#10321: -

Melkoisen suvaitsevainen kirjoitus. Lopulta valhe paljastaa itse itsensä!

#10326: - Re:

Full text of Michael Swift's Satire

#10304: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Homojen ohjeita

Näyttää piru lukevan raamattua. Terveisiä vaan sinne alakertaan!

#10326: - Re:

Kirjoittaisin tähän jotakin huomastuttavasta yhteydestä alhaisen älykkyysosamäärän, medialukutaidon ja fanaattisen uskonnollisuuden välillä, mutta ehkäpä tarraan vielä sivistyksen pintasilaukseen ja totean vain, että vähissä ovat tasa-arvoisen avioliittolain vastustajien eväät.

In other news,

HS: Kansalaisaloitteen tekijöille vastattava puolessa vuodessa

Valiokuntien tulee ilmoittaa toimenpiteistään kansalaisaloitteen tekijöiden edustajille kuuden kuukauden kuluessa sen jälkeen, kun aloite saapuu valiokuntaan.

Puhemiesneuvosto antoi keskiviikkona suosituksia kansalaisaloitteen käsittelyyn.

Toisen suosituksen mukaan valiokuntien tulee kuulla kansalaisaloitteista säännönmukaisesti asiantuntijoita. Lisäksi puhemiesneuvosto suhtautuu myönteisesti julkisten kuulemistilaisuuksien järjestämiseen.

Puhemies voi kieltäytyä ottamasta asiaa käsittelyyn, jos se on perus- ja ihmisoikeuksien vastainen.

Ensimmäinen kansalaisaloite otetaan eduskunnassa keskusteluun ensi viikon torstaina. Aloitteessa ehdotetaan turkistarhauksen kieltämistä.

 

 

#10328: Stara - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Homojen ohjeita

Staran anti tähän keskusteluketjuun jatkaa vakiintunutta linjaansa, eli tyhjää on. Oliko sinulla jotakin vastakommenttia postattuun viestiin, vai meinasitko kumota kirjoituksen pelkällä neljän sanan fraasilla?

Uusi-Seelanti on hyväksynyt homoille oikeuden avioliittoon! :)
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2013041716914222_ul.shtml

Toivottavasti Suomikin siirtyy sivistysvaltioiden joukkoon vielä tämän vuosikymmenen aikana. Homoavioliittojen vastustajien perustelut eivät yksinkertaisesti ole kestäviä, kun puhutaan SIVIILIavioliitosta. Kirkko tehköön mitä haluaa, mutta kieltäytyessään vihkimästä homopareja se saa varautua kaikkien aikojen jäsenkatoon.

Voin myöntää, että 10 vuotta sitten olin itse jossain määrin homoja vastaan. Onneksi elämä on opettanut ja ennakkoluuloni ovat karisseet. Hassua, että tällä palstalla on aika moneen kertaan väitetty, että Seta/"homopropaganda" on "valloittanut koululaitoksen". Olen 25-vuotias enkä muista, että koulussa olisi ikinä puhuttu sanaakaan homoseksuaalisuudesta. Olin muuten joskus mukana seurakuntanuorissa ja seurakuntani nuorisopappi oli lesbo (tai bi). Asia ei ollut kovin julkisesti tiedossa eikä hän siitä koskaan puhunut. Hän toimii pappina edelleen ja on käsittääkseni rekisteröinyt parisuhteensa. Kirkkoon mahtuu siis aika monenlaista porukkaa, onneksi kaikki eivät ole samanlaisia kuin valtaosa tämän palstan uskovaisista.

Mihin tällä adressilla edes pyritään? Missään ei lue, mihin tätä on tarkoitus käyttää, luovutetaanko tämä joskus jollekin päättävälle taholle ja millä aikataululla. Lisäisi edes hieman adressin uskottavuutta, jos nämä asiat olisivat tiedossa.

#10304: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Homojen ohjeita

Staran esiinnostama  I Kor 6: 9-10 ...irstailijat eivätkä homoseksuaalisuuden harjoittajat..                                                                                                                                   ... eivät peri Jumalan valtakuntaa.

käännös on Raamattu kansalle käännöksestä, joka ilmestyi  v. 2012                                                                                        vastauksena suureen tarpeeseen saada sanavastaava käännös                                                                                               monen petyttyä vuoden 92- käännöstyön tuloksiin.                                                                                                                  Käännöstä tällä hetkellä käyttävät eniten ns. herätyskristill.piirit, -  osa  ev.lut kkon väestä,                                                                                        sekä vapaakirkolliset liikkeet ja kirkkokunnat.  Se on hyvin paljon v:n 38-                                                                                  käännöksen  kaltainen,   ( olen tähän asti tutustunut vain uuden testamentin                                                                              tekstiin).

