Avioliitto on naisen ja miehen välinen julkinen liitto

#26850: - Re: Re: Re: Re: Re: tulin miettineeksi

Näin heidät eilen kadulla. He ovat siamilaiset kaksoset.

http://www.eroakirkosta.fi/static/ek-tilastot/cache.png...

#26849: - Re: Re: Re: tulin miettineeksi

Kaikki nämä käskyt sisältyvät sataprosenttisesti rakkauden kaksoiskäskyn toiseen osaan eivätkä kumoa vaan pikemminkin vahvistavat tulkintaani:

- älä tapa,

- älä varasta,

- älä anna väärää todistusta,

- rakasta lähimmäisiäsi niinkuin itseäsi.

Nämä taas ovat sukua kaksoiskäskyn ensimmäisen osan kanssa, jossa pääpaino on siinä, että elää vastuullisesti ja hyvyyttä ja oikeudenmukaisuutta etsien.

- kunnioita isääsi ja äitiäsi = viisauden alku lapsuudessa ja perheen turvallisuuden tae vanhempien ikääntyessä

- älä tee huorin" = älä särje perheesi turvallista kehittymistä särkemällä se hurvittelulla perheen ulkopuolisissa suhteissa (noina aikoina toki mukana oli myös morsiamen koskemstomuuden tuottama bonus naimakaupoissa...). Daavid, Jaakob ja Salomo eivät tehneet huorin, he vai turvasivat monta perhettään pidättäytymällä olemasta vielä muiden kuin kihlattujensa kanssa. Homojen pysyvä parisuhde ei riko tätä perusajatusta, vaan nimenomaan tukee sitä - vaikka homoille perhe ei olekaan miehen ja naisen välinen.

Mikä tulee itsen rakastamiseen, siitä Jeesuksella oli selvä käsitys. Se on kovin tyrmäävä teidän omahyväiselle uskisuskomuksellenne, että olette jotenkin etuoikeutettuja taivaan portilla. Lukekaa Jeesuksen vertaus fariseuksesta ja publikaanista ja menkää itseenne!!!

Itsen rakastaminen tulee Jeesuksen opetuksessa toisella tavalla: Jokainen on syntinen, mutta jokainen on kuitenkin samalla oikeutettu Jumalan armoon. Nykykielelle käännettynä tämä tarkoittaa lähinnä sitä, että joka ihmiselle kuuluu hänen ihmisoikeutensa - myös homoille, joilta niitä olette riistämässä.

#26853: - Re: Re: Re: Re: tulin miettineeksi

Avioitumisoikeus on naisella ja miehellä keskenään, niin on Luoja asian alussa luonut!

Hassua kun tästä väännetään väkisin ihmisoikeuskysymys :(

#26854: - Re: Re: Re: Re: Re: tulin miettineeksi

Suomen laki ei mainitse sanallakaan mitään luojaa, joka olisi rustannut lakeja vuonna kypärä ja miekka. Eduskunta laatii lait.

#26847: - Re: Re: tulin miettineeksi

Tällaisen logiikan mukaan varmaan pitäisi kaikki lait muuttaa ettei vain vahingossakaan heteroita luultaisi homoiksi

P.s  Homous ei ole taakka eikä mikään ongelma, muuta kuin ilmeisesti sinulle?

#26854: - Re: Re: Re: Re: Re: tulin miettineeksi

Katsos kun monikaan ei usko siihen sinun "Luojaasi".

#26856: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: tulin miettineeksi

"Suomen laki ei mainitse sanallakaan mitään luojaa, joka olisi rustannut lakeja vuonna kypärä ja miekka. Eduskunta laatii lait."

Raamattu (Luoja) on hyvinkin keskeisellä paikalla...

http://fi.m.wikipedia.org/wiki/Virkavala

#26859: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: tulin miettineeksi

"Kirkko ja valtio -komitea esitti mietinnössään vuonna 1977, että lain edellyttämät uskonnolliset valat kuten virka-, sotilas- ja todistajanvala oli poistettava ja korvattava kaikissa tapauksissa kunnian ja omantunnon kautta annettavalla vakuutuksella."

#26858: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: tulin miettineeksi

Ei voi kun valittaa että elät ateistina, kuitenkin nautit samaan aikaan monista kristinuskon mukanaan tuomista hyvistä asioista.

Kristittynä tiedän että UT:n arvopohja on hyvä ja kestävä, toinen asia toki on että usein käy kuten Paavalille; "tahto minulla hyvän tekemiseen on, mutta voimaa sen toteuttamiseen ei". Tähän saumaan tuleekin sitten armo ja anteeksiantamus.

