Avioliitto on naisen ja miehen välinen julkinen liitto

#15318: - Re: Re: Perustakaapa oma kirkko, joka noudattaa teidän ajatuksianne. Meille uskoville voitte jättää tämän nykyisen Jumalan sanaan perustuvan kirkon, puhdistettuna luopuneista!

 

 

Suomen lakia rikkovan tosiuskovaisten kirkon varat menisivät jatkuviin oikeudenkäynteihin, korvauksiin ja sakkoihin. Sellainen kirkko menettäisi heti erityisaseman, veronkanto-oikeuden ja yhteisöverojen tuoton.

 

 

#15326: - Re: Re: Re:

Tosiuskovaisten kirkossa ei tule oikeudenkäyntejä jos siellä ei ole radikaaleja riitelemässä ja hajoittamassa.

#15327: - Re: Re: Re: Re:

Siispä oitis tositoimiin tosiuskovaisten kirkkoa perustamaan, hopihopi! True Finns-puolue voisi varmaan sitä vähän avittaa...

#15327: - Re: Re: Re: Re:

Tosiuskovaisten kirkossa ei tule oikeudenkäyntejä jos siellä ei ole radikaaleja riitelemässä ja hajoittamassa.

 

 

Ei varmasti tule syrjintäoikeudenkäyntejä, jos kirkko elää tyhjiössä ilman minkäänlaisia siteitä ympäröivään yhteiskuntaan ja sen lainsäädäntöön. Tuollainen ajatus kuulostaa vain täysin mahdottomalta.

 

 

#15328: - Re: Re: Re: Re: Re:

Kyllä niitä onkin, jos et tiedä. Jumalan sanaan sitoutuneita.

#15331: - Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Onhan niitä, kirjaimen tarkasti Jumalan sanaa noudattavia... ja sitten kumma kyllä toisiensa kanssa kinaavat, liekö eri kirjaimet osunut silmiin....

#15325: - Re: Re:

 

http://www.radiodei.fi/  - Dein kuuluvuus-alueet.                 HUOMENNA NETIN KAUTTA SAVENVALAJAN pajasta!

 

Soihdut sammuu,  kaikki väki nukkuu !

JATKUU:  Taiv. ja maan väliltä.
Ensimmäiset kristityt,  mistä heitä vainottiin?  Kristus on ainoa Herra! - tunnustus.

Juuri ilmestynyt Bonnhoefferin kirja, hän  saarnasi jossain ladossa muutamalle ihmiselle.  Nyt hänen viestinsä  kaikuu yli maailman.

Ahvio:  Suomen ev.lut.k ko monitahoinen ja monirakenteinen .  Mikä ei enää täytä kirkon tuntomerkkejä ?  sitä pohdittava.
1500-lla näitä pohdittiin.

 

Leif Nummela:  Vaara suomaliselle myobialle;  näköharhalle.  emme ole mikään vähemmistö!  On mahdollista,  että nyt ihmiset jotka ovat tätä ratkaisseet,  voivat lahkoutua.   Katotaan,  mitä Isät opettivat:

Ahvio: Vakaumuksellisena protestantisena sanon:  Yhteinen klassinen ihmiskäsitys,-   tätä pieni vähemmistö haastamassa. Konservatiivit pelkällä olemassaolollaan rikkovat lakia!. Mihin  kirkollisten radikaalien ajatukset johtavat?

 

Kysyjä joensuusta:   Onko luterilainen kirkko uudentestamentin mukainen seurakunta?
Ahvio: Tarkastelen tunnustusten pohjalta.     Ev:n saarna 
sakramentit
kirkkokuri

Ahvio:  Meillä monta luterilaista kirkkoa,  jos vapaat seurakunnatkin mukana.
On monitahoinen kysymys.