 

Jumala loi miehen ja naisen,heidän liittonsa
kelpaa Jumalalle. Se on luonollinen juttu.
He pystyvät jatkamaan sukua. Muu on järjen vastaista. Homoliitoilla ja lespo systeemillä,
suututetaan vain Jumala.

#10333: -

Siksi avioitumisoikeudet pois vanhuspareilta ja ainakin kaikilta vaihdevuodet ylittäneiltä naisilta.

Muuten suututetaan Jumala.

#10330: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Homojen ohjeita

Jo äitivainaja varoitteli eläessään ettei "stadin tuhmien- oliko se namusetien- kanssa saa puhua!" Viesti meni pojillensa perille. Pidän kiinni tästä neuvosta!

#10330: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Homojen ohjeita

Setan kouluttamat hormonimyrskyiset  yrittävät täällä tuoda "sivistyneisyyttään" esille tuuppaamalla tänne kaikenlaista homoroskaa. Ei pure meikäläisiin. Heidän oma henkilökohtainen ymmärryksensä näyttäytyy kuitenkin tosi kapea-alaisena ja lyhytnäköisenä. Rypekööt niinku haluavat, mutta pysyköön irstaudessaan kaukana pyhästä avioliitosta. Maksakoon itse myös aiheuttamansa seuraukset, yhteiskuntaa/veronmaksajia on turha huutaa apuun.

#10316: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Homojen eheytymisestä

Aika rohkea päätelmä, että  homoseks:n tuomitsevilla uskonyhteisöillä ei olisi omaa tahtoa ??

Ja vaikka olisi Läjäpäin ex -homoja muttei nyt heteroita,  ei tilanne ole millään lailla huono, päinvastoin.                                  On suuri minhimillinenkin viisaus tässä Paavalin sanassa:

...     että minulla aina olisi loukkaamaton omatunto                                                                                                                                                                                                        Jumalan ja ihmisten edessä.

Homojen päistä löytyy varmaan vielä enemmänkin häikkää. Ainavain jaksavat vääntää Raamatun sanaa. Nimittäin selvemmin ei voi homoudesta syntinä kertoa, kun Raamattu sen ilmoittaa. Terve järkikin sen jo toteaa luonnottomaksi. Pimeys on saanut todella vallan näistä totuudenvääristelijöistä.

#10335: Stara - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Homojen ohjeita

Viimeisimmät kommentoijat ovat tosin heteroäiti ja ei-pääkaupunkiseudulla asuva, toisen naisen kanssa elävä nainen.

#10340: Päivi - Re: Re: Re:

9 artikla

1. Sopimusvaltiot takaavat, ettei lasta eroteta vanhemmistaan heidän tahtonsa vastaisesti paitsi, kun toimivaltaiset viranomaiset, joiden päätökset voidaan saattaa tuomioistuimen tutkittaviksi, toteavat soveltuvien lakien ja menettelytapojen mukaisesti sen olevan lapsen edun mukaista. Tällainen päätös saattaa olla tarpeellinen erityistapauksessa, kuten lapsen vanhempien pahoinpidellessä tai laiminlyödessä lasta tai kun vanhemmat asuvat erillään ja on tehtävä päätös lapsen asuinpaikasta.

Ei ihan siteeraamasi mukainen..

#10341: - Re: Re: Re: Re:

Otin pois, koska  vastaukseni oli keskeneräinen.

#10336: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Homojen ohjeita

Jälleen tätä huvittavaa joskin infantiilia uskoa SETAn ylivertaisiin resursseihin ja vaikutusvaltaan. Kannattaa ehkä joskus käväistä jollakin SETAn paikallisjärjestön toimistolla toteamassa asioiden oikea tola. Kamalia peikkoja on tosin tietenkin helpompaa maalailla kuin ottaa asioista selvää.

Hormonimyrskyt ovat puolestaan olleet ohi viitisentoista vuotta. Oliko sinulla ehkä vielä jokin henkilökohtainen ominaisuuteni, jonka yksityiskohtainen ruotiminen täällä on ehdottoman olennaista keskustelun kannalta?

Rypekööt niinku haluavat, mutta pysyköön irstaudessaan kaukana pyhästä avioliitosta.

