Avioliitto on naisen ja miehen välinen julkinen liitto


Vieras

#39876

31.07.2014 06:27

Päivän Sana

Niin minä alttiisti sinulle uhraan, minä ylistän sinun nimeäsi, Herra, sillä se on hyvä.

Ps. 54:6 (KR33/38)
http://raamattu.uskonkirjat.net/daily.html

vieras

#39877 Re: Re: Re: Re: Re: Re: Totuus ja viisaus löytyy Sanasta

31.07.2014 07:15

#39856: - Re: Re: Re: Re: Re: Totuus ja viisaus löytyy Sanasta

Papukaijat ovat ilo silmille. Niissä näkyy Luojan hieno, täydellinen värien sommittelu ja upeat värit.


Vieras

#39878 Re: no niin Suomi on tasa arvoinen jo nyt

31.07.2014 07:44

#39874: Naisen ja miehen avioliiton puolesta ja terveen Suomen puolesta. - no niin Suomi on tasa arvoinen jo nyt

Toivoit siis, että muutama päivä sitten samaan postaukseesi annettu vastaus olisi unohdettu, jossa perusteellisesti todettiin Holmlundin perusteet täydeksi hölynpölyksi ja todelliseksi syyksi vain homoihin kohdistuvan nuivan suhtautumisen...?

 

No, kopionpa minäkin sen vastineen:

"Valiokunnan puheenjohtaja Anne Holmlund (kok.) perusteli hylkäävää päätöstä kolmella keskeisellä ja painavalla seikalla:

(1)Kansalaisaloitteen esitys on perusteluidensa osalta sisäisesti ristiriitainen,"

Äänestyksessä oli hylkäysehdotusta vastassa ehdotus hyväksymisestä ehdollisesti niin, että sitä vielä muokataan. Tällä tavoin hallituksen esityksiäkin on pyydetty muokkaamaan tässä vaiheessa. On siis selvää, että todelliset perusteet lakialoitteen hylkäämisehdotukselle eivät perustuneet tähän esitettyyn syyhyn.

"(2) aloitteessa ei riittävästi arvioida esitetystä muutoksesta seuraavia tosiasiallisia vaikutuksia"

...josta puheenjohtajakin jo totesi, että sellaisia ei voi kansalaisaloitteelta vaatiakaan. Jos hänen puheissaan  olisi edes himpun verran tolkkua, hän olisi joko perustellut sen, että tarkemmat selvitykset pitää tehdä virkamiestyönä niin kuin muissakin laeissa tai kertoa avoimesti todellisen mielipiteensä, että vastustaa lakia muista syistä. Nyt esitetty syy tarkoittaisi käytännössä sitä, että lakivaliokunta ei halua päästää yhtään kansalaisaloitetta läpi ja täten vesittää koko kansalaisaloitelain.

"ja (3) aloitteessa esitetty avioliittolain muuttaminen vaikuttaisi väistämättä myös moniin muihin lakeihin, jotka pitäisi avata ja muuttaa vastaavasti."

Lähes huonoin mahdollinen syy vastustaa lakimuutosta: Totta kai laki vaikuttaa muihin lakeihin. Tällä perusteella olisi pitänyt tyrmätä esim. laki EU-jäsenyydestä, koska se vaikutti niin moneen muuhun lakiin.

"Tyrmäys oli jo toinen, ja lakivaliokunnan äänestystulos oli perusteellisten asiantuntijakuulemisten jälkeen odotettu..."

Tältä porukalta se oli valitettavasti odotettu - kunhan ensin käveltiin yksittäisen kansanedustajan päätösvallan yli ja painostettiin virallinen valiokunnan jäsen ulos päätöksestä!!! Perusteet tyrmäämiselle olivat edelleen teknisiä, joilla pyrittiin tosiasiallisen homovihamielisen asenteen ohjaamana viivyttämään lain säätämistä. On varsin ikävää, että esitetyt ja todelliset perusteet poikkeavat tälla tavoin toisistaan. Tällöin pelataan kaksoipeliä lainsäädännön, hallinnon ja toisaalta kansalaisten suuntaan.

Kirjoittaja on poistanut viestinsä (Näytä tarkemmat tiedot)

31.07.2014 08:28



Vieras

#39880 Mitä tapahtuu (jos ja) kun ns. ”tasa-arvoinen” avioliittolaki EI mene läpi

31.07.2014 08:36

1. Kansainvälisten ihmisoikeussopimusten ja YK:n ihmisoikeusjulistuksen artiklan 16 kanssa sopusoinnussa oleva voimassaoleva avioliittolaki sukupuolikriteereineen pysyy ennallaan (Euroopan ihmisoikeustuomioistuin on Suomea koskevassa ratkaisussaan 15. marraskuuta 2012 todennut, että Euroopan ihmisoikeussopimuksen 12 artikla suojaa perinteistä avioliittoa miehen ja naisen välillä ja ettei sopimusvaltioilla ole velvollisuutta myöntää samaa sukupuolta oleville oikeutta päästä avioliittoon.)

2. Nykyisen, tasa-arvoisen ja yhdenvertaisuusperiaatteen täyttävän avioliittolainsäädännön jossa toteutuu molempien sukupuolten tasa-arvo mukaisen avioliittoinstituution olemus ja määritelmä, sekä avioliiton käsite säilyy ennallaan [Samalla todetaan avioliittolainmuutoshanketta ajavien argumentoinnin olevan ristiriitaista, ja että argumentit, sen tulkinnan mukaisesti kuin ne lakimuutoshanketta ajavien toimesta esitetään, ovat perusteiltaan sellaiset, että niihin liittyvien vaatimusten yhteensovittamista ja hyväksymistä avioliittolakiin ei katsota aiheelliseksi, eikä avioliittolainsäädännön muutokseen ole siksi syytä ryhtyä – so. nykyistä avioliittolakia ei ole mitään syytä muuttaa.]

3. Osoitamme torjuvamme sellaisen lakimuutoshankkeen, jossa kansalaisaloitteen allekirjoittaneiden 166 851:n kansalaisen mielipiteen voimalla, joka vastaa noin 5 prosenttia koko kansasta, yritetään häivyttää sukupuolisuus ja sukupuoliroolit avioliitosta – ja jossa yli viiden miljoonan kansalaisen mielipide ei lainkaan tulisi esiin eikä painaisi mitään.  [Ja voimme näyttää, että täällä ymmärretään ottaa todesta se sosiobiologinen tosiasia, jonka mukaan vanhempien sukupuolella on väliä lapsen ja hänen kehityksensä kannalta.]

4. Vältymme irrottautumasta Raamattuun perustuvasta ja kristillisen uskon näkemyksen (eli kristillisten arvojen) mukaisesta avioliitonäkemyksestä, joka miehen ja naisen yhteenliittymisenä on myös ollut ja on ihmiskunnan todellisuutta yli kulttuurirajojen, uskontojen ja aikakausien [ Ja joka on myös arvokysymys.]

5. Vältymme leimautumasta niiden länsimaiden joukkoon, jotka yltiöliberaaliudessaan ja kasvavassa yhteiskuntamoraalin rappiossaan elävät nyt siinä tilassa, että ovat alkaneet pitää luonnotonta luonnollisena, lähteneet poistamaan avioliitoista perustellun sukupuolirajauksen, ja ovat läinsäädännöillään alkaneet laillistamaan samaa sukupuolta olevien parisuhteita ”avioliittoina”

6. Lukeudumme edelleen niiden maailman itsenäisten valtioiden 93 prosentin valtaenemmistöön, joissa avioliittolainsäädäntö määrittelee avioliiton naisen ja miehen väliseksi liitoksi  [Maailman 194:stä itsenäisestä valtiosta, joiden olemassaolon Yhdysvaltain hallinto tunnustaa, vain muutamat, 14 valtiota ja muutamat Yhdysvaltojen osavaltiot, ovat tästä poikkeuksena hyväksyneet lain, joka mahdollistaa samaa sukupuolta olevien ”avioliittot”, eli ns. homoavioliitot.]

7. Voimme näyttää Euroopalle ja muille Pohjoismaille, kuinka eurooppalainen Suomi ei tee mitään päätöksiään maailman muotivirtausten ohjailemana, tai minkään painostuksen mukaan, vaan kykenee tekemään täysin muista riippumattoman, oman ja perustellusti harkitun ratkaisunsa myös nykyisen avioliittolakimme muuttamisyrityksen suhteen, jonka toteututuminen tuottaisi yhteiskunnallemme vain monia negatiivisia ja epätoivottuja seurauksia

8. Yhtälainen ihmisarvo, oikeudet ja velvollisuudet, niin homoilla, lespoilla, kuin heteroilla säilyy, ja kaikkien kansalaisten kohtelu ihmisinä yhdenvertaisesti ja tasa-arvoisesti säilyy (Huom. Tasa-arvon periaatteeseen ja käytäntöön sitoutuminen ei mitenkään edellytä avioliittoinstituution radikaalia uudelleenmäärittelyä!)

9. Säästymme kaikilta niiltä ylimääräisiltä kustannuksilta ja erilaisilta kuluilta, joita yhteiskunnalle lankeaisi maksettavaksi kansalaisaloitteen mukaisesta lakiesityksestä muuttaa avioliittolaki sukupuolineutraaliksi  [Paljon aikaa vievää työtä ja yhteiskunnan varoja säästyy, koska avioliittolain muuttaminen vaikuttaisi väistämättä myös moniin muihin lakeihin, jotka pitäisi avata ja muuttaa vastaavasti – mikä aiheuttaisi yhteiskunnalle paljon ylimääräisiä kustannuksia.]

10. Homoseksuaali saa edelleenkin solmia avioliiton täysin samoilla ehdoilla kuin kuka tahansa muukin – samoilla edellytyksillä kuin muut – eli vastakkaisen sukupuolen edustajan kanssa

11. Samaa sukupuolta olevilla pareilla säilyy edelleenkin täysi oikeus rekisteröidä parisuhteensa, eli homoilta ja lespoilta
ei viedä pois mitään oikeuksia (Laki rekisteröidystä parisuhteesta säilyy.)

12. Vältymme homoseksuaaliseen käyttäytymiseen liittyvistä, yhteiskunnalliselta kannalta haitallisista lääketieteellisistä seurauksista (HIV:n lisääntyminen), joiden hoitokulut pääsääntöisesti lankeaisivat veronmaksajien maksettavaksi

13. Vältymme lapsia syrjivältä lakimuutoshankkeen toteutumiselta, jossa aikuisen oikeudet asetettaisiin lapsen oikeuksien edelle, ja joka kaventaisi lasten mahdollisuuksia avoimesti ilmaista isän- tai äidinkaipuutaan

14. Luonnollisen vanhemman käsitettä ei poisteta lainsäädännöstä eikä sitä korvata juridisen vanhemman käsitteellä, eli
biologiaa ei hävitetä vanhemmuuden käsitteestä

15. Avioliiton solmivien perheissä lasten oikeus saada sekä isän että äidin malli säilyy

16. Vältymme niiltä negatiivisilta ja tosiasiallisilta vaikutuksilta, joita avioliittolain muuttamisesta on esim. Yhdysvalloissa Massachusettsin osavaltiossa seurannut

17. Vältymme siltä ennakoimattomalta kehityskululta, jonka mukaisesti sukupuolineutraalius avioliittolain määreenä avaisi tien myös moniavioisuuden ja monisuhteisuuden laillistamiselle  [Jos avioliittolaki ei enää tasa-arvon ja yhdenvertaisuuden nimissä määrittelisi puolisoiden sukupuolta, siitä seuraisi juridisen loogisuutensa nojalla ettei se voisi tasa-arvon ja yhdenvertaisuuden nimissä määritellä lukumäärääkään.]

18. Vältymme siltä, että perinteistä heteronormatiivista avioliittokäsitystä kannattavien oikeus näkemykseensä pitää avioliitto nykymääritelmän mukaisesti naisen ja miehen välisenä liittona, joutuisi vakavasti uhatuksi avioliittolain normatiivisen muuttamisen ja sen mukaisen uuden aatemaailman myötä – minkä mukaan se nähtäisiin epätasa-arvoisen syrjivänä  [Vaikka tosiasiallisesti avioliittolakimuutos, eli ns. ”tasa-arvoinen” avioliittolaki, avioliiton uudelleenmäärittelyineen, jossa laista poistettaisiin sukupuolen käsite olisi toteutuessaan perustelujensa puolesta epälooginen ja rajaava.]

19. Vältymme ajautumasta länsimaissa käynnissä olevaan moraaliseen rappioon ja arvotyhjiöön – samanlaiseen tilaan, joka aikoinaan johti Rooman valtakunnan romahdukseen ja tuhoon

20. Valtiokirkkokin voi lopultakin julkituoda ja vahvistaa virallisen kantansa avioliittoon naisen ja miehen välisenä liittona, ja ilmoittaa vihkivänsä ja siunaavansa avioliittoon edelleenkin vain tämän avioliittomuodon, joka on perinteisen kristillisen avioliittokäsityksen mukainen (”Kirkon ääni” voi vihdoin kajahtaa tässä asiassa!)

21. Päättäjät saavat jo vihdoin siirtyä, paljon turhaa aikaa vieneen joutavanpäiväisen avioliittolakimuutoshankkeen pyörittämisestä, heidän työhönsä kuuluvien olennaisten ja tärkeiden kysymysten pariin, kuten esimerkiksi siihen, miten saada Suomen talous nousuun?  [Päättäjille palautetaan tältä osin työrauha, joka vapauttaa heidät palaamaan takaisin maamme kannalta paljon tärkeämpien asiakysymysten pariin.]

Sivuston ylläpitäjä on poistanut tämän viestin (Näytä tarkemmat tiedot)

31.07.2014 08:54



Vieras

#39882

31.07.2014 09:10

Jumala on luonut miehen ja naisen ja avioliiton heidän välilleen. Ei ole mitään muuta avioliittoa Jumalan silmissä. Homoja ei voida kirkossa vihkiä. Homot joko eheytyvät jumalan armosta ja menevät naimisiin vastakkaista sukupuolta olevan kanssa tai ovat menemättä naimisiin. Se on vastoin Jumalan sanaa ja sen rikkominen sillä tavalla olisi katastrofaalista. Jumala rakastaa kyllä joka tapauksessa yhtä paljon homojakin:)

Sivuston ylläpitäjä on poistanut tämän viestin (Näytä tarkemmat tiedot)

31.07.2014 09:35



Vieras

#39884 Re: Mitä tapahtuu (jos ja) kun ns. ”tasa-arvoinen” avioliittolaki EI mene läpi

31.07.2014 10:22

#39880: - Mitä tapahtuu (jos ja) kun ns. ”tasa-arvoinen” avioliittolaki EI mene läpi

  1. … Euroopan ihmisoikeussopimuksen 12 artikla suojaa perinteistä avioliittoa miehen ja naisen välillä ja ettei sopimusvaltioilla ole velvollisuutta myöntää samaa sukupuolta oleville oikeutta päästä avioliittoon.”

* 12. artikla: "Avioliittoiässä olevilla miehillä ja naisilla on oikeus mennä avioliittoon ja perustaa perhe tämän oikeuden käyttöä säätelevien kansallisten lakien mukaisesti." Ei puhuta mitään miehen ja naisen välisen avioliiton puolustamisesta tasa-arvoista avioliittoa vastaan, vaan tunnustetaan valtiolle oikeus määritellä liittomuodot. Tätä lisäystä ei ole YK:n ihmisoikeussopimuksessa, joka on siis sanamuodoltaan ehdottomampi. Nykytilanne rikkoo siis YK:n sopimusta, mutta ei EU:n sopimusta. Toisaalta tässä ollaan juuri tekemässä muutosta kansalliseen lakiin, jota kumpikaan sopimus tietenkään kiellä.

Myös Suomen perustuslaki on tässä asiasaa ehdoton: "Ketään ei saa ilman hyväksyttävää perustetta asettaa eri asemaan sukupuolen, iän, alkuperän, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, terveydentilan, vammaisuuden tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella." Käsitteen "muu henkilöön liittyvä syy" katsotaan kattavan tänä päivänä myös seksuaalisen ja sukupuolinen suuntautumisen. Lainsäädännöllinen eri asema jossain määrin rajoitetuin oikeuksin ja riskillä tulla syrjityksi siviilisäädyn paljastuttua ovat tällaisia kiellettyjä asioita.

2. Nykyisen, tasa-arvoisen ja yhdenvertaisuusperiaatteen täyttävän avioliittolainsäädännön jossa toteutuu molempien sukupuolten tasa-arvo mukaisen avioliittoinstituution olemus ja määritelmä, sekä avioliiton käsite säilyy ennallaan

* Avioliitto-käsitteen muuttumattomuus ei ole mikään peruste millekään lainsäädännölle: Jos näin toimittaisiin, harrastettaisiin edelleen vaivaishoitoa, joka oli sosiaalihuoltoa vastaavassa funktiossa.

Samalla todetaan avioliittolainmuutoshanketta ajavien argumentoinnin olevan ristiriitaista,

*    Ristiriitoja ei olla esitetty julkisesti, eikö kantti riitä…?

ja että argumentit, sen tulkinnan mukaisesti kuin ne lakimuutoshanketta ajavien toimesta esitetään, ovat perusteiltaan sellaiset, että niihin liittyvien vaatimusten yhteensovittamista ja hyväksymistä avioliittolakiin ei katsota aiheelliseksi, eikä avioliittolainsäädännön muutokseen ole siksi syytä ryhtyä – so. nykyistä avioliittolakia ei ole mitään syytä muuttaa.]

* pelkkä poliittinen kannanotto, ei mikään kunnollinen peruste millekään

3. Osoitamme torjuvamme sellaisen lakimuutoshankkeen, jossa kansalaisaloitteen allekirjoittaneiden 166 851:n kansalaisen mielipiteen voimalla, joka vastaa noin 5 prosenttia koko kansasta, yritetään häivyttää sukupuolisuus ja sukupuoliroolit avioliitosta – ja jossa yli viiden miljoonan kansalaisen mielipide ei lainkaan tulisi esiin eikä painaisi mitään.

* ..eli tällä perusteella kaikki alle kaksi miljoonaa nimeä keränneet kansalaisaloitteet voitaisiin heittää samalla romukoppaan…? Tiettävästi sekä kansalaisten (gallupit) että kansanedustajien enemmistö (vaalikone) on tulkittu olevan aloitteen kannalla.

[Ja voimme näyttää, että täällä ymmärretään ottaa todesta se sosiobiologinen tosiasia, jonka mukaan vanhempien sukupuolella on väliä lapsen ja hänen kehityksensä kannalta.]

* Sosiobiologia sisältää sinänsä kiistanalaisena tieteenä vähän yleisesti tunnustettuja tosiasioita. Muu tutkimus antaa vaihtelevia tuloksia, mutta missään ei olla todettu, että samaa sukupuolta olevien vanhempien lasten menestyminen olisi heikompaa kuin esimerkiksi monen riskiryhmän lasten. Näitä riskiryhmiä ei kuitenkaan esitetä suljettavan avioliiton ulkopuolelle.

4. Vältymme irrottautumasta Raamattuun perustuvasta ja kristillisen uskon näkemyksen (eli kristillisten arvojen) mukaisesta avioliitonäkemyksestä, joka miehen ja naisen yhteenliittymisenä on myös ollut ja on ihmiskunnan todellisuutta yli kulttuurirajojen, uskontojen ja aikakausien

* Täysin virheellinen, ristiriitainen ja tolkuton peruste: Raamatussa on lukemattomia perhemuotoja ja muissa uskonnoissa ja kulttuureissa eri aikakausina vielä paljon lisää.

5. Vältymme leimautumasta niiden länsimaiden joukkoon, jotka yltiöliberaaliudessaan ja kasvavassa yhteiskuntamoraalin rappiossaan elävät nyt siinä tilassa, että ovat alkaneet pitää luonnotonta luonnollisena, …

* Lopulta rehellistä puhetta aluksi: Sanamuodot vain muistuttavat Natsi-Saksassa käytettyjä. Raamatun luonnollinen ja luonnoton taas ovat täysin metsässä olevia käsitteitä, eikä niillä voi tänä päivänä perustella mitään. Homoseksuaalisuus on luonnollinen ominaisuus siinä missä vasenkätisyyskin.

6. Lukeudumme edelleen niiden maailman itsenäisten valtioiden 93 prosentin valtaenemmistöön, joissa avioliittolainsäädäntö
määrittelee avioliiton naisen ja miehen väliseksi liitoksi

* Eat shit, 1000 000 000 0000 flies cannot be wrong… On myös huomionarvoista, että esitetyn valinnan tuloksena on kunnia liittoutua sellaisten ihmisoikeuksien kannalta johtavien valtioiden kuin Uganda, Iran, Saudi-Arabia, Afganistan ja Valko-Venäjä kanssa.

7. Voimme näyttää Euroopalle ja muille Pohjoismaille, kuinka eurooppalainen Suomi ei tee mitään päätöksiään maailman muotivirtausten ohjailemana, tai minkään painostuksen mukaan,

* Takapajuisuuden näyttäminen muille ei ole myöskään kovin hyvä juttu Suomi-brändille

…vaan kykenee tekemään täysin muista riippumattoman, oman ja perustellusti harkitun ratkaisunsa myös nykyisen avioliittolakimme muuttamisyrityksen suhteen, jonka toteutuminen tuottaisi yhteiskunnallemme vain monia negatiivisia ja epätoivottuja seurauksia

* Ei näytä kovin hyvältä, että tekisimme päätöksiämme perustelemattomien pelkojen ja suvaitsemattomien asenteiden varassa - siitähän vastustuksessa on faktisesti kyse.

8. Yhtälainen ihmisarvo, oikeudet ja velvollisuudet, niin homoilla, lespoilla, kuin heteroilla säilyy, ja kaikkien kansalaisten kohtelu ihmisinä yhdenvertaisesti ja tasa-arvoisesti säilyy (Huom. Tasa-arvon periaatteeseen ja käytäntöön sitoutuminen ei mitenkään edellytä avioliittoinstituution radikaalia uudelleenmäärittelyä!)

* Tasa-arvo ei toteudu, jos lait eivät koske kaikkia samalla tavoin. Aikuisten parisuhteen poikkeavaa rekisteröintitapaa ja siitä seuraavaa eroa siviilisäädyssä ei saada tasa-arvoiseksi sillä, että sanotaan sen sellainen olevan.

9. Säästymme kaikilta niiltä ylimääräisiltä kustannuksilta ja erilaisilta kuluilta, joita yhteiskunnalle lankeaisi maksettavaksi kansalaisaloitteen mukaisesta lakiesityksestä muuttaa avioliittolaki sukupuolineutraaliksi [Paljon aikaa vievää työtä ja yhteiskunnan varoja säästyy, koska avioliittolain muuttaminen vaikuttaisi väistämättä myös moniin muihin lakeihin, jotka pitäisi avata ja muuttaa vastaavasti – mikä aiheuttaisi yhteiskunnalle paljon ylimääräisiä kustannuksia.]

*  Sarjassamme huonoimpia perusteita millekään lainsäädännölle! Tällä perusteella olisi pitänyt jättää säätämättä mm. äitiyspäivärahaa ja lapsilisää koskevat lait.

10. Homoseksuaali saa edelleenkin solmia avioliiton täysin samoilla ehdoilla kuin kuka tahansa muukin – samoilla edellytyksillä
kuin muut – eli vastakkaisen sukupuolen edustajan kanssa.

* Tiedät vallan hyvin, että tuo ei ole peruste millekään… Kokisitko oikeaksi, jos rakastettusi olisi ruskeasilmäinen, mutta avioliitto olisi varattu vain sinsilmäisille, joten joutuisit tyytymään ruskeasilmäisten rekisteröityyn liittoon...?

11. Samaa sukupuolta olevilla pareilla säilyy edelleenkin täysi oikeus rekisteröidä parisuhteensa, eli homoilta ja lespoilta
ei viedä pois mitään oikeuksia (Laki rekisteröidystä parisuhteesta säilyy.)

*  …eikä myöskään tuo: Eri parisuhdemuoto on lähtökohtaisesti syrjivä, eikä sitä tällainen viisastelu muuksi muuta.

12. Vältymme homoseksuaaliseen käyttäytymiseen liittyvistä, yhteiskunnalliselta kannalta haitallisista lääketieteellisistä seurauksista (HIV:n lisääntyminen), joiden hoitokulut pääsääntöisesti lankeaisivat veronmaksajien maksettavaksi

* HIV:n lisääntyminen parisuhdelain muutoksena on asia, jota täällä yksi papukaija toistelee, mutta mille ei ole mitään tieteellistä näyttöä. WHO:n tutkimukset esittävät HIV:n leviämisen syiksi irtosuhteiden lisääntyneen helppouden matkustuksen ja internetin vuoksi sekä puutteellisen ehkäisyvalistuksen – mutta ei avioliittolain muutosta.

13. Vältymme lapsia syrjivältä lakimuutoshankkeen toteutumiselta, jossa aikuisen oikeudet asetettaisiin lapsen oikeuksien edelle, ja joka kaventaisi lasten mahdollisuuksia avoimesti ilmaista isän- tai äidinkaipuutaan

* Lasten asema paranisi nykyisissä sateenkaariperheissä lähivanhempien aseman vahvistuessa. Jos tuota perustetta noudatettaisiin johdonmukaisesti, yksinhuoltajuus pitäisi kieltää.

14. Luonnollisen vanhemman käsitettä ei poisteta lainsäädännöstä eikä sitä korvata juridisen vanhemman käsitteellä, eli
biologiaa ei hävitetä vanhemmuuden käsitteestä

* Juridinen vanhempi on lapsen arjessa esiintyvä todellinen vanhempi. Tämä on enemmän ongelma kaltaisillesi kuin itse lapsille. Toisaalta biologinen ei-juridinen vanhempi on hyvin usein läsnä lapsen elämässä sateenkaariperheissä.

15. Avioliiton solmivien perheissä lasten oikeus saada sekä isän että äidin malli säilyy

*  Siis ero- ja leskivanhemmat linnaan…? Lapsen onnellisuudessa ja elämässä pärjäämisessä tärkeämpää on se, rakastavatko vanhemmat lastaan kuin se, mitä sukupuolta he ovat.

16. Vältymme niiltä negatiivisilta ja tosiasiallisilta vaikutuksilta, joita avioliittolain muuttamisesta on esim. Yhdysvalloissa Massachusettsin osavaltiossa seurannut

Suomessa ja erityisesti Ruotsissa on tapahtunut merkittävä osa niistä perusasioista, joita se kauhupropagandavideo esittelee. Ne on vain siinä esitetty sellaisella demonisoinnilla, että niitä on vaikea tunnistaa.

17. Vältymme siltä ennakoimattomalta kehityskululta, jonka mukaisesti sukupuolineutraalius avioliittolain määreenä avaisi tien myös moniavioisuuden ja monisuhteisuuden laillistamiselle.

* Miksi vastustat Raamatullista avioliittokäsitystä, jossa ihmisellä voi olla vaikka kuinka monta puolisoa…? Tasa-arvokäsitys muuttuu koko ajan ja voi olla, että tuokin asia tulee aikanaan agendalle. Lainsäädäntö menee kuitenkin yleensä sen mukana, mikä kulloinkin koetaan polttavimmaksi ongelmaksi. Tällä hetkellä polyamoriaa ei sellaiseksi koeta.

18. Vältymme siltä, että perinteistä heteronormatiivista avioliittokäsitystä kannattavien oikeus näkemykseensä pitää avioliitto nykymääritelmän mukaisesti naisen ja miehen välisenä liittona, joutuisi vakavasti uhatuksi avioliittolain normatiivisen muuttamisen ja sen mukaisen uuden aatemaailman myötä – minkä mukaan se nähtäisiin epätasa-arvoisen syrjivänä…

* Aikanaan myös oikeus syrjiä naisia joutui uhanalaiseksi, onko sinulla siitä traumaattisia muistoja…? Lakimuutos ei estä edelleenkään menemästä naimisiin toisen sukupuolen kanssa. Se, että et tykkää, että samaan siviilisäätyyn menee myös samaa sukupuolta olevia, on yhtä hyvä syy kuin että joku ei aikanaan tykännyt, kun mustia tuli valkoisille aiemmin varattuihin busseihin Etelä-Afrikassa.

…avioliittolakimuutos, ….avioliiton uudelleenmäärittelyineen, jossa laista poistettaisiin sukupuolen käsite – olisi toteutuessaan perustelujensa puolesta epälooginen ja rajaava.

* Varmaan osaat avata, mitä epälooginen ja rajaava tarkoittavat, jos ne ovat jotain muuta, johon olen jo vastannut…

19. Vältymme ajautumasta länsimaissa käynnissä olevaan moraaliseen rappioon ja arvotyhjiöön – samanlaiseen tilaan, joka
aikoinaan johti Rooman valtakunnan romahdukseen ja tuhoon

* Jälleen valitettavan tutun oloista maalailua, tulee Joseph Göbbels, Putin ja Ajatollah Ali Khamenei mieleen.

20. Valtiokirkkokin voi lopultakin julkituoda ja vahvistaa virallisen kantansa avioliittoon naisen ja miehen välisenä liittona, ja ilmoittaa vihkivänsä ja siunaavansa avioliittoon edelleenkin vain tämän avioliittomuodon, joka on perinteisen kristillisen avioliittokäsityksen mukainen (”Kirkon ääni” voi vihdoin kajahtaa tässä asiassa!)

* Kirkon kanta asiaan on tästä suoraan riippumaton. Kirkon kantaan vaikuttavat ristiriitaiset mielipiteet uskonnon perussanoman ohjeesta tässä asiassa. Se, että laki pysyisi ennallaan, ei tätä jakoa poistaisi.

21Päättäjät saavat jo vihdoin siirtyä, paljon turhaa aikaa vieneen joutavanpäiväisen avioliittolakimuutoshankkeen pyörittämisestä, …

* Jälleen uskomattoman lattea peruste, jolla haluat ilmeisesti lakaista maton alle eduskunnan säätämän mahdollisuuden kansalaisilta vaikuttaa asioihinsa.

”Työttömänä ministerit neuvoisinkin teitä, että elekääpä tehhä mittään nii ei tuu virkavirheitä” (Jaakko Teppo)

 

res.matr.

#39885 "Vältyimmepä ...."

31.07.2014 11:29

...niinpä niin ja oikeinpa taas tosiaankin ,juu ....(eli kohta 5.)Vältyimme ´leimautumasta niiden maiden joukkoon...´

Eli vältyimmepä taas leimautumasta Skandinavian maihin ja suurinpiirtein koko (huom.)muuhun länsi-Eurooppaan.

Eli onnistuimmepa etäännyyttämään maatamme Euroopan edistyksellisimmästä kärjestä tässäkin demokratia-asiassa ja pysyttelemään taas enemmän niillä jo tutuiksi käyneillä, "idän suurta kauppakumppaniamme liikaa ärsyttämättömillä linjoilla" .
Maana, missä homoseksuaalisille kansalaisille näytetään edelleen se ´kaapin paikka´-uskonnon ja politiikan voimalla-kaikesta vastustuksesta huolimatta.

Sanalla saana maana ,jota mitkään turhan uusiksi katsotut ´virtaukset´eivät paljon hetkauttele,ja jossas halutaan elää,´ niinkuin aina ennenkin on eletty´,eli sitä rataa ja siihen malliin aina vaan edeleenkin ...

( ps* jo tuo viides kohta kertoo kaiken olennaisen -koko tuosta listasta )
res.matr.

#39886 Re: "Vältyimmepä ...."

31.07.2014 11:31


Vieras

#39887 Re: Re: Tuo on jo TUKAANI

31.07.2014 11:33

Sivuston ylläpitäjä on poistanut tämän viestin (Näytä tarkemmat tiedot)

31.07.2014 12:21



Vieras

#39889 Re: Re: Mitä tapahtuu (jos ja) kun ns. ”tasa-arvoinen” avioliittolaki EI mene läpi

31.07.2014 12:23

#39884: - Re: Mitä tapahtuu (jos ja) kun ns. ”tasa-arvoinen” avioliittolaki EI mene läpi

Hmm.. kovin vihreiltäpä näyttävät nuo tähti-kommentit...  ...jollainhan sitä pitää yritää hivuttaa ylöspäin sitä 9 prosentin kannatusta :)


Vieras

#39890 Re: Re: Re: Mitä tapahtuu (jos ja) kun ns. ”tasa-arvoinen” avioliittolaki EI mene läpi

31.07.2014 12:41

#39889: - Re: Re: Mitä tapahtuu (jos ja) kun ns. ”tasa-arvoinen” avioliittolaki EI mene läpi

"Hmm.. kovin vihreiltäpä näyttävät nuo tähti-kommentit...  ...jollainhan sitä pitää yritää hivuttaa ylöspäin sitä 9 prosentin kannatusta :)"

Ilmeisesti meillä on myös mm. vihreä pääministeri, hän kun sattui olemaan Helsinki Priden 2010:n suojelija ja tasa-arvoisen avioliittolain innokas kannattaja... Samoin vihreät ovat soluttautuneet laajasti Kokoomukseen ja vasemmistopuolueisiin sekä pikkiriikkisen Kepuun ja persujenkin joukkoon.

http://media.ranneliike.net/artikkelikuvat/teema/p4290-dSp65vf1ob_th2.jpg...

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Tähtikommentit lähtevät pääasiassa juridisesta ja eettisestä ihmisoikeuslähtökohdasta ja kiihkottomasta tieteellisen tiedon arvioinnista.

Pink Butterfly

#39891 Re: Re: Mitä tapahtuu (jos ja) kun ns. ”tasa-arvoinen” avioliittolaki EI mene läpi

31.07.2014 12:45

#39884: - Re: Mitä tapahtuu (jos ja) kun ns. ”tasa-arvoinen” avioliittolaki EI mene läpