Avioliitto on naisen ja miehen välinen julkinen liitto

#15018: - Re: Re: Adressilaiset ahkerina

 

 

Ei ainoastaan piispa Irja Askola ole saanut uhkauksia, vaan myös se  Kambodzaan lähetettävä miespari. Toivottavasti asia menee poliisille rikostutkintaan.

 

 

 

#15025: - Re: Re: yksittäinen toimintamalli edelleenkin evankelis-luterilaisen kirkon arvoja vastaan aika pahastikin

 

 

Niin, edes Ev-lut kirkko ei taine hyväksyä tappouhkausten lähettelyä. Suomen laki on asiassa yksiselitteinen: tappouhkaukset ovat rikoksia. Joku uhkailija nyt sitten varmasti ilmoittaa, että Raamattu kehottaa tosikristittyjä uhkailuihin.

 

 

#14991: veryxyl - Mitkä VT:n lait voimassa UT:ssa

Kysymyksesi olikin yllättävän monisyinen ja vastaan vähän laveammin, niin että perustelujen kautta voi ehkä helpommin päätellä mihin kategoriaan mikin VT:n käsky/laki kuuluu. Tässä on paljon tuttua asiaa, mutta lisäsin sen, koska lukijoita voi olla muitakin, kuin vain Sinä :)

Vaikka Uusi liitto on vanhan liiton kumoaja, Jeesus sanoo Matt 5:17 Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään.

Uudessa liitossa Jeesus täytti kaikki Jumalalle kelpaamiseen liittyvät vaatimukset.

Vanhan Liiton laeista ovat kuitenkin vielä voimassa kaikki ne, joita Jeesus ja kirjeiden kirjoittajat erikseen käsittelevät ja jotka he mainitsevat edelleen voimassa olevina. (esim10-käskyä)

Jumala on sama molemmissa liitoissa. Silloin kun kunnioitamme Jumalaa otamme joka asiassa huomioon sen, miten Hän on sen alunperin määritellyt niinkuin Jeesuskin opetti.

Esim. -Mark. 10:6 ja 8 ja samoin Matt 19:4 ja 6. Luomistapahtuma määrittelee ihmisen; ihminen luotiin mieheksi ja naiseksi, jotka liittyessään ’tulevat yhdeksi lihaksi’. Ei se ole miksikään vuosituhansien aikana muuttunut.

-Jumala lepäsi seitsemäntenä päivänä ja pyhitti sen (1 Moos 2:3) ja niin tulisi ihmisenkin viettää ja pyhittää lepopäivä. Siksi nykyinen tapa pitää kauppoja auki sunnuntaisin rikkoo Hänen säätämystään vastaa. Se rikkoo perheiden yhteyttä vähentämällä yhdessäolon mahdollisuuksia. Nykyisin sitä voisi kutsua Mammonalle pyhitetyksi päiväksi.

 

Suurin käsky (Matt 22:37) on Jeesuksen mukaan ''Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi.'' Jumalan rakastaminen on Hänen käskyjensä noudattamista (1 Joh 5:3).  (22:39) Toinen, tämän vertainen, on: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi.'(22:40) Näissä kahdessa käskyssä riippuu kaikki laki ja profeetat.

Uskoville ei lailla pitäisi olla enää oikein mitään muuta sanottavaa, kuin tuo edellinen. Pyhän Hengen äänen kuulemisen ja Jeesusta=Logos Sanaa rakastamalla ihminen pysyy oikealla tiellä.  1 Joh 4:12...Jos me rakastamme toinen toistamme, niin Jumala pysyy meissä... 13 Siitä me tiedämme pysyvämme Hänessä ja Hänen pysyvän meissä, että hän on antanut meille Henkeänsä.

 

Room 3:19 Mutta me tiedämme, että kaiken, minkä laki sanoo, sen se puhuu lain alaisille, että jokainen suu tukittaisiin ja koko maailma tulisi syylliseksi Jumalan edessä; 3:20 sentähden, ettei mikään liha tule hänen edessään vanhurskaaksi lain teoista; sillä lain kautta tulee synnin tunto.

 

Room 8:5 Sillä niillä, jotka elävät lihan mukaan, on lihan mieli, mutta niillä, jotka elävät Hengen mukaan, on Hengen mieli. Sillä lihan mieli on kuolema, mutta hengen mieli on elämä ja rauha; sentähden että lihan mieli on vihollisuus Jumalaa vastaan, sillä se ei alistu Jumalan lain alle, eikä se voikaan.  Jotka lihan vallassa ovat, ne eivät voi olla Jumalalle otolliset.