Pyhyydestä en tiedä, siviiliavioitumistahan tässä ajetaan. Jos olet huolestunut avioliiton pyhyydestä, lähdet nyt heti ajamaan avioeron vaikeuttamista, uudelleenavioitumisen kieltoa ja siviililiittojen kaikkinaista pysäyttämistä.

Maksakoon itse myös aiheuttamansa seuraukset, yhteiskuntaa/veronmaksajia on turha huutaa apuun.

Eipä juuri mitään hajua, että mitä kamaluuksia tässä koetetaan manata esiin. Varmasti se on jotakin todella älyllistä ja kohahduttavaa.

#10332: Päivi - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Homojen ohjeita

Ja sitten täällä on vouhkattu "homoraamatusta" väärennettynä raamattuna, vaikka tämä versiohan näyttää olevan tilaustyö kristillisille lahkoille, jotka haluavat nähdä raamatussa sellaistakin, mitä siinä ei lue ;)

Ja ei suinkaan tarvitse olla piru voidakseen tutustua alkuperäiskieliseen raamattuun. Tiedän, että se voi ottaa koville, mutta voiko kukaan kristittykään tosissaan väittää, etteikö alkuperäinen raamattu ole se oikein versio? Siinä lukee sentään juuri se, mitä raamatun kirjoittajat ovat kirjoittaneet/Jumala heille ilmoittanut. Ei yhtään enempää, ei yhtään vähempää.

Vuoden 1776, jonka tiedän ainakin vanhoillislestadiolaisuudessa olevan sen "ainoan oikean" käännöksen, 1. Room 24-32 (jossa miesten kanssa makaavat miehet ensimmäisen kerran mainitaan ja josta tuo ensimmäinen korinttilaiskirje on jatkoa) kuuluu:

24. Sentähden on myös Jumala heidät laskenut* sydämensä himoihin, saastauteen, häpäisemään keskenänsä omaa ruumistansa,
25. Jotka Jumalan totuuden ovat valheeksi muuttaneet ja ovat kunnioittaneet ja palvelleet enemmän luontokappaletta kuin Luojaa, joka on siunattu ijankaikkisesti, amen!
26. Sentähden on Jumala heidät antanut ylön häpiällisiin himoihin, että myös heidän vaimonsa ovat muuttaneet luonnollisen tavan luontoa vastaan,
27. Niin myös miehet ovat antaneet ylön vaimon luonnollisen pitämisen, toinen toisensa puoleen himoissansa palaneet, miehet miesten kanssa* riettauden tehneet ja saaneet, niinkuin pitikin, eksymisensä palkan itsessänsä.
28. Ja niinkuin ei he tahtoneet Jumalaa tuta, niin Jumala laski heidät häijyyn mieleen tekemään niitä, mitä ei sovi tehdä,
29. Täynnänsä kaikkea vääryyttä, salavuoteutta, koiruutta, ahneutta, pahuutta: täynnä kateutta, murhaa, riitaa, petosta, pahan suomuutta:
30. Korvankuiskutteliat, panetteliat, Jumalaa vihaajat, häpäisiät, ylpiät öykkärit, pahain neuvoin pesät, vanhemmillensa tottelemattomat,
31. Tomppelit, liiton rikkojat, haluttomat, sovittamattomat, armottomat.
32. Jotka Jumalan oikeuden tietävät, (että ne, jotka näitä tekevät, ovat kuoleman ansainneet) ei ainoastaan niitä tee, mutta myös suostuvat niihin, jotka niitä tekevät.

Tässä versiossa on myös mainiot esipuheet, joilla pyritään selittämään "auki" kirjoituksia (käännös on vapaasti luettavissa: http://www.finbible.fi/UT/Rooma/biblia.htm)

