Avioliitto on naisen ja miehen välinen julkinen liitto

#17499: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:  

#17499: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Voi vain sisältä päin ymmärtää,  mikä on Hengen Todistus.  Itsellesi se on samalla tavalla mahdollista jos lähdet polulle!

#17502: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:  

#17501: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

"kauhistellaan yhdessä näitä jumalattomia tai osattomia." Uskiksena arvelen, ettei tuohon kauhisteluun ole paljon perusteita kenelläkään. Jos yhtään helpottaa, siteeraan Keijo Rainerman kirjasta Arvomme - aarteemme sivulta 76: Kristitty on saanut itsekkyytensä, omahyväisyytensä, suuret laiminlyöntinsä ja muut syntinsä anteeksi. Silti syntisyys ja luonteen viat eivät ole poistuneet hänestä. Uudestisyntymisessä Jumala uudistaa myös mielen ja tahdon niin, että kristitty murehtii syntisyyttään ja haluaa elää ja toimia Jumalan tahdon mukaan. Tämä johtaa taisteluun, jota Raamattu kuvaa lihan ja Hengen, vanhan ja uuden ihmisen, väliseksi taisteluksi (Gal. 5:17). Vaikka kristitystä ei siltä tunnu, uusi on kuitenkin voitolla, sillä uusi elää evankeliumista ja evankeliumi on Jumalan voima.

#17499: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Ei pidä paikkaansa.  Toisten ihmisten - ja setämiesten varaan laskeudutaan "untuvikkoina" uskon taipaleen alussa.  Jumala kasvattaa jokaisesta omastaan itsenäisen,  omilla jaloillaan seisovan,  joka ei ole kaikkien tuulten vietävissä.

Perinteiseen  lestadiolaiseen kristityn kasvuun ei kuulukkaan suora Jumala- suhde.  Vaan kaikki tapahtuu seurakunnan ja setämiesten välityksellä.  Henkilöhohtaista uskonsuhdetta ei yleisesti ottaen edes kehoteta rakentamaan suoraan Jumalaan/ Jeesukseen Pyhän Hengen kautta.   Tästä käytännöstä saattaa olla poikkeuksia,  sitä en tiedä.

Setämiesten toimiminen suodattimena ihmisen ja Jumalan välillä aiheuttaa sen,  että  Jumalan sana ei pääse tuulettamaan mielen suppeutta,  vaan se pyörii ja  kierrättää samaa sapuskaa ees taas.  Tosin elämää  siunaa siellä anteeksiantamisen parantava julistusperinne,  joka on hyvin käytännönläheinen ja hoitava. Tästä varmasti syntyy myös se syvä hengellinen yhteys lest.yhteisöissä. 
Jeesus tietysti sitoutuu sovituksen sanaan,  koska on itse tuo Sovitus.  Mutta uutta luovaa työtään Hän ei ole  sillä tavalla vapaa tekemään,  kuin siellä,  missä ollaan myös yksittäin Jumalan ja hänen sanansa edessä ja yhteydessä. ( Joka on kahden elävän persoonan suhde,  alati uudistuva )

Lestadiolaisuus on ennenmuuta  yhteisöuskoa ja yhteisöelämää.  Mutta jos tämä on kärjistettyä,  mielelläni kuulen toisenlaisesta todellisuudesta.  Ja kaikilla meillä on yhteisöinäkin puutteemme ja vajavuutemme.

Martta! taitavana kääntäjänä pistäs kääntäen uusista arkeologisista löydöistä:


http://www.israeltoday.co.il/NewsItem/tabid/178/nid/23990/Default.aspx?hp=popular_posts



http://www.israeltoday.co.il/NewsItem/tabid/178/nid/23315/Default.aspx?article=related_stories

#17506: -  

http://yle.fi/uutiset/arkeologit_uskovat_israelista_loytyi_kuningas_daavidin_palatsi/6741458


