Avioliitto on naisen ja miehen välinen julkinen liitto

#14083: ihmejakumma - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Mikä oli viisautta  - mikä ei sittenkään ollut.   Vaikka oli niin  suloista,  oli  lopulta katkerata kalman myrttiä.

"Poiketkaa tieltä,  väistykää polulta;                                                                                                                                            viekää pois silmistämme Israelin Pyhä."

Niinkuin lintu karahtaa paulaan: eikä tiennyt ,  että oli henkeänsä kaupalla,                                                                              kunnes nuoli lävisti hänen maksansa.

Sentähden,  poikani,  kuulkaa minua,  kuunnelkaa minun suuni sanoja.                                                                                     Älköön poiketko sydämesi tuon naisen tielle, älä eksy hänen poluillensa.                                                                                 Hänen majastaan käyvät tuonelan tiet, jotka vievät alas kuoleman kammioihin.

Tule,  nauttikaamme lemmestä aamuun asti, reimuitkaamme rakkaudesta

Se särkyy,  niinkuin särkyy savenvalajan astia,                                                                                                                           joka lyödään rikki säälimättä,                                                                                                                                                     niin ettei sen sirpaleista löydy palasta,                                                                                                                                       millä ottaa tulta liedestä                                                                                                                                                             tai ammentaa vettä astiasta.

Silloin sinä puhut maasta matalalta,                                                                                                                                             sanasi tulevat vaimeina tomusta

Kuinka ihminen voisi olla puhdas,

kuinka vaimosta syntynyt olla vanhurskas!

Katso pyhiinsäkkään hän ei luota,

Eivät taivaatkaan ole puhtaat hänen silmissänsä,

Saati sitten ihminen.

Ennenkuin syvyyksiä  oli,  synnyin minä,                                                                                                                                      ennenkuin oli lähteitä,  vedestä rikkaita.

Ennenkuin vuoret upotettiin paikoilleen,                                                                                                                                    ennen kukkuloita synnyin minä

Herran  Pelko on viisauden alku, ja  Pyhimmän

tunteminen on ymmärrystä.

Maa murehtii ja lakastuu,  maanpiiri nääntyy ja lakastuu;

kansan ylhäiset maassa  nääntyvät.

Maa on saastunut asukkaittensa alla,

sillä he ovat rikkoneet lait,

muuttaneet käskyt,

hyljänneet iankaikkisen liiton.

Herra on minu kanssani niinkuin väkevä sankari.

Vanhurskaus ja oikeus on sinun  valtaistuimesi perustus,

Armo ja totuus käy sinun kasvojesi edellä.

Minä,   minä olen teidän lohduttajanne;

Mikä olet sinä, että pelkäät ihmistä,

joka on kuolevainen.

#14099: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Tavallisen suomalaisen perheen perustaa yksi nainen ja yksi mies kerrallaan, he ovat tavallisia ihmisiä, jotka tuntevat rakkautta ja seksuaalista vetoa toisiina, vastakkaiseen sukupuoleen. He kokevat sen luonnolliseksi ja he haluavat kasvattaa lapsensa samankaltaisiksi kuin he itse ovat. Ja kaiken tämän suurin osa tekee ihan ilman Raamattua.

Tavallinen perhe ei ole se, jossa isän ja äidin tehtäviä hoitavat, joko kaksi miestä tai kaksi naista.  En halua kieltää heidän perhe-elämäänsä, puolustan vain 'tavallisen suomalaisen perheen' oikeutta toteuttaa rauhassa omaa näkemystään normaalista elämästä.

Koska, jos lakia aletaan muutella marginaaliryhmien mieltymysten mukaan, niinkuin jo mainitsin, yhden lain muuttaminen johtaa ilman muuta seurannaisvaikutuksiin. Kohta kaikille lapsille opetetaan sukupuolineutraaliutta, koska vain yhtä mallia ei saisi opetuksessa suosia. Nyt jo oppikirjojen kuvituksia vaihdetaan, ettei vain äiti-isä-malli loukkaisi erilaisten perheiden lapsia.

#14084: ulkopuolinen - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Tunnen kyllä,

TIEDÄNPÄSKIN !!   LOPPULASKUA MYÖTEN

#14102: fundis - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Mikä on tavallinen? Siihen et osaa vastata, mutta kuitenkin siihen perustat kaiken pohdiskelusi. Mikä on normaali? Siihenkään ei ole mitään yhtä ja ainoaa vastausta. Jos näin heppoiseen perusteluun laitat Suomen lainsäädännön perustan niin onko sitten sinusta mm. kehitysvammaisilla saada lapsia, kuurosokeilla mennä keskenään avioon, Jehohan todistajamiehet pakottaa armeijaan, vanhuksilla avioitua vaikka heillä olisi muistihäiriö...?

Sinulla on jokin kumma neuvostohenkinen Homo sovieticuksen ihmismalli, vaikka muka kristittynä esiinnyt, vai olisiko jokin muu 1930-luvun ihanneperhemalli sittenkin enemmän mieleesi. Elämme kuitenkin vuotta 2013.

#14102: fundis - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Tavallinen suomalainen perhe on siinä tapauksessa vähemmistö.

Nimittäin tavallisella suomalaisella perheellä nykypäivänä on vaikka kuinka monta sisar-, äiti-, ja isäpuolta.

Ollaan ties monettako kertaa naimisissa. Kuinka moni pariskunta tuntee seksuaalista vetoa molemminpuolin.

Pakko seksi on yleisempää kuin luuletkaan.

Ja vielä kasvattavat samankaltaiseksi on aika moinen kompastuskivi.