Leif Nummela: Suomen ev.lut Kirkkojärjestys:  Kaikkea oppia on tutkittava Pyhän sana mukaan.   Jos lähtisin,  ottaisin sen pykälän  mukaan. Juuri siksi en ole lähdössä että tämä pykälä on luterilaisessa kirkossa.  Jotka sitoudumme,  seisokaamme entistä lujemmin tällä pohjalla.

Pappisvala:  Tahdon pysyä sanassa...

kaikkea tätä tahdon noudattaa.

Ahvio: UT:ssa Kristuksen asettama saarnavirka miehen tehtävä - olen tässä käsityksessä.  Miksi saarnavirka?  
Missä laki ja evankeliumi  onnistuttu toteuttamaan.  Monin paikoin toteutuu.  Ei kaikin paikoin.

 

Siunaako Jumala vastoin sanaansa?  - Ei m issään nimessä.
Mikä menee ohi sanan,  sitä ei Jumala siunaa.

Ei myöskään konservatiiveille: jos tuomme omiamme.  Pohtikaamme nyt todella asioita.  mitä se on?

Leif:  Pyhä Henki ei koskaan tee sitä,  mikä on vastoin sanaa.

 

Kysymys:   ?Tim ?jae 22:   Älä ole liian kerkeä panemaan käsiäsi kenekään päälle,  voiko sitä soveltaa tähän?  Ahvio:  No kyllä. Tulee olla selkeä kirkkojärjestys.  Ei voi toimia miten sattuu. Mitä tänään on tapahtunut,  siinä on piispallisella kaitsennalla tärkeä osa.

 

Miksi eivät ihmiset lähde ulos uppoavasta laivasta?     Ahvio:  Se, mitä kirkko  on,  on terve,    radikaali-lib.siipi ei ole.

Mihin sitten lähdetään, jos lähdetään?

Lib.siipi pyrkii uunottamaan tilanteen. ...

 

Leif Nummela:  Tyatiiran srk:   Kristus nuhtelee, .." mutta teille muille,  minulla ei ole muuta kuormaa". Ei Jeesus käskenyt lähteä kuitenkaan seurakunnasta.-   Mikä on se aito luterilainen usko,  ei se ulkoinen kirkko.   Mutta paikallinen srk. on välttämättömyys  myöskin.

 

No, mitä tästä eteenpäin?   Mikä on tapahtunut on tapahtunut.       Salme,  jostakin päin Suomea:  nämä ihmiset eivät tunne Jumalan sanan arvovaltaa! Raamatun aikoihinkin oli Jumala,  joka kuuli ihan tavallisen ihmisen rukouksen.

Ehkä annamme synkän kuvan.  Jumala on suuri,   Joskus on menty kynmmeniä vuosia,  kirkon luopumus ollut suuri,  siellä vaan on kuit. Jumalan srk elänyt.  Esim Kiina - käsittämätöntä liikettä,  miljoonia ihmisiä uskoon.
Katso, missä se Kristuksen seurakunta on. Ja mene sinne.

Plin kirjeissä,  oli monenlaisia seurakuntia.  Lähti leviämään voimakkaasti.  silloin kirkko voitti kaikeni sen moraalittomuuden.
Silloinkin ois pitänyt ottaa turpaan,  muttei otettu. Kr.Usko lähti voimakkaasti leviämään!
Hänelle on annettu KAIKKIVALTA!  On paljon työtä,  jonka Kristus tulee siunaamaan.

Pimeyden myrskyn jälkeen koittaa valkeus!  - Erään Kalvinistin sana

 

Sillanrakentaja?     Eero Junkkaala,          Nähdä toisissa Kristuksen kasvot!

Emme ole omalla asialla.  Tämä on Kristuksen kirkko,  jota helvetin portit eivät voita!   Pysy  Kristuksessa,
Pysy sanassa ,  armossa,  ehtoollispöydässä ja ojenna yht,työn käsi Jlansanasta kiinnipitäville.
Rakkauteen  kuuluu aina totuus. Aatelkaa sitä, kun kr.usko murtautui maailmaan, antiikin aikana  lapset jätettiin kuolemaan. Kristityt tulivat ja osoittivat;  ei näin.   Suomessa tyttölapset jätettiin  hankeen,  kunnes Agricola tuli,   ja sana,  ja  ruvettiin pitämään huolta ja ...

Tarvitaanko perint.Läh.työtä?

Etiopialaiset itkien polvistuivat kun kuulivat Suomen päätöksestä.  Afrikan kirkot sanoutuvat irti.

#15328: - Re: Re: Re: Re: Re:  

Tosiasiassa radikaaleja on se maailman kristikuntaan nähden pieni homoliittoja ajava porukka, joka nyt yrittää jonkinlaisella silmänkääntötempulla täällä pikkuruisessa Suomessa kääntää radikaaleiksi ja leimata äärikristityiksi sitä suurta massiivista maailman kristikunnan enemmistöä, joka pitää kiinni historian saatossa ja maailmanlaajuisen konsensuksen mukaisesti määritellystä perinteisen klassisen avioliiton muodosta, jonka mukaan avioliitto määritellään naisen ja miehen väliseksi liitoksi.

Näiden homoliittoja haluavien radikaalien tulisi nyt päinvastoin oitis tositoimin lähteä perustamaan itselleen täällä sellaista kirkkoa jollaista itselleen haluavat, hopihopi!

#15333: p. - Re: Re: Re:

No olipas hyvä keskustelu..Ja se toteamus että Jumalalla on kaikki valta taivaassa ja maan päällä vahvistaa uskoamme. Annetaan niiden, jotka eivät HALUA tehdä parannusta, sovinnolla lähteä. Muuten, jos uskovat lähtisivät, koko kirkkolaiva uppoaisi. Miten itse ajattelet?

#15334: - Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Tämähän on satoihin...tuhansiin vuosiin ensimäinen tällainen tilanne Evl. kirkossa. Käännetään -laiva oikeaan suuntaan!

#15335: very... - Re: Re: Re: Re:

 

Jaa-a

Vaikee kysymys,  oon jo tänä iltana ehtinyt kääntää kelkkani ehkä kerran.   Puhuin kyllä alkuillasta,  että huomenna mennään seurakuntien taloon kylään,  sitten  tuli kuitenkin niin hiljaisesti ja huomaamattomasti puhetta sydämelle, (siis ajatuksiin) että ei.

Vähän karkas,  mikä oli se Ahvion rajapyykiksi esittämä tapahtuma,  jolloin sitten olisi ratkaisun paikka.  Et sääkään huomannut siinä lopussa?   Aivan  alussa myös karkas tärkeitä juttuja tuosta Kirkon Baasiksesta.  Ahvio niitä puhui. Saikohan kukaan kiinni?

Rainerma sanoi eroamisesta,  että se  on niin suuri päätös,  ettei sitä tule kenenkään tehdä yksin.  -- Järkeä.  Ja tässä  pitäisi olla yhteisesiintymistä.  Muutenhan menevät äänet hukkaan.

 

#15336: very... - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:  

Aivan, eräs nainen soitti em. ohjelmaan ja kehoitti Suomen uskovia ryhtymään rukoustaisteluun. Hyvin tärkeä kehoitus tänä päivänä jolloin suunnitelmallisesti ja jatkuvasti pyritään Jumalan Sanan arvovalta mitätöimään. Mutta onneksi, kuten Leif totesi, Jeesuksella on vieläkin valta taivaassa ja maan päällä. 

#15334: - Re: Re: Re: Re: Re: Re:Tosiasiassa radikaaleja on se maailman kristikuntaan nähden pieni homoliittoja ajava porukka, joka nyt yrittää jonkinlaisella silmänkääntötempulla täällä pikkuruisessa Suomessa kääntää radikaaleiksi ja leimata äärikristityiksi sitä suurta massiivista maailman kristikunnan enemmistöä,

 

 

Suomen evankelis-luterilainen kirkko on kansallinen kirkko, joka tekee opilliset päätökset itsenäisesti ja noudattaa Suomen lainsäädäntöä.