Kylmä ja kolkko on varmaan ateistin maailma ja kuolinvuotteella varmaan tulee hokea"Ei siellä ketään ole jolle minun tulee tehdä tili elämästäni?"

Ateisti on ilman Jumalaa elävä= jumalaton...sitä toisinaan mietin että mistä sellainen arvotyhiössä elävä saa moraaliarvonsa? Hetkelliset mieliteotko ja yleinen mielipidekö ovat "totuuksia" joiden mukaan elää päivästä toiseen?

Entä sitten kun omat eväät elämässä loppuvat sairauden tai muiden suurien vastoinkäymisten takia? Nohh, tämä meni ohitse aiheesta.

#26859: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: tulin miettineeksi

Tuo "keskeinen paikka" on jäänne menneiltä vuosisadoilta, ja sen luojan voi halutessaan korvata sanoilla "vakuutan kunniani ja omantuntoni kautta", kuten useimmat valan vannomaan joutuvat tekevätkin. Virkavala ei muuten ole lainkaan sama asia kuin lansäädäntö.

#26861: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: tulin miettineeksi

Olenko jossain sanonut olevani ateisti?? viestit 26858 ja 26860.

#26861: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: tulin miettineeksi

Nohh, tämä meni ohitse aiheesta.

Yleensä menee. Tai oikeastaan aina.

#26863: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: tulin miettineeksi

Sivusta: Onko halukkuutta tarkennukseen, ellei ateisti niin mikä sitten?

#26863: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: tulin miettineeksi

"harva uskoo siihen sinun Luojaasi"

Nohh, Luoja, Jumala, Herra tai mitä nimeä käyttää, jos Häneen ei usko niin silloinhan on ei uskova, jumalaton.

"Ateismi eli jumalattomuus tarkoittaa jumalauskon puuttumista tai käsitystä, jonka mukaan ei ole olemassa. Ateismin vastakohta on jumalausko"

Jos pitää totena Raamatun ilmoituksen Jumalasta, niin silloin Raamatun ja kristitylle erityisesti UT:n moraaliohjeet ovat normatiivisia, näin ainakin tulisi olla. UT torjuu sanomallaan selkeästi homoseksualismin harjoittamisen(yksi synti muiden joukossa) Room. 1. luku.

Ydinsanoma on kuitenkin; Kääntykää ja uskokaa evankeliumi ja hyvä sanoma pähkinänkuoressaan on; "Niin on Jumala maailmaa rakastanut, että antoi ainokaisen (alkukielessä ainosyntyisen) Poikansa, ettei yksikään joka häneen uskoo joutuisi kadotukseen, vaan saisi iankaikkisen elämän. (Joh. 3;16)

#26861: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: tulin miettineeksi

"Kylmä ja kolkko on varmaan ateistin maailma ja kuolinvuotteella varmaan tulee hokea"Ei siellä ketään ole jolle minun tulee tehdä tili elämästäni?""

Ateistina olen kyllä ajatellut tehdä tilit selviksi lähinnä elävien todellisten ihmisten kanssa eikä heidän sijastaan odottaa jotain saapumatonta.

"...sitä toisinaan mietin että mistä sellainen arvotyhiössä elävä saa moraaliarvonsa? Hetkelliset mieliteotko ja yleinen mielipidekö ovat "totuuksia" joiden mukaan elää päivästä toiseen?"

Olet aika sokea ja tietämätön, jos kuvittelet. että moraali ja etiikka sikiävät vain Raamatusta. Itse asiassa siellä on paljon moraalittomia asioita, joita muille tehdään. Usein ne tapahtuvat Jumalan kunniaksi tai rankaisuna epäjumalan palvomisesta. Suosittelen etiikan näkökulmasta tutustumaan vaikkapa Buddhan tai Mahatma Gandhin opetuksiin.

"Entä sitten kun omat eväät elämässä loppuvat sairauden tai muiden suurien vastoinkäymisten takia? Nohh, tämä meni ohitse aiheesta."

Niin menikin, ja kuten melkein aina, myös uhkailuksi. Apua kiperässä paikassa voi etsiä muualtakin kuin tuosta ummehtuneen kirja katteettomista luopauksista kuolemanjälkeisestä elämästä.

#26863: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: tulin miettineeksi

Täsä olisi sellainenkin vaihtoehto, että ateistina voi olla vaikka ei ole missään sanonut olevansa ateisti.

:)

#26866: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: tulin miettineeksi

Joku avasi joskus jumalaton sanaa -  kuvalla:  ihminen ilman autoa on autoton,  ihminen ilman Jumalaa on jumalaton.

#26867: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: tulin miettineeksi

Niin menikin, ja kuten melkein aina, myös uhkailuksi. Apua kiperässä paikassa voi etsiä muualtakin kuin tuosta ummehtuneen kirja katteettomista luopauksista kuolemanjälkeisestä elämästä.

Hei tätä en kyllä koe uhkailuksi.  Eräs syöpälääkärikin sitten harrasti samaa, kun neuvoi ihmisiä ajoissa tekemään elämässään tiliä,  sairasvuoteella se on vaikeaa.   Voi,  kyllä se on!   Sanon tämän syvältä,  syvältä huokaisten.  

Mutta silti en tahdo minkäänlaista painostuksenpoikastakaan tästä tehdä.  Sillä tavalla usko ei synny,  painakoon jokainen sen kaaliinsa !  Synnintunto,  silloin kun ihmisessä  jo työtään tekee Jumalan Henki,  syntyy sanan kautta.  Mutta olemme myös vastuussa siitä,  ettei lähimmäisemme paadu ainaisella samojen asioiden paukuttamisella.

Jumalan tykö tullaan hädässä,  mutta harvemmin synnin hädässä.  Se tulee vasta myöhemmin. Se tulee kuin sim-sala-bim!
No,  voinhan olla monen kohdalla väärässäkin.  Mutta jos syvennytte asiaan,  tuleeko täällä se rakkauden sisältö juuri ollenkaan esiin,  paitsi päivän sanassa.
Ja jättäisin mietittäväksi,  onko se aina Jumalasta,  vai mistä?  että vastaan tiukassa hengessä,  vaikka aivan totta puhunkin.  Ei se ole tähän asti kenenkään kohdalla tehonnut!  Melkein vaan ylläpitää myös tätä ilkeämielisten vastausten saantia.   Meiltäkään ei ennen uskoon tuloamme onnistunut näiden lauseiden kanssa,  vai mitä?  Oltaisko alotettu viäräst piäst? Kannattaisko vaihtaa
nauhaa?    Ihan hyvässä hengessä kuitenkin,  elekää loukkaantuko miulle!  Enkä ole näkemättä ja kokematta tämän palstan todellisuutta silti,  yst.hyvä! 

#26867: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: tulin miettineeksi

Ihan vaan sivusta: Mitä tarkoittaa kohdallasi tilit selviksi ihmisten kanssa?

Lisäksi kysyn, että missä kohdassa tulkitsit olevan uhkaus? Ei ateistiseen maailmaan ole niin helppoa nähdä täältä ulkoa. Siksi kysytään.

#26854: - Re: Re: Re: Re: Re: tulin miettineeksi 

Et ole miettinyt asiaa kuitenkaan tarpeeksi:pelkkä  asiasta keskenään sopiminen ei vielä riitä mihinkään avioliittoon-tarvitaan virallinen vahvistus lain edustajien edessä  todistajien läsnäollessa. Kysymys on siis  virallisesta toimituksesta ja  asiapaperista!

Voisit aivan  yhtä hyvin samaan hengenvetoon  väittää Luojan luoneen asunto-osakekaupat ja osinkoverotuksen!

#26869: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: tulin miettineeksi 

 ..ja ihminen ilman tikkukaramellia on tikkukaramelliton!

.
Häh. ei ole naurun asia, mutta huomasin tänään hirtehisesti katsovani kaikkia ihmisiä välillä potentiaalisina ruumiina. Se on kyllä aivan totta, ja johtuu tästä viimeaikoina kokemastani kamppailusta sairauden ja kuoleman puristuksessa.  Huulipuna ja parfyymi tuoksahtavat eltaantuneilta  sielussani. Huono matkavakuutus.
Panu Rajalan Isä luonnehti elämää poikkeustilaksi, se on nappiin sanottu.
Mutta me emme tällaisiin asioihin halua yhtään mennä, vaan äkkiä pois. Se
on ihmisen luonnollinen mekanismi. Niin toisaalta pitää ollakkin. Mutta
niin jää monelta kaikkein tärkeimmät asiat aivan levälleen elämässä.

Ja yhtäkkiä ne ovatkin tässä ja nyt.

#26873: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: tulin miettineeksi

Kyllä!  :)    täst mie tykkään!