Joten millä tavalla tämä "tavallinen" suomalainen perhe olisi parempi kuin kerran aviossa oleva samaa sukupuolta

oleva pariskunta joka rakastaa ja antaa hyvät arvot lapsille. Maailma on sitä paitsi täynnä lapsia jotka tarvitsevat

välittämistä ja rakkautta. Rakkaudellinen roolimalli on suurempi voima kuin omia arvoja siirtävä versio.

#14105: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Eivätkö kehitysvammaiset ole miehiä ja naisia, kuurosokeat, vanhukset... kirjoitin miehistä ja naisista ja siitä yleisimmästä mallista mies ja nainen perustamassa perhettä.  Enkä edes vihjannut, että heidän pitäisi pysyä liitossaan, tai etteivätkö saisi mennä uudestaan naimisiin vaikka 10 kertaa. Se ei tarvitse lakimuutosta, se onnistuu ja on ok.

Vaihdatte vain puhenaihetta siitä, mikä tässä on se pointti, lainsäädännön uusimisella perinteisen avioliittomallin tuhoaminen.

#14107: by the way - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Ollaan ties monettako kertaa naimisissa.

Lisäksi länsimaissa avoliitot ovat jatkuvasti yleistyneet, niin myös Suomessa. Nykyään laki turvaa myös avoliiton toisen puoliskon oikeuksia esim. perinnönjaossa. Sellaistakaan ei kai sitten saisi eduskunnan säätämään lakiin kirjata näiden 2000 vuoden taakse juuttuneiden paperipaavin palvojien mielestä.

#14101: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Mitä tällä hajanaisella, kopioidulla tekstillä halutaan sanoa? En saa ainakaan mitään tolkkua

jos se vastaukseksi oli tarkoitettu. Vai oliko tarkoitus vastata raamatun lainauksilla takaisin?

#14106: -

Lapsia on ja olen kasvattanut heidät aikuisiksi ennen kuin tulin uskoon ilman Raamattua ja ovat jokainen pariutuneet/avioituneet vastakkaisen sukupuolen kanssa, ainakin toistaiseksi. Enkä lopettaisi rakastamasta heitä, vaikka löytäisivät omasta mielestäni väärää sukupuolta olevan kumppanin.

Tuomitseminen ei ole minun asiani, mutta sukupuolineutraaliutta en soisi avioliittolakiin  tulevan. Ja perustellutkin olen sen jo muutamaan kertaan.

#14109: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Häh? Mitä tämä nyt liittyy mihinkään? Eikö kyse ollut tavallisesta perheestä?

#14112: by the way - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Vastaus 14108 sopii sinullekin vastaukseksi...

#14112: by the way - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

No kun ne avoliittoperheet ovat niitä tavallisia perheitä - muun muassa ne. Paperipaavin palvojien idealisoima, 1950-luvulla yleistynyt kirkollis-aviollinen ydinperhe alkaa olla jo vähemmän tavallinen.

#14113: fundis - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Valitettavasti Raamattu ei hyväksy avioeroa, joten hyväksyt synninteon. Ota oppia katolisen kirkon raamatullisista opeista.

#14115: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

En hyväksy omassa elämässäni sitä, mutta kuten sanottu en ole muitten tuomari!

#14110: ihmejakumma - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Lue uudelleen,  jos jaksat,   älä kiireellä,    se on se loppulasku.   Mutta tässä loppulaskussa on jäljellä toivo,  joka alkoi astua tuhon rinnalle kulkemaan "tomun" vierellä.  Tämä tekniikka tosin hävitti sen kappale sijoittelun hyväksymisvaiheessa,   johon tekstin syvä tarkoitus oli kätketty.    Nyt se tuli yhtenä pötkönä.   Joten saattaa vaikuttaa irrallisilta tilkkutäkin palasilta.  Se on itseasiassa historia,    monen ihmisen,   monen kansankin historiasta.   Kun kuvaan astuu elävä Jumala,   perspektiivi muuttuu.

#14113: fundis - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Jaaha, mikä siinä erityisesti sopii minullekin? Sekö että perinteinen avioliittomalli hajoaa vai se että yritetään

vaihtaa puheenaihetta?

Mikä siinä perinteisessä avioliittomallissa on niin erityistä ja kuka sen keksi?

#14118: by the way - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Sorry, et ilmeisesti seuraa muiden käymiä keskusteluja, jotka koskevat samoja kysymyksiä.

#14116: fundis - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Eli onneksi olkoon et ole koskaan eronnut. Sehän on hatunnoston arvoinen asia ja varsinkin vielä jos liittokin on

ollut tasa-arvoinen.

#14117: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Mikä loppulasku? Raamatullinenko?

Ai sllai itku pitkästä ilosta ja kärsi, kärsi kirkkaimman kruunun saat, pelkää pelkää .... vai ?

#14120: vieras - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

:) Väärin meni, ennenkuin ehdin tulla uskoon, ehdin myös erota. Nyt avioliittoni on sellainen, etten koskaan osannut edes kuvitella. Kun molemmat puolisoista ovat uskovia, suhde paranee ja lähenee vuosi vuodelta, ilmankos siitä sanotaan, että 'yhtä lihaa...'

#14121: ihmejakumma - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Täydensin.  Viititkö katsoa sieltä ylhäältä.

#14122: fundis - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Meinaatko että ennen uskoontuloa ette olleet niin läheisiä? Voisiko sen tulkita niin että uskon mukana tulee niin paljon

jakeellisia sääntöjä avioliittoon ettei niitä uskovana uskaltaisi edes rikkoa vai mikä siinä uskossa on taikana?

#14123: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Okei, katoin kyllä mutta en silti ymmärrä pointiasi.