"Ensin tulee meidän ymmärtää puheenparren ja tietää, mitä pyhä Paavali ajattelee näillä sanoilla: laki, synti, armo, vanhurskaus, liha, henki, ja muut senkaltaiset: ei siitä muutoin ole mitään hyvää sille, joka sitä lukee.
Sanaa; laki ei pidä tässä niin ymmärrettämän, kuin se merkitsis jonkun opetuksen, mitä ihmisen tekemän eli jättämän pitää, niinkuin maailmallisessa laissa tapahtuu, jossa laki töillä täytetään,, vaikkei se sydämestä tapahtuisi; mutta Jumala tuomitsee sydämen pohjan jälkeen. Sentähden myös hänen lakinsa vaatii sydämen pohjaa, eikä tyydy töihin, mutta pikemmin laittaa niitä töitä, joita ei sydämestä tehdä, niinkuin se on ulkokullaisuus ja valhe. Jonka tähden kaikki ihmiset valehteliaksi kutsutaan. Ps 116:11. Sillä ei yksikään ihminen taida pitää lakia sydämensä pohjasta, mutta kaikki löytävät itsessänsä ylönmielisyyden siihen, mikä hyvä on, ja himon siihen, mikä paha on. Kussa ei ole vahvaa halua hyvään, ei siellä myös ole sydämen pohjaa Jumalan lakiin. Ja sentähden siellä totisesti syntiä tehdään ja Jumalan mieli rikotaan, ehkä kuinka kunniallinen elämä ja hyvät työt ulkonaisesti kiiltävät.
Siitä p. Paavali toisessa luvussa päättä Juudalaiset kaikki syntisiksi ja sanoo; ne vaan, jotka lain täyttävät, ovat vanhurskaat Jumalan edessä, jolla hän tahtoo sanoa, ettei yksikään taida lakia töillä täyttää. mutta sanoo paremmin heille: sinä opetat, ettei pidä huorin tehtämän, ja kuitenkin sinä itse teet huorin. Ja taas: joissa sinä tuomitset, niissä sinä itses tuomitset. Niinkuin hän tahtois sanoa: kyllä sinä hyvästi ja kauniisti lain töissä elät, ja tuomitset niitä, jotka ei niin tee, taidat myös jokaista opettaa; sinä näet raiskan toisen silmässä,, mutta et sinä äkkää malkaa omassa silmässäs.
Sillä ehkäs ulkonaisesti lain työt pidät pelvon tähden, ettes nuhdeltaisi, eli palkan tähden, jonka sinä siitä toivot, niin sinä kuitenkin kaikki nämät teet ylönmielin ja ilman rakkautta lain puoleen, suurella pakolla, vaivalla ja vaatimisella, etäkä toisin ensinnäkään tekisikään, ellei lakia olisi. Josta ymmärretään, että sinä sydämestäs lakia vihaat. Mikäs se on, jin kiellät muita varastamasta, koska sinä itse varas sydämessäs olet, ja sen mielelläs tekisit itse työllä, jos tohtisit. Niinkuin ei senkaltainen ulkokullainen työ pysy kauvan salassa ulkokullatuissa, ennenkuin se itse töihin puhkee. Sinä opetat, etkä tiedä, mitäs opetat, ja etpäs itsekään ole koskaan lakia oikein ymmärtänyt. Laki lisää syntiä, niinkuin hän 5 luvussa 20 värssyssä sanoo; sillä ihminen tulee ainoastaan lain kautta sen viholliseksi, jota enemmän laki vaalii sitä, mitä ei ihminen voi ensinkään tehdä.

-----

Liha ja henki ei pidä tässä niin ymmärrettämän, että liha on ainoastaan, mitä haureuteen  tulee, ja henki ainoastaan, joka sisällisesti sydämessä vaikuttaa. Vaan lihaksi Paavali kutsuu, niinkuin Kristuskin Joh.3:6, kaiken sen, mikä lihasta syntynyt on, koko ihmisen sielun ja ruumiin, toimen ja kaiken taidon, jotka kaikki lihallisia pyytävät. Niin että sekin mahdetaan kutsua lihalliseksi, joka ilman armoa korkeista hengellisistä asioista paljon puhuu ja opettaa: niinkuin ymmärtää taidetaan lihan töistä, Gal. 5:19, kussa hän eriseurat ja kateuden myös kutsuu lihan töiksi. Ja Rom 8:3. sanoo hän: laki tulee lihan kautta heikoksi. Joka ei ainoastaan ole sanottu haureudesta, mutta myös kaikista muista synneistä, erinomattain epäuskosta, joka kaikkein suurin hengellinen synti on.
Mutta hengelliseksi ihmiseksi kutsutaan se, joka kaikki asiat hengellisesti toimittaa, vaikka hän on ulkonaisissakin asioissa, niinkuin Kristuskin opetuslasten jalkoja pestessänsä. ja Pietari venhettä soutaessansa ja kaloja pyytäessänsä. Niin että liha on se ihminen, joka sisällisellä ja ulkonaisella työllä elää ja toimittaa sitä, mikä ruumiin ja ajallisen elämän tarpeeksi tulee. Henki on se ihminen, joka sisällisellä ja ulkonaisella työllä toimittaa sitä, mikä hengen ja tulevaisen elämän tarpeeksi tulee.
Paitsi senkaltaista näiden sanain ymmärrystä, kuin tähän asti selitetyt ovat, et sinä ikänä tätä  epistolaa eli jotakuta muuta Pyhän Raamatun kirjaa ymmärrä. Sentähden karta kaikkia niitä opettajia, jotka näitä sanoja toisin vääntelevät, olis se kuka ikänä tahtois. Nyt me tahdomme itse Epistolaa katsoa."

#10343: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Homojen ohjeita

Paljastit vastauksessasi juuri sen todeksi mitä kirjoituksessani kuvailin - ymmärryksesi vajavuuden!

#10336: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Homojen ohjeita

Tämä on kuudes kerta, kun minua kutsutaan ties miksi sen takia, että olen homoseksuaalien oikeuden puolella. Kerron siis taas, olen hetero, olen nainen, olen äiti, olen vaimo. En ole ollenkaan siis pysynyt kaukana pyhästä avioliitosta vaan olen juuripa pyhässä avioliitossa. Ala ajamaan avioliitto-kieltoa homoja ymmärtäville heteroille?

En ole myöskään Stadin namusetä, vaan ihan olen Lapista kotoisin. Maalta vieläpä. Kukapa uskoisi. En ole koskaan nähnyt edes Setan toimistoa, enkä yhtään sen julkaisua :D En tahallani käytä nimimerkkiä, sillä on aina yhtä hauskaa nähdä, millaisia yleistyksiä suvaitsemattomat ihmiset ovat valmiita tekemään yhden kirjoittajan perusteella. Yhden kerran joku sanoi minulle, ettei "teille saa adoptoida kun ei teitä homoja kukaan halua isäksi". Kumma kyllä kukaan ei ole halunnut yleistää noita väitteitään sitten koskemaan kaikkia heteronaisia, kun olen asiaa kysynyt.

Passaisiko vaikka tuohon sinun viestiisi, että:

"Heteronaiset täällä yrittävät tuoda "sivistyneisyyttään" esille tuuppaamalla tänne kaikenlaista homoroskaa. Ei pure meikäläisiin. Heidän oma henkilökohtainen ymmärryksensä näyttäytyy kuitenkin tosi kapea-alaisena ja lyhytnäköisenä. Rypekööt niinku haluavat, mutta pysyköön irstaudessaan kaukana pyhästä avioliitosta. Maksakoon itse myös aiheuttamansa seuraukset, yhteiskuntaa/veronmaksajia on turha huutaa apuun."

Minusta tuo kuulostaa vähän ilkeältä meitä äitejä kohtaan.

#10345: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Homojen ohjeita

Minä taisin sitten paljastaa sinun ymmärryksesi vajavuuden, sillä minun vietiinihän sinä alunperin vastasit. Olen siis juurkin tuo heteronainen, äiti ja vaimo.

#10347: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Homojen ohjeita

Mulle aivan sama oletko nainen, mies vai joku seksuaalivähemmistöinen. Pimeys on kuitenkin sunkin ymmärryksesi sokaissut.

#10344: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Homojen ohjeita

Hetkinen,   sanauskollisuus on juuri sitä että saataisiin kuulla se aito, alkuperäinen vivahteita myöten.  1938 - raamatunkäännös on juuri se, jonka suurinpiirtein suomalaiset  aikuiset taitavat ja mieltävät raamatun sanaksi. Raamattu Kansalle käännös-  vain sitä syventää ja selventää. (mielestäni)

Jos on kovin kovassa ilmapiirissä kuullut sanaa, ja se on enemmän ollut ruoskana kuin siunauksena,  varmaan                      jättää sellaisen mielikuvan, että ei ikinä.  Se on yhtälailla "lihan* käsivarrella annettua" kuin liberaali vesitettykin                    sana, se ei synnytä uutta elämää.  Pyhän Hengen inspirointi  ja Kristuksen osallisuudesta syntyvä yhteys ja Sana               siinä hoitaa kokonaisvaltaisesti  ja luo uudeksi sen saman sanan voimalla,  muttei pelon ilmapiirissä, vaan rakkauden.                                                                                                                                                                                                                * siis ihmisen oman inhimillisen,  ihmisestä lähtöisin olevan,  vastakohtana hengelliselle

#10348: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Homojen ohjeita

Kiitos sitä samaa, minustakin sinä olet aika pimeä :D