#15018: - Re: Re: Adressilaiset ahkerina

Tappouhkaukset ja muukaan uhkailu ei kuulu uskoville. Paavali kehoittaa nuhtelemaan väärin tekevää ja erottamaan hänet seurakunnanyhteydestä,... mitenkäs se onnistuisi piispan kohdalla?

Erottu ollaan jo aikoja sitten :)

#15029: fundis - Re: Re: Re: Adressilaiset ahkerina Tappouhkaukset ja muukaan uhkailu ei kuulu uskoville.

 

 

Ketkäs muut niitä uhkauksia piispa Irja Askolalle ja sille miesparille olisivat lähettäneet kuin äärikristityt? Toivottavasti rikolliset joutuvat vastuuseen tekosistaan.

 

 

 

 

#15028: fundis - Re: Mitkä VT:n lait voimassa UT:ssa

Suuret kiitokset omasta- ja muiden puolesta vastauksestasi. Katson tämän jälkeen nuo Raamatun paikat.
Meillä paistaa aurinko, joten ulos lähdetään.
Siunausta päivääsi!

 

#15029: fundis - Re: Re: Re: Adressilaiset ahkerina

Onko teiän kotona hellarisolukokouksia?

#15030: - Re: Re: Re: Re: Adressilaiset ahkerina Tappouhkaukset ja muukaan uhkailu ei kuulu uskoville.             Ketkäs muut niitä uhkauksia piispa Irja Askolalle ja sille miesparille olisivat lähettäneet kuin äärikristityt? Toivottavasti rikolliset joutuvat vastuuseen tekosistaan.

15030. Ei pidä syytellä, eikä tuomita ennen aikojaan ketään ryhmää. Asia tutkitaan ensin ja sitten hutkitaan, vai mitä? Äärikristittyjäkään ei saa syyttää vielä, ennenkuin asia on todettu ja tutkittu. Ymmärrän asian niin, että raamattuun uskovaiset pyrkivät ja haluavat noudattaa myös kymmentä käskyä ja elämään sen mukaisesti. Ilmeneehän se asia myös tässä adressissa.

#15025: - Re: Re:

Nyt jää vain epäselväksi, kumpi sotii arvoja vastaan ja kumpi herättelee: Naisten ja homojen oikeuksien tunnustaminen Jeesuksen hengessä myös kristikunnan sisällä vai tappouhkaukset? Toki näistä jälkimmäinen on vahvemmin mukana kristillisessä traditossa - valitettavasti.

#15028: fundis - Re: Mitkä VT:n lait voimassa UT:ssa

Rakkauden kaksoiskäsky antaa siis Jeesuksen opissa "silmälasit", joiden läpi Vanhan testamentin lakeja tulkitaan. Se tarkoittaa mitä suurimmassa määrin toisen ihmisen erilaisuuden hyväksymistä tuomitsemisen sijaan. Tämähän oli Jeesuksen opissa erittäin voimakkaasti ja tuon ajan kontekstiin nähden radikaalistikin esillä. Kun liitämme tähän tulkintatraditioon uuden tiedon ihmisestä (myös homoudesta), emme voi tulla mitenkään niihin ihmisvihaa ja tuomitsemista löyhkääviin johtopäätöksiin, joilla tätä adressia on yritetty kannatella.

#15033: vieras - Re: Re: Re: Re: Re: Adressilaiset ahkerina

 

 

Koska kristityt eivät koskaan uhkaile, tappouhkauksia ovat lähettäneet niitä vastaanottaneet huomionkipeät syntihenkilöt itse.

 

 

Haluaisin muistuttaa teitä siitä, että kaipaamanne Koti, se alkuperäinen ykseys, josta synnyitte sieluna, ei ole kaukana. Voidaan sanoa, että ajallisesti lähditte äärimmäisen kauan sitten, symbolisesti puhuen, Paratiisista. Että kuljitte omaa polkuanne "sieluna kehossa" ja valitsitte tietyn ilmenemismuodon itsellenne käydäksenne läpi kokemuksia ja vieraillaksenne universumin eri paikoissa.