Ulkomaat 20.7.2013 klo 15:44 | päivitetty 20.7.2013 klo 15:44
Arkeologit uskovat: Israelista löytyi kuningas Daavidin palatsi
Palatsi on pinta-alaltaan noin tuhat neliömetriä ja sitä ympäröi 30-metrinen muuri.
Jatkuu.. yle.fi

http://www.israeltoday.co.il/NewsItem/tabid/178/nid/23990/Default.aspx?hp=popular_posts

Googlen konekäännös:

Arkeologian Jerusalemin heprealaisessa yliopistossa torstaina paljasti tulokset vuoden mittaisen kaivaa pääkaupungin ulkopuolella - löytö kuningas Daavidin esikaupunkien palatsi. Asiantuntijat sanoivat suurten rakenteiden osoitteessa kaivaa kaupungin lähellä Beit Shemesh ovat selvästi kuninkaallinen sali ja on ilmeisesti rakennettu asuinpaikka. Jäänteet ovat osa mitä uskotaan olevan raamatullinen kaupungin Sha'arayim, ja päivän kymmenes vuosisadalla eKr., aika, jonka Daavid hallitsi lähellä Jerusalemia. Myöhempinä vuosisatoina, sivusto käytti beduiiniheimojen jotka edes viitata paikkaan kuin Khirbat Daoud, tai Daavidin rauniot. Arkeologit ovat kotoisin löytää yhtenä tärkeimmistä arkeologisista löydöistä maassa, ja joka auttaa heitä lopulta paremmin ymmärtää elämää Israelissa aikana Daavidin ja Salomon.

Archeology again appears to back up biblical account

http://www.israeltoday.co.il/NewsItem/tabid/178/nid/23315/Default.aspx?article=related_stories

Googlen konekäännös:
Israelin arkeologit kaivaa paikalla antiikin kanaanilaiset pääoman Galilean alueella ovat lähteneet lisänäyttöä siitä, että Raamatun Israelin läsnäolo maassa on tarkka. Tel Hazor on yksi merkittävimmistä arkeologisista kaivauksista maassa tänään, ja hyvästä syystä. Muinainen kaupunki Hazor oli lähes tuhat vuotta suurin linnoitettu kaupunki Canaan ennen saapumista Israelin lapsille noin 1300 eaa. Israelin tutkijat ovat onnistuneet paljastamaan paljon antiikin Haasoria, ja viime vuosina paljastui mitä he uskovat olevan kuninkaallinen palatsi aikaan Israelin valloitus. Viime aikoina arkeologit löytäneet tilaa, että palatsissa, joka sisälsi 14 savea kannut täynnä palanut vehnää. Dating kannut laittaa kun ne tuhon aivan nurkan 1300 eKr., ja se, että vehnä paloi linjassa täydellisesti Raamatun Joosuan valloitus Haasorissa, vain kanaanilaiset kaupungin että israelilaiset tuhoutui tulipalossa.

Ei kaikki arkeologit ovat tästä samaa mieltä, ja jotkut edelleen kiinni siitä, että Hazor tuhoutui egyptiläiset tai eri merityöläisiä heimot kuten filistealaisten. Kuitenkin egyptiläiset pidetään yksityiskohtaista kirjanpitoa kaupungeissa he valloittivat, Haasor ei näy niiden luetteloissa. Eikä filistealaisten ja muut "Sea Peoples" tyypillisesti venture liian kaukana sisämaassa, Haasor sijaitsee vuoristoisessa maastossa pitkän matkan päässä rannikosta. Sinänsä useimmat arkeologit ovat tulleet hyväksyä, että Hazor tuhoutui israelilaiset, luotonanto paljon oikeutuksen Raamatun ilmoitusta. Ja uusia löytöjä vain näyttävät olevan edelleen vahvistamalla asemaansa.

#17510: 'maria' -

Tällä Marialla taitaa olla solmio kaulassa :)  -  vai mitä,  arvaan,  että se on itte v.

elämään Oikein, kaikille, ja kaikelle Luojan hyväksemme luomalle hyväksi, vääryyksistä ja pahuuksista, ja niiden (kaikki vääryys) SYYSTÄ, pahaksi / kärsimyksiksi ja valtaviksi turhiksi menetyksiksi seuraamuksilta vapaasti. Kaikille hyväksi olevien, kaikkia kohtaan Totuuden / Oikeuden mukaisuuden lainalaisuuksien, = Kaikille hyväksi Pyhän (ei mitään pahaa) koko Luomakuntamme kaikkineen Luoja ja Omistaja, kaiken elämän Antaja ja Ylläpitäjä Jumala sanan, = Raamatun UT, Kristuksen Jeesuksen ja / apostoliensa Totuuteen perustuvien ja mukaisten, = Krist. Rakkaus, joka ei ole kenellekään pahaksi, opetusten ja ohjeiden perustalta ja mukaisesti.

Johon, kullekin tälle tielle lähtevälle / yhtyvälle turvallisen ja turvatun kaikinpuolisen hyvinvointi elämän ja tulevaisuus mahdollistavalle ja takaavalle, vasta Oikeasti Krist. Raamatun UT mukaiselle, johon KAIKKI, kaikille hyväksi Oikeuden mukaisuuden Laki / Lainalaisuudet perustuu, vasta Lailliselle, = Itse kaiken Luoja ja Omistaja Jumalan Luvallisessa VAIHTOEHDOSSA, siinä / sen puolesta elämisen ja toimimisen / vaikuttamisen OHSESSA ja myötä (vasta), se KAIKKI muukin, mitä turvallisessa ja turvatussa, kaikinpuolisessa hyvinvointi elämässä tarvitaan, Jumalan Lupauksen mukaan ja takaamana tulisi / ja tulee. Johon em. kaikille hyväksi Krist. vaihtoehdoksi / kaikkia kohtaa Oikeuden mukaisesti / vasta OIKEIN, kaikille hyväksi Laillisesti / Luvallisesti = Oikein eläviksi ja toimiviksi / vaikuttaviksi, tätä Luojan hyväksemme luomaa Luomakuntaa ”viljelevästi ja varjelevasti” elintarvikkeiden ja tarpeiden tuottaviksi ja kaikkia täysi REHELLISESTI palveleviksi yhdistymiseen, kun kuitenkin on KAIKKI mahdollisuudet. On ihan kaikessa täydellisyyteen asti riittävät Lailliset, kaikille Luvalliset, kaikkia kohtaan Oikeuden mukaisesti elämisen ja toimimisen opit ja ohjeet valmiina. Kaikkien vapaasti luettavissa / tutkittavissa, niiden mukaisesti ojentauduttavissa / täytäntöön vapaasti laitettavissa. Ilmenee siitä Raamatun UT osasta. Jota Kristuksen Jeesuksen ihmiskunnalle ansaitseman UUDEN liiton / testamentin Jumalan ARMON aikakauden aikaa nyt elämme vuotta 2013. Mutta jo tämän Jumalan ARMON aikakauden LOPUN, eli viimeisen sukupolven aikaa!!

Mikä ketäkin estää tälle, kaikkia kohtaan Totuuteen perustuvalle täysi REHELLISESTI / Laillisen Oikeuden mukaisuuden, Jumalan siunauksen ja varjeluksen sisältävälle Raamatun UT mukaiselle Krist. vaihtoehto, kaikille hyväksi Jumalan valtakuntayhteys / yhtenäisyys Kristuksessa Jeesuksessa, = Raamatun UT mukaiselle kaikessa täydellisyyteen ohjaavien ja vievien opetusten ja ohjeiden mukaisuudessa tielle lähtemästä ja kaikille hyväksi valkeuden, ei mitään pimeyttä eikä hämärää, valkeuden puolen valtakuntalaiseksi yhdistymästä? Vain jokainen itse, voi olla itse itselleen esteenä! Sillä ettei halua sieltä pimeyden puolelta, zaatanaa tuomiokseen / onnettomuuksikseen ja hirmuiseksi maailman lopuksi, lopullisen tuomion puolesta kaikille pahaksi, zaatanan hyväksi ja puolesta elämisen, toimimisen ja vaikuttamisen / palvelemisen puolelta tälle, kullekin niiltä SYYSTÄ (kaikki vääryys) = Jumalan sanan vastaisuuksista pahaksi / kärsimyksiksi seuraamuksilta varjeltumiseksi / pelastukseksi…

Tälle, Kaiken Oikean ja hyvän, kaikille hyväksi olevan puolen Ruhtinaan, Kaikkivaltiaan Kristuksen Jeesuksen ja Hänen omiensa turvattuun ja turvalliseen, kaikinpuoliseen hyvinvointi elämäksi ja tulevaisuudeksi, Jumalan VALTA kunta yhteyteen. Kristuksen Jeesuksen nimessä tästä Hänen mahdollistamasta, kaikille hyväksi Krist. VAIHTOEHTO / Jumalan VALTA kunta yhteys, mahdollisuudesta muistuttaen ja valistaen. Puolustaja Pyhä henki, joka Totuuden henki, / vähäisen, valkeudeksi / herätykseksi työhön kutsutun palvelijansa. Tälle kaikille hyväksi Oikeuden mukaiselle / Lailliselle, = Jumalan Luvalliselle tielle ja puolelle haluavat astukaa esiin! Näistä Krist. vaihtoehto / Jumalan valtakunta yhteys asioista ja kysymyksistä asiallisesti / rakentavasti keskustelemaan, mitä kenelläkin kysyttävää / annettavaa.

#17513: - Re:

Meni suurimmaksi osaksi oikein. Kukas se "Martta" sitten on? Kysytäänkö p:ltä?

#17513: - Re:

Hei, minun puolestani leikki sijansa saakoon. Ei haittaa!!
Oletko huomannut uutisista neuvotteluasioita? Saa nähdä, tosissaanko.

#17504: Kannatan adressia - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:  

 "Syntisyys ja luonteen viat" ....just´joo..!!! Ja niitähän kirjoittajalla ei tietysti ole ,joten hän voi tällä tavalla kivasti ulkoistaa ne kannattamalla "hyvää asiaa" (...syntiä vastaan.)ja saada ´pelastuspisteensä´ taas sillä. Synti on korviesi välissä ja ihan  heteroissakin on  niin paljon luonteen vikoja ,että niistä ei nyt kannata  edes aloittaa...Tiedoksi: Eroottisten tunteiden kokemista  suuntautumista omaa sukupuolta kohtaan sanotaan homoseksuaalisuudeksi . Googleta sana wikipediasta niin saat  selville sen mistä siinä on kysymys. Jos taas et halua aiheeseen lukemalla tutustuakaan, niin sano sitten vain ettet tiedä siitä mitään ja ettet halua tutustuakaan ja että viittaat kintaalla kaikelle sille mitä lääkärit, psykiatrit ja tutkijat siitä nykyään jo  sanovat, koska olet omaksunut sen käsityksen , että kyse on  vain synnistä ,josta joutuu kadotukseen ja helvettiin , joiden olemassaoloon sinä uskot aivan kuten muut uskovat esim. siihen  faktaan että Australia on olemassa,tai että amerikkalaiset ovat käyneet kuussa.Näin olet ainakin rehellinen-itsellesi ja muille....

#17515: 'maria' - Re: Re:

No Morjes! Terveisii sanonko mistä!  Oltiin oikein hurskastelemassa kerrankin!   Juu,  mää oon se p. niinkun polkupyörä tai pakastekaappi tai pinaattikeitto tai pattitila tai polvihousu.  No ei tuu loppua jos ei lopeta.  Sot sot liukas kieli ja suupieli.    

Ei vaiskaan -  pääsin kuuntelmaan,  oikeammin kokemaan,  voi POJAT, -  että on havinaista herkkua tämä Jumalan sanan kuuloon pääsy!

