulgar lies. We shall seduce them in your schools, in your dormitories, in your gymnasiums, in your locker rooms, in your sports arenas, in your seminaries, in your youth groups, in your movie theater bathrooms, in your army bunkhouses, in your truck stops, in your all male clubs, in your houses of Congress, wherever men are with men together. Your sons shall become our minions and do our bidding. They will be recast in our image. They will come to crave and adore us.

Women, you cry for freedom. You say you are no longer satisfied with men; they make you unhappy. We, connoisseurs of the masculine face, the masculine physique, shall take your men from you then. We will amuse them; we will instruct them; we will embrace them when they weep. Women, you say you wish to live with each other instead of with men. Then go and be with each other. We shall give your men pleasures they have never known because we are foremost men too, and only one man knows how to truly please another man; only one man can understand the depth and feeling, the mind and body of another man.

All laws banning homosexual activity will be revoked. Instead, legislation shall be passed which engenders love between men.

All homosexuals must stand together as brothers; we must be united artistically, philosophically, socially, politically and financially. We will triumph only when we present a common face to the vicious heterosexual enemy.

If you dare to cry faggot, fairy, queer, at us, we will stab you in your cowardly hearts and defile your dead, puny bodies.

We shall write poems of the love between men; we shall stage plays in which man openly caresses man; we shall make films about the love between heroic men which will replace the cheap, superficial, sentimental, insipid, juvenile, heterosexual infatuations presently dominating your cinema screens. We shall sculpt statues of beautiful young men, of bold athletes which will be placed in your parks, your squares, your plazas. The museums of the world will be filled only with paintings of graceful, naked lads.

Our writers and artists will make love between men fashionable and de rigueur, and we will succeed because we are adept at setting styles. We will eliminate heterosexual liaisons through usage of the devices of wit and ridicule, devices which we are skilled in employing.

We will unmask the powerful homosexuals who masquerade as heterosexuals. You will be shocked and frightened when you find that your presidents and their sons, your industrialists, your senators, your mayors, your generals, your athletes, your film stars, your television personalities, your civic leaders, your priests are not the safe, familiar, bourgeois, heterosexual figures you assumed them to be. We are everywhere; we have infiltrated your ranks. Be careful when you speak of homosexuals because we are always among you; we may be sitting across the desk from you; we may be sleeping in the same bed with you.

There will be no compromises. We are not middle-class weaklings. Highly intelligent, we are the natural aristocrats of the human race, and steely-minded aristocrats never settle for less. Those who oppose us will be exiled.

We shall raise vast private armies, as Mishima did, to defeat you. We shall conquer the world because warriors inspired by and banded together by homosexual love and honor are invincible as were the ancient Greek soldiers.

The family unit-spawning ground of lies, betrayals, mediocrity, hypocrisy and violence--will be abolished. The family unit, which only dampens imagination and curbs free will, must be eliminated. Perfect boys will be conceived and grown in the genetic laboratory. They will be bonded together in communal setting, under the control and instruction of homosexual savants.

All churches who condemn us will be closed. Our only gods are handsome young men. We adhere to a cult of beauty, moral and esthetic. All that is ugly and vulgar and banal will be annihilated. Since we are alienated from middle-class heterosexual conventions, we are free to live our lives according to the dictates of the pure imagination. For us too much is not enough.

The exquisite society to emerge will be governed by an elite comprised of gay poets. One of the major requirements for a position of power in the new society of homoeroticism will be indulgence in the Greek passion. Any man contaminated with heterosexual lust will be automatically barred from a position of influence. All males who insist on remaining stupidly heterosexual will be tried in homosexual courts of justice and will become invisible men.

We shall rewrite history, history filled and debased with your heterosexual lies and distortions. We shall portray the homosexuality of the great leaders and thinkers who have shaped the world. We will demonstrate that homosexuality and intelligence and imagination are inextricably linked, and that homosexuality is a requirement for true nobility, true beauty in a man.

We shall be victorious because we are fueled with the ferocious bitterness of the oppressed who have been forced to play seemingly bit parts in your dumb, heterosexual shows throughout the ages. We too are capable of firing guns and manning the barricades of the ultimate revolution.

Tremble, hetero swine, when we appear before you without our masks.

Raamatun tuntijat, missä kohdassa Raamatussa lukee, että jos mies makaa miehen kanssa se ei ole synti vai kehottaako raamattu siihen vallan?

#10321: -

Siinähän se aatelisto puhuu sioista (heteroista).Menikö oikein.

Hyvät ohjeet teillä.

#10323: - Re:

Full text of Michael Swift's Satire

 

#10323: - Re:

Hyvät ohjeet teillä.

Hyvä medialukutaito teillä (sinulla).

"A satirical article by Michael Swift which appeared in the Gay Community News in February 1987 entitled "Gay Revolutionary" describes a scenario in which homosexual men dominate American society and suppress all things heterosexual. This was reprinted in Congressional Record without the opening line: "This essay is an outré, madness, a tragic, cruel fantasy, an eruption of inner rage, on how the oppressed desperately dream of being the oppressor.""

http://en.wikipedia.org/wiki/Homosexual_agenda