Kun synnyitte yksilölliseksi sieluksi ja lähditte matkaan, te luovuitte siitä alkuykseydestä, jonka voitte kuvitella lämpimäksi rakkauden ja valon peitteeksi, joka oli teille niin tuttu. Ykseys, jossa aina tunsitte Isä-Äiti-Jumalan turvallisen läsnäolon, ja niinpä ette koskaan pelänneet yksin olemista ja hylätyksi tulemista. Teillä ei edes ollut ymmärrystä näistä "negatiivisista" käsitteistä, ja silti Jumalassa toimi arkkityyppinen voima, joka synnytti teidät tämän Isä-Äiti-Jumalan ykseyden kohdusta.


Ehdoton hyväksyntä ja rakkaus löytyy vain teidän omasta sydämestänne – ja itsenne toimesta. Älkää antako sitä velvollisuutta toisen taakaksi. Se absoluuttinen rakkaus on sellaista, joka on teidän ja teidän Itsenne välistä. Sen voitte antaa vain itsellenne, ja kun niin teette, teistä tulee rakkauden suihkulähde toisille, sillä silloin teistä on tullut täysin rehellinen ja aito itsellenne. Rakastatte itseänne, mukaan lukien sitä pimeää osaa: sitä lasta teissä, joka joskus kamppailee ja on piinattu.

Kun rakastatte itseänne, teille on helpompaa nähdä toinen ihminen oikeassa perspektiivissä. Teidän ei enää tarvitse ottaa niin henkilökohtaisesti niitä joskus hyökkääviä tai loukkaavia asioita, joita toinen sanoo tai tekee. Hänen toimensa ja reaktionsa kuuluvat hänelle, ja tulee helpommaksi olla vastaamatta sellaiseen liian emotionaalisesti. Toinen henkilö ei ole enää vastuussa teidän sielunne pelastuksesta – te olette. Te olette oman maailmanne, oman todellisuutenne mestari.

Kristillistä rakkauspostia äärikristillisen vihapostin sijaan:

http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kotimaa/11634-facebookissa-luotiin-rakkauspostiryhmae-irja-askolalle

#15036: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Adressilaiset ahkerina

Ilmeisesti tämän adressin kannattajat eivät siis ole kristittyjä, uhkailu kun tuntuu olevan toinen luonto.

 

No, tätä olenkin epäillyt...

#15037: - Joshuan/Jeesuksen viestimää

Voitko antaa Raamatun paikat, missä Jeesua näin opettaa.
Ystävällistä vastaustasi odottaen!

#15032: - Re: Re: Re: Re: Adressilaiset ahkerina

Ei ole, emme kuulu mihinkään nimelliseen seurakuntaan, meillä on 'eklesia' ympäri maata.  Se on yhteisö, joka palvelee armolahjoillaan toisiansa soittelemalla ja toisinaan tapaamalla. Kerran viikossa olemme käyneet monikristillisessä yhteisössä palvelemassa sen yhteisön uskovia ja keskustelemassa uskon asioista.

Meille on sanottu, että olkaa kotona ja lukekaa yhdessä Raamattua, tehtävä odottaa päivien lopulla.

#15041: fundis - Re: Re: Re: Re: Re: Adressilaiset ahkerina

soittelemalla

 

 

Soitteletteko nimettömästi myös piispa Irja Askolalle hieman uhkaillaksenne?

 

 

#15035: - Re: Re: Mitkä VT:n lait voimassa UT:ssa

Uskovilla ei ole mitään Raamatullista perustetta tuomita ihmisiä mistään syystä.

Se 'tulkintatraditio' on sana johon aina törmäämme. Tutkimalla tutkittuani alkukielellä sana sanalta paikkoja, joissa homoudesta UT:ssa puhutaan en silti ole sitä mieltä, että homous ei Raamatun mukaan olisi synti. Synnin saa sanoa synniksi, mutta ihmistä ei saa tuomita.

 

#15043: fundis - Re: Re: Re: Mitkä VT:n lait voimassa UT:ssa Synnin saa sanoa synniksi, mutta ihmistä ei saa tuomita.

 

 

Tämä synniksi sanominen käy näppärämmin nimettömien sähköpostien ja puhelinsoittojen avulla.

 

 

#15043: fundis - Re: Re: Re: Mitkä VT:n lait voimassa UT:ssa

Niin UThan ei ole mikään absoluuttinen totuus suhteessa VThen. Paljon enemmän on sitä vaikka islam. Lueppa vaikka vähän koraania ja ennen kuin vastaat ettei tykin suusta tule laukauksia sharian myötä. Toisaalta vielä kiinnostavampaa olisi jos hieman tutkisit uutta maata, nyky uskoa joka sinällään tuo Jeesuksenkin vanhan sanoman ihmisten lähelle. Ei tarttis niin kovin päntätä päähän jakeita ollakseen tuomitseva.

#15045: - Re: Re: Re: Re: Mitkä VT:n lait voimassa UT:ssa

Onnekseni olen syntynyt Suomessa ja voin vielä toistaiseksi keskustella Raamatun totuuksista vapaasti. Monessa muslimi- tai kommunistimaassa on päässyt ja pääsee tänäänkin hengestään puhumalla Islamin oppeja vastaan.

#15015: - Adressilaiset ahkerina

Eivät todelliset kristityt = uskovaiset mitään tappouhkauksia voi kenellekään lähettää. Jos sellaisia on tullut?

1. Tappouhkauksien lähettäjät ovat uskonnollisilta ihmisiltä, siis sellaisilta, jotka eivät sydämeltään ole Jeesuksen omia, vaan häärivät seurakunnissa suunapäänä näkyvillä paikoilla uskovaisia näytellen fariseusten tapaan. Tuollaiset eivät toteuta Jeesuksen sanoja, eivätkä voi olla oikeita uskovia. Ehkä Jeesuksen sanat tarkoittivat ateistien lisäksi myös näitä uskonnollisia; Luk.18:8 ”Minä sanon teille: hän toimittaa heille oikeuden pian. Kuitenkin, kun Ihmisen Poika tulee, löytäneekö hän uskoa maan päältä?"

2. Tappouhkaukset voivat tulla hyvinkin myös joiltakin kiihkeiltä Askolan kannattajilta, että iltapäivälehdet saisivat isoja otsikoita, tarkoituksena uskovien ihmisten leimaaminen ja vihaaminen. Viha näyttää olevan sitä luokkaa, että tämäkin on mahdollista.

Ei uskovien tule lainkaan kauhistella Askolan edesottamuksia. Tuokin on taas vain yksi selvä merkki piispojen luopumuksesta.

2.Tess 2:3 "Sillä se päivä ei tule, ennenkuin luopumus ensin tapahtuu."

Nyt on siis menossa tuo luopumuksen ja eksytyksen aika, mutta myös seulonta. Jeesus sanoi; Luk.22:31 "Simon, Simon, katso, "vihollinen" on tavoitellut teitä valtaansa, seuloakseen teitä niinkuin nisuja;" Lopunaikana jopa seurakunnat luopuvat Raamatun sanasta ja ymmärtämätön kansa hurraa innoissaan.

Ei meidän asiamme ole tuomita, kyllä Herra hoitaa nämä asiat ihan oikeudenmukaisesti, sitä ei tarvitse kenenkään epäillä. Kiitetään, rukoillaan ja odotellaan.

#15041: fundis - Re: Re: Re: Re: Re: Adressilaiset ahkerina

Tarkoitatko siis

Ekklesia eli kansankokous = Kansankokous päätti sodanjulistuksista, strategien valinnasta ja eräiden muiden virkamiesten valinnasta. Olisiko tälläinen mahdollista perustaa yhteen paikkaan johon kaikki vois muuttaa ja viettää mukavia eläkepäiviä. Säästäis puhelilaskuissakin sekä voisitte keskustella omienne kanssa. Ne jotka eivät sitä tarvitsisi voisivat elää rauhallisesti haluamaansa elämää.

Ketkä/kuka se "meille on sanottu" on?

Tehtävä odottaa päivien lopulla? Onko tämä joku eläkepäivien lohtu ennen ei toivotun noukkimista muualle?

 

#15046: fundis - Re: Re: Re: Re: Re: Mitkä VT:n lait voimassa UT:ssa

Mikä intohimoinen halu sinulla on jatkuvasti puhua jotakin oppia vastaan? Ihme päähänpinttymä.

#15046: fundis - Re: Re: Re: Re: Re: Mitkä VT:n lait voimassa UT:ssa

Alkaa olla samaa suuntausta naapurimaassakin ihan kristillisessä hengessä, homojen murhat tai heidän puolestaan puhumisen kriminalisointi eivät hetkauta kirkonisiä, jos ei myöskään heidän opettamiaan kadunmiehiä. "Homopropagandakin" kun lasketaan siellä Amerikan imperialistiseksi hyökkäykseksi Äiti Venäjää ja ortodoksiuskontoa vastaan.