#15336: very... - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

"Tämähän on satoihin...tuhansiin vuosiin ensimäinen tällainen tilanne Evl. kirkossa. Käännetään -laiva oikeaan suuntaan!"

Muista ottaa homo-biblia mukaan!

 

#15338: veritas - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Aivan, eräs nainen soitti em. ohjelmaan ja kehoitti Suomen uskovia ryhtymään rukoustaisteluun.

 

 

Rukoustaistelu? Se taitaa tarkoittaa nimettömän vihapostin lähettämistä ja nimettömien vihapuheluiden soittamista.

 

 

#15283: - Re: Re: Re: Re: Re:

varovasti kuiskattuna : luulen,  että tässä on kyse enemmänkin miehen ja naisen välisestä erosta.

 

#15336: very... - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tämähän on satoihin...tuhansiin vuosiin ensimäinen tällainen tilanne Evl. kirkossa.

 

Ei varmasti ole tuhansiin vuosiin, koska luterialaisia kirkkoja ei ole ollut olemassa niin kauaa.

 

 

#15337: p. - Re: Re: Re: Re: Re:

 

 

 

Erityisesti pidin ohjelmassa siitä profetiasta, että Suomeen saapuu suuri herätys Jerusalemista ja Venäjä miehittää Suomen 16.6.2013. Enkelillä on tuolloin siivessään iso kirjotus jossa lukoo: Viljavainiot vaalenneet. Sama soittaja puhui myös ylöstempauksen lähenemisestä Suursuomen luomisen jälkeen.

 

#15341: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

 

Ei vaan rukous taistelua.

 

Päivän Sana

Sillä Jumala ei ole antanut meille pelkuruuden henkeä, vaan voiman ja rakkauden ja raittiuden hengen.

2. Tim. 1:7 (KR33/38)

Kol 2:2 Senpäle ette heiden Sydheme's saisit Lohutoxen/ ia lijtetyxi tulisit Rackaudesa caicken Rickauteen/ sijnä teudhelises ymmerdhyxes/ ioca ombi Jumala' ia Isen ia Christusen Salaudhen tundemises/
Kol 2:3 Jossa ombi werhottu caiki wijsaudhen ia taidon Tauarat.
Kol 2:4 Mutta sen mine sanon/ Ettei iocu teite wiettelisi toimelisella puhella.
Kol 2:5 Sille waicka ei mine Lihas lesse ole/ nin mine quite'gin Hengese teiden tykenen olen/ iloitzen ia näen teiden asetuxen/ ia teiden wahwa' Uskon Christusen päle.
Kol 2:6 Quin te nyt oletta sen HERRAN Iesusen Chrstusen ottaneet nin mös waeltaka henesse/ ia olcat iuritetudh henesse ia ylesraketudh/
Kol 2:7 ia olcat pysyueiset Uskosa/ ninquin te oppenuet oletta/ ia olcat henesse runsasti kijtoliset.
Kol 2:8 Catzocat ettei iocu olisi quin teite ratelis Philosophian ia turhan wietteluxen cautta/ Inhimisten opin ielken/ ia Mailmaisten Sätydhen ielkin/ ia ei Christusen ielkin.
Kol 2:9 Sille ette Henesse asupi coco iumaludhen teudhelisuus rumilisesta/
Kol 2:10 Ja te oletta teudheliset henesse/ Joca ombi caiken Herraudhen ia Esi wallan Pä.
Kol 2:11 Jonga cautta te mös ymberileicatudh oletta/ sille ymberileickauxe'lla ioca ilman Käsite tapachtupi/ sen synnisen Rumin poisrisumisen cautta Lihasa/ nimitte'/ Christusen ymberileickauxen cansa/
Kol 2:12 sijnä/ ette te henen cansansa oletta ynne haudhatut Casten lepitze. Jossa te mös oletta ylesnosnet/ sen Uskon cautta ionga Jumala waickuttapi/ ioca henen ombi Coolleista ylesherettenyt/
Kol 2:13 Ja ombi teite mös henen cansans eleuexi tehnyt Coska te synnise collet olitta/ ia teide' Liha'ne Esinahas. Ja ombi meille andexiandanut caiki synnit/
Kol 2:14 ia poispychkenut sen * Käsikirioituxen/ ioca oli meite wastoin/ ioca Sätydhen cautta tuli/ ia oli meille wasthacoinen/ ia sen hen keskelde poisoti/ ia Ristijn sen naulitzi.
Kol 2:15 Ja ombi wloswetenyt ne Päruchtinaudhet ia ne Wekeuet/ ia nijte iulkisesta eikisteli/ ia heiste sai woiton cunnian/ itzense cautta.
Kol 2:16 Nin elkette nyt senteden sallico keten teille omatundo tekemen ylitze Roan eli ylitze Jooman/ taicka ylitze märettydhen Pyhepeiuen/ taicka Wdhenkuun/ taicka Sabbathein/
Kol 2:17 iotca olit sen tygetuleuaisen Wario/ Mutta se Rumis itze ombi Christusesa.
Kol 2:18 Elket sallico kene'gen teilde site Maali poistemmata/ iotca meneuet oman Ehdhons ielkin/ neurydhes ia Engelein Hengelisudhes.
Kol 2:19 Joita ei hen coskan nähnyt ole/ ia ombi turha' ylespaisunut hene' Lihalises mielesens/ Ja ei pide he'dens Pää se/ iosta se coco Rumis/ iäseniste ia Raadhioista wäkewuyde' saapi/ ia toinen toisestans coosrippuuat/ ia sillens casuapi sihe' lisemiseen ionga Jumala andapi.
Kol 2:20 Nin ette te nyt poiscoollet oletta Christusen cansa nijste mailman Sädhyiste/ mixi te sis annatte teiten solmitta Sädhyille/ ninquin te wiele eleisitte mailmasa?
Kol 2:21 ( Jotca sanouat ) Ele sihen rupe. Ele täte maista. Ele täte pitele.
Kol 2:22 Jotca quitengin caiki sijnä culumises huckuuat/ quin ouat Inhimisten keskyt ia opit.

#15337: p. - Re: Re: Re: Re: Re:

Kuule, mulla meni kans monta tärkeää asiaa ohi, kun jäin jotain miettimään. Mutta nyt kun asia hautuu, on mahdollista kuunnella se uudestaan . Tulee kyllä vähän viiveellä luetteloon. Ei ainakaan vielä ole.

http://patmos.studio24.fi/ohjelmat/taivaan_ja_maan_valilta_%28radio_dei%29/3

#15343: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Koska ensimäinen kristillinen seurakunta perustettiin???

#15349: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

 

Mielenkiint. kysymys!  On kiire,  palataan!    Huraa,  löysin autonkorjaajan!  Tekstisi Fundis oli toinen vahvistus,  että valinta oli oikean suuntainen.   Heräsin itse laululuun:  Sillä rakkaus on väkevämpi kuolemaa,  sitä eivät suuret vedetkään voi sammuttaa,  sillä rakkaus on lahja Jumalan!

Siunausta kaikkien päivään!

 

Kukkia poimin,  kukkia kannan
kauneimman niistä sinulle annan.

 

Kaarneilla on hyvä äänitys tuosta laulusta,  vaikka videokuva polkeekin paikallaan. 
http://www.youtube.com/watch?v=ku_yAbY5Wgw

 

Jos on enemmän aikaa,   vois tutustua Late Johanssonin tarinaan,  en itsekkään ole vielä nähnyt kuin alun.

http://www.youtube.com/watch?v=KUE4lCJutpQ