Oli yks armoitettu naisjulistaja. -  On ollut tapana kerran vuodessa käydä kuuntelemassa kesämerkeissä häntä,   Maija Haikosta.  Maija usein ottaa puheensa aiheen Vanhasta Testamentista, ja saa sen eläväksi, mutta   sinne hän ei kuitenkaan koskaan jää,  vaan sitten aukaisee siihen samalle maan kamaralle taivaat räjäyttävän sanomansa Ihmisen pojasta joka tuli
pelastamaan sitä,  mikä on kadonnut.

Nyt hän aloitti noista samoista vuorista; Garissim ja Ebal, joiden  väliin jää silloinen  Sikem, nykyinen Nablus  Tämä Samarian alue,  jota välttääkseen juutalaiset olivat tehneet jopa kiertotien,  ettei tarvitse kulkea sen halki.  Paikalla on ollut syvä historiallinen merkitys: sekä siunauksen,  että kirouksen potentiaalinen olemassaolo liittyen lakiin,  sen pitämiseen tai  hylkäämiseen. Näitä lakeja/seuraamuksia on luettu kumpaankin vuoreen päin kääntyen vuorollaan.  

(Nyt ,  eikö Fundis ollut niin että tällä samalla paikalla on jälleen odotettavissa merkittäviä tapahtumia.  Muistatko tarkemmin?)   

No palatakseni päivän tekstiin:  Jeesus sitten menee suoraan kohti. ( Hän muuten ilmaisee tässä ensimmäisen kerran avoimesti messiaanisuutensa,  tälle arvonsa menettäneelle, ja vielä naiselle!

Jeesuksella oli varaa tulla sinne.  Päivän kuumimpaan aikaan,  kuudennella hetkellä,   hän saapui sinne näännyksissään. Ja pyysi naiselta ,  joka oli kaivolla:  Anna minulle juoda!  Eipä sinulla ole ammennusastiaa ja  kaivo on syvä..  No sitten Päästiin kohta rukoukseen.  Meidän isämme!  Nainen on itsetietoinen.  Joskus jopa 3 -kirjainta voi merkitä paljon.  MME - isämme Aabraham, niinkuin fariseuksetkin sanoivat.  ( Mutta nyt oltiin kyllä Jaakobin kaivolla.)

nyt jäi kyllä kesken  - jos tätä nyt kukaan jaksaa enempää lukeakkaan?

jatkaisin loppuun kenties

#17519: res.matr. - Mitä itse asiassa kannatat?

Hei Matruusi,,  käsititkö väärin.  Tuossahan päin vastoin kerrottiin kuinka tämä vanha itsekäs luontomme meissä elää ja voi hyvin.  Eli että
vanha Aatami se  ei jäänyt maitolaiturille kun hyppäsimme taivaan valtakunnan onnikkaan.  Vaan sitkeästi nostaa päätään meissä yhä uudestaan.  Näin  minä käsitin ainakin.

#17517: - Nauru pidentää ikää

Sopiikin tänne terapia-foorumille perjantai-illan ratoksi!

#17515: 'maria' - Re: Re:

Martta se on meitin älykkö,  - taisi ottaa iltalommoo,  ja kiepsauttee parit lenkit nuapurpaikkakunnan sivistystä-suomalaasille - salaseuran kokkouksesa.  Vissiin tuop sieltä jonniilaiset tervehykset,  että myö umpiluupäät ei vuan aleta ajattelloon itestämme liikoo,  liekkö likasankon kiepsautus tai pari turnamenttii tiskriminointii - kato hää sen ossoo! Hää se paahtoo tuost ihmisarvost,  mut yhen ryhmän siit suap hänen mielestää vallan jättee pois - se on ne Jee - sukselaiset. Ko ne on nääs syntynneet värssykirja kouras. Nin,  niille ei pit armoo antaman.

:)   suukko silt  sillekkii!

Parhaita Päivistä (Facebook)vielä:

En tietenkään hyväksy kun hurskas rahvas nakkelee Päiviä kivillä.

Asta Kokkarinen:

Jokaisella on Suomessa sananvapaus - myös kristityllä!

Bjarne Bergstén
Hepr. 4:12 Jumalan sana on elävä ja väkevä. Se on terävämpi kuin mikään kaksiteräinen miekka, se iskee syvään ja viiltää halki sielun ja hengen, nivelet ja luiden ytimet, se paljastaa sisimmät aikeemme ja ajatuksemme.


Helena Artell-Pantsu
Päivän Sana 20. heinäkuuta 2013
Lähellä on Herra niitä, joilla on särjetty sydän, ja hän pelastaa ne, joilla on murtunut mieli. Monta on vanhurskaalla kärsimystä, mutta Herra vapahtaa hänet niistä kaikista.
Ps. 34:18-19 KR33/38


Tsemppiä Päivi! Ei sotaväellä, eikä voimalla, vaan minun Hengelläni, sanoo Herra Sebaot. Sak 4:6




On kummallista että EVLut. kirkko tunnustaa raamatun korkeimmaksi aukrotiteetuksi mutta käytännössä kieltää sen keskeisen sanoman ihmispelosta.

Mielenkiintoista, että tämä Sodoman yhteydessä esitetyn teorian ajatus olikin Kari Kuulan, joka aikatavalla uskonsa "Helsingissä" = (teol.tiedekunta) menetettyään on erään teol.tohtorin arvion mukaan lähellä islamia tänäpäivänä. 

] Kuula (2005) esittää, että kulttuurinen tausta huomioon ottaen joukkoraiskauksen tarkoituksena olisi ollut häpäistä kaupunkiin saapuneet miehet, eikä niinkään seksuaalinen halu.[1]

Raamatusta ei ole löydettävissä suoria todisteita siitä, että Sodoman kaupungin asukkaiden synti olisi ollut homoseksuaalisuus, mutta Juudaksen kirjeen 1:7 sekä Hesekielin kirjan 16:49-50 on joskus katsottu viittaavan homoseksuaalisuuteen yhtenä Sodoman synneistä.[13] Muualla Vanhassa Testamentissa, Toorassa sekä Nevi'imissä,
Sodoman kaupungin tuhoa käytetään laajasti esimerkkinä Jumalan voimasta.

Näitä viittauksia löytyy seuraavista kirjoista: Viides Mooseksen kirja 29, Jesajan kirja 1, 3 ja 13, Jeremian kirja 49 ja 50, Valitusvirret 4, Aamoksen kirja 4:11 sekä Sefanjan kirja 2:9.[11] Toisaalla puhutaan Sodoman kaupungin synneistä, mutta ei määritellä tarkemmin, mistä synneistä on kyse (5. Moos. 32, Jer. 23:14, Valit. 4).

Nimeltä Sodoman synneistä mainitaan raamatussa sen sijaan aviorikos, valehtelu ja petos (Jer. 23:14), paatuneisuus (Matt. 11:20-23 "etteivät ne olleet tehneet parannusta"[17] ), huoleton elämä (Luuk. 17:28), siveettömyys ja luonnonvastaiset himot (Juud. 1:7, ks. alla) sekä riettaus (1. Piet. 2:7).[11][17] Edellä mainitun riettaus -synnin alkuperäinen hepreankielinen sana aselgeiais on suomenkielisessä raamatussa käännetty myös sanoiksi irstaus (Mark. 7:22, Ef. 4:19, 1. Piet. 4:3, 2. Piet. 2:18, Room. 13:13) sekä siveettömyys ja hillittömyys (2. Kor. 12:21). Juud. 1:4 käyttää jälleen sanaa riettaus.[11][17]

Jonkun todella tärkeän kohdan olemme tainneet ohittaa, kun emme huomanneet etsiä sitä arviota, minkä raamattu itse antaa Sodomasta ja Gomorrasta! ( - oma huomio)


Hesekielin kirja 16:49-50 antaa pisimmän selityksen Sodoman synneistä:


49 Sinun sisaresi Sodoman synti oli julkea itsekkyys. Hän vietti tyttärineen yltäkylläistä ja huoletonta elämää, mutta