Avioliitto on naisen ja miehen välinen julkinen liitto

#15744: - Re:

Juu kuule,  ne on noi naapurin Helga ja Huugo.  Mistäs tiesikki?

#15752: Virgo92 - Perimmäisten kysymysten äärellä... 

"Uskon, että jos kaikki kunnioittaisivat toistensa oikeutta näihin omiin, henkilökohtaisiin valintoihinsa,eläisimme varmasti harmonisemmassa maailmassa kuin nyt.Se olisikin yleisesti ottaen myös hyvä lähtökohta sen tajuamiselle mitä VOI valita ja mitä taas ei,eli mitkä asiat täällä ovat valintoja, mitkä taas eivät.Uskon,että jos tämä asia tajuttaisiin yhtä yleisesti,kuin maapallon pyöreys tajutaan , niin tuskin tätä koko adressia ja siihen liittyvää keskustelua tarvittaisiin tai edes käytäisiin."

"Harmonisempi maailma" on niiden ihmisten utopistista toiveajattelua, jotka ajavat monien selkeästi Raamatun vastaisten asioiden hyväksymistä ja "vapauttamista", jotta ihmiset voisivat elää kuten tahtovat, "vapaina" heitä vaivaasta Jumalan sanan totuudesta (eli Raamatun ilmoituksesta). Tämä juuri on perimmäisenä päämäämänä esim. kansalaisaloite "tasa-arvoisesta" avioliittolain -adressin allekirjoittaneilla.

Tällä adressilla sen sijaan halutaan vedota kaikkiin suomalaisiin, että käsitystä (pyhästä, Jumalan tarkoitusperän mukaisesta) avioliitosta naisen ja miehen välisenä julkisena liittona suojellaan ja edistetään lastemme ja yhteiskuntamme parhaaksi.

#15752: Virgo92 - Perimmäisten kysymysten äärellä...

Hei Virgo!  Kirjoitteletkos sieltä mailtapäin.  Aattelin juuri,  että onkohan se Virgo unohtunut sinne kesämökillensä.  Kun puhuit tuosta tieteen ja uskon suhteesta,  katsoitko eilen mahdollisesti Puolimatkan ja Nummelan keskustelua?
Se oli mielestäni yks parhaita,  jollakin tavalla elävämpi myös ulkoiselta olemukseltaan koko ohjelma.

( Olen niin hassu,  että en voi olla laittamatta painoa myös tällaisille seikoille,  kuin  nämä kuvaustaustat,  värit ym. puitteet.
Ne vaikuttaa kokonaismielikuvaan asiastakin,  halusi sitä tai ei.  Täysin musta tausta,  jota tv 7  käyttää liian usein on käsittämätön.  Ja " värjää monen hyvän ohjelman".   Anteeks vuodatukseni!   Mutta toivoisin niin ,  että maailman valosta
puhuttaisiin myös valossa,  eikä aina pimeydessä!

No itse asiaankin vois tietysti mennä:  Kyllä näitä välivaiheita,  erilaisia voi olla  tässä hengenelämän kaaressa. Itse aina huomaan muutaman vuoden takaisista asioista,  niitä muistaessa,  että kuinka ihmeessä olen voinut toimia noin!  Ehkä sitä sittenkin muuttuu tällä tiellä, vaikkei  nää itse.    Sanahan sanoo jotenkin upeasti,  että kirkkaudesta kirkkauteen muuttaa Herra,  joka on henki.

Tappouhkauksiin on vaikea tai mahdoton ottaa kantaa,  kun ei pysty samaistumaan sellaiseen ajatusmaailmaan.  Onhan silloin koko ihmisenkin kehitys täytynyt loksahtaa sivuraiteille.  Tuollainen kertoo koko moraalin jääneen ainakin joillain alueilla kehittymättä aikuisuuteen asti.

#15754: p. - Re: Perimmäisten kysymysten äärellä...

Kyllä se moraali tai tarkemmin sanottuna etiikka on jäänyt varhaismurkun tasolle silloinkin, jos ei ymmärretä antaa toisten ihmisten elää täysipainoista elämää vaikka se perustuisikin toisiin lähtökohtiin kuin mitä itselleen on elämäänsä löytänyt.

Onkos niitä venäläisiä miehitysjoukkoja muuten näkynyt, eikös sen Raamatun yksiselitteisen sanan ja luotettavaksi todistetun profetian pitänyt sen takuuvarmasti ennustaa....?

"#15755: - Re: Re: Perimmäisten kysymysten äärellä...

Niin,  jos ollaan kasvokkain jokapäiväisessä elämässä,  siinä pätevät tietysti aivan erilaiset säännöt kuin keskustelupalstalla.  en kuitenkaan tietysti tarkoita,  ettei siinä pitäisi osoittaa  nöyryyttä ja rakkautta yhtälailla.

" Jeesus vetää maton jalkojemme alta sanoillaan. "  Hän pysäyttää,  se leikkaa  läpi!

SRO:n  Jumalanpalvelus deillä  meneillään.

#15757: - Re: Re: Re: Perimmäisten kysymysten äärellä...

Tarkoittaako tuo, että et vedä kadulla kohtaamaasi erilaista ihmistä muitta mutkitta turpaan, mutta voit tehdä sen täällä keskustelupalstalla, jossa lietsotaan erilaisten ihmisten perusoikeuksien toteutumisen estämistä?

#15751: - Re: Re:  

#15758: - Re: Re: Re: Re: Perimmäisten kysymysten äärellä...

En vedä missään turpaan,  en kädellä,  enkä kynällä.  Mielipiteen ilmaisu on vapaa,  mutta kristityn on se tehtävä rakkauden hengessä.  Jos ei ole tehty,  on tultava tältäkin puolelta "alttarin"  eteen ja pyydettävä anteeksi.
Puhutaan puhki,  niin ei tarvi sitten sitä kantaa aina.  Sääkin pääset kuormastas eroon.
Käykö kaikille!  Pitäis sitten löytää yksityiskohtia,  missä on loukattu,  ja  miten? 
Ja tarkoittaako se henkilökohtaisten ominaisuuksiin puuttumista,  leimaamista,  vai mitä,  ja kenen taholta, ja onko  mahdollista tavoittaa asianosaista?

#15761: kissa pöydälle - Re: Re: Re: Re: Re: Perimmäisten kysymysten äärellä... 

#15761: kissa pöydälle - Re: Re: Re: Re: Re: Perimmäisten kysymysten äärellä...

Koko tämä adressi on agressiivinen ja syrjimään pyrkivä hyökkäys homojen perusoikeuksia vastaan ja loukkaa mitä syvimmin heistä erityisesti niitä, joille avioliitto on henkilökohtaisesti tärkeä. Bonuksena tähän ovat toki keskustelussa esiintyneet vähemmistöön kohdistuvat, rikoslainkin kieltämät solvaukset, joiden määrä on kyllä ilahduttavasti vähentynyt yli 10 000 viestin mentäessä.

#15763: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Perimmäisten kysymysten äärellä... 

 "Minkälainen on kristityn rakkauden henki?"

Se on esimerkiksi sitä ettei vain välinpitämättömästi seuraa sivusta ja ymmärtäväisesti vaikene, kun näkee lähimmäisensä erkanevan poispäin Raamatun viitoittamalta tieltä. 

#15763: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Perimmäisten kysymysten äärellä...

Ajattelin sitä, että kun kysyit: Minkälainen on kristityn rakkauden henki? Kysymys on kokonaisuudessaan kait varsin laaja. Tyhjentävää vastausta en pyri antamaan mutta jotain siihen liittyvää. Uskiksena lähden siitä lähtökohdasta, että Jumala on rakkaus. Hän (siis kolmiyhteinen Jumala) on meille kaikille kaikkein parasta mielestäni. Tämän maailman henki on päinvastainen. Se kääntää asiat nurinperin: Rakkaus on jumala.  Siis tätä maallista rakkauttahan on joka lähtöön. Google´tappa huviksesi hakusanalla agape niin saat käsityksen toisenlaisesta rakkaudesta, Pyhän Hengen vaikuttamasta agape-rakkaudesta. Poistun nyt tietsikan äärestä, muut asiat (ruoka, ulkoilu) vuorossa. Hyvät jatkot!

#15765: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Perimmäisten kysymysten äärellä...

Kuvaamaasi intoa tunkeutua toisten ihmisten asioihin kutsutaan normaalissa kielenkäytössä nimellä hengellinen väkivalta.

#15767: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Perimmäisten kysymysten äärellä... 

Silloin kun Jumala vaikenee, eikä enää puutu ihmisten asioihin, vaan jättää heidät kulkemaan kohti turmiota valitsemallaan omalla väärällä tiellään, kutsutaanko sitäkin normaalissa kielenkäytössä nimellä hengellinen väkivalta?

#15768: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Perimmäisten kysymysten äärellä...

Jumala ei ollut tässä syytettyjen penkillä. Saatte puolestani pitää omat lehtenne ja radio- ja TV-kanavanne sun muut, kunhan ette tunkeudu ihmisten henkilökohtaiselle alueelle ilman heidän omaa lupaansa. Jos narkkari hakee tuskaansa apua uskosta ja pääsee sen avulla kuiville, fine.

Jos esim. tuputatte totuuksianne liian killttien ihmisten koteihin tunkeutumalla tai kovaäänisillä polvirukouksilla teidän kanssanne eri tavoin ajattelevien hengellisten tilaisuuksien edustalla tai lähettelette painostusta sisältäviä rukousromppuja yhteisöstänne irtautuville ihmisille, harrastatte hengellistä väkivaltaa. Jos tunkeudutte jokaisen homon henkilökohtaiseen elämään rajoittamalla heidän oikeuksiaan, käytätte teille kuulumatonta Jumalan tuomiovallan mandaattia harrastamalla (tällä kertaa institutionaalista) hengellistä väkivaltaa.

#15764: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Perimmäisten kysymysten äärellä...

Kertoisitko, mitä ovat kaikkien ihmisten perusoikeudet?

#15770: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Perimmäisten kysymysten äärellä...

Tässä tapauksessa ihmisen perusoikeuksista tärkein on pystyä elämään ilman syrjintää. Syrjintätilanne syntyy tällä hetkellä siitä, että rekisteröidyssä parisuhteessa ei ole samoja oikeuksia esimerkiksi perimisen ja adoption suhteen kuin avioliitossa. Ja vaikka nämäkin asiat hoidettaisiin, erimerkkinen parisuhde on stigmatisoiva ja nykyisessä yhteisössä aiheuttavat syrjintätilanteita esimerkiksi työhönottotilanteessa. Niitä on paha edes mennä todistamaan, jos työnantaja näkee asian heti papereista ja keksii sitten jonkun sopivan tekosyyn sille, ettei ota ko. henkilöä töihin.

#15769: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Perimmäisten kysymysten äärellä...

Näin on varmaan sitten jossakin tapahtunut ?

#15772: p. - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Perimmäisten kysymysten äärellä...

Kaikkea tätä, osa tiedotusvälineistä saatua tietoa, osa ystävien ja tuttavien kokemaa. En tunne henkilökohtaisesti ketään VL-joukosta eronnutta, joten hoitokokouksista ei ole lähempää tietoa.

#15763: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Perimmäisten kysymysten äärellä...

Yks puhetapa,  jonka olen kokenut niskakarvoja nostattavana,  on kun puhutaan toisesta osapuolesta tyyliin:  ne ovat sitä ja tätä.

#15773: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Perimmäisten kysymysten äärellä...

Taitaa olla Herralla Jeesuksella moni hoitokokous murheena sydämellä!