#35864: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kristityt Massachussettsin mallin uhreina myös Suomessa

En myöskään vaivaudu uskonnollista tautologiaasi ja fantasiaasi muutoin kommentoimaan kuin:

"Noi mainitsemasi tieteelliset tutkimustilanteet voimme kumpikin unohtaa, koska Jumala ei ole tieteen tutkittavissa. Siitä lienemme molemmat samaa mieltä, ainakin minä olen."

Siitä olemme samaa mieltä, ettei Jumala itsessään ole tieteen tutkittavissa, koska tiede ei lähtökohtaisesti tutki asioita, joita ei ole. Sen sijaan voimme tutkia sitä, vaikuttaako johonkin asiaan muut kuin satunnaisuuteen tai normaaliin syy-seuraussuhteeseen liittyvät tekijät. Tällaiset koetilanteet ovat kaikki epäonnistuneet osoittamaan minkään jumalaksi tunnistettavan asian vaikutuksen. Eri asia on, että usko vaikuttaa ihmisiin, esimerkiksi psykosomaattisien tautien poistumisena tai jopa todellisen somaattisen taudin normaalia nopeampana paranemisenä. On huomattava, että nämä efektit ovat läsnä vastaavissa tilanteissa uskonnosta riippumatta ja ovat täten ihmismielen, ei jumalan voimannäyttö.

Tähän on turha sanoa, että kyse onkin jumalan käsittämättömyydestä. Tällainen selitys on tautologia eikä sillä ole todellisen maailman selittämisessä minkäänlaista todistusvoimaa.

''...ja:

"Mielestäni se menee näin, että ainoa oikea on usko Jeesukseen Kristukseen ja kolmiyhteiseen Jumalaan, muilta osin uskonto ja uskonnot ovat uskon vihollinen/vihollisia."

Niinpäniin: Pane pari eri uskonnon fundista samaan paikkaan, niin heti tulee ruumiita! Ja kuitenkin lähes kaikki uskonnot korostavat rakkautta oppinsa keskeisenä sisältönä.

#35865: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kristityt Massachussettsin mallin uhreina myös Suomessa

Hyttysen ininää!

#35865: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kristityt Massachussettsin mallin uhreina myös Suomessa

"      ...että usko vaikuttaa  esim psykosom. tautien poistumisena,  tai jopa normaalin taudin nopeampana parantumisena.  Uskonnosta riipppumatta esiintyvät ja ovat näinollen ihmismielen voimankäyttöä."

Raamattu on yhtäpitävä siitä,  että ihmeet eivät välttämättä  todista Kaikkivaltiaan Jumalan teoista,  itse s. tekeytyy valkeuden enkeliksi eksyttääkseen jos mahdollista valittujakin.

Se,  että placebo-efekti on hyvin voimakas vaikutuksiltaan,  ei millään tavalla tietenkään vaikuta Jumalan tekemään  ihme- tekoon,  eikä saa sieltä selitystään,  vaikka nämä tietoisuuden voimat vaikuttavatkin yhtälailla myös uskovissa.
Se,  voimmeko erottaa,  mistä milloinkin on kyse,  on  toinen asia.

Ihmeteon ihmeellisyys ei välttämättä kerro sen tekijästä,
saahan saat.:kin  tulen lankeamaan taivaasta.

Henki on se mikä kertoo,  kenestä on kysymys.  Jumalan
Hengen vaikutuksesta seuraa    rauhaa,  iloa,  ja kiitollisuutta.

Vastustajan hengestä taas pelkoa,  levottomuutta,   outoutta,  pimeyttä.

Eksytysten kohdalla uskon tilanteen olevan hienosyisempi,  ja vaatii aikaa,  ja kasvua sanan valossa,  että aistii jotakin olevan pielessä.  Erakkous varmaan on voimakkain ase näitä ilmiöitä tunnistaakseen. 

Rakkaus  voi olla pintakäsite monessa uskonnossa,  ennen muuta läntiselle maailmalle tarjoiltuna. 
Hiukan syvemmältä täytyisi vaikkapa meditaatioon,  tai ilmojen energioihin  ihastuneen eurooppalaisen tutkia idänuskontoja,  huomatakseen  -  jaa  ei se niin ollutkaan!

New- Age oppien hullaannuttaman täytyisi nähdä,  että hänen käsityksensä rakkauteen pohjautuvasta ihmisarvosta on  peräisin kristinuskosta,  jota osoitetaan kaikkia ihmisyksilöitä kohtaan samoin tasa-arvoisin periaattein.  Ja muista ismeistä  poiketen myös omaan ryhmään kuulumattomia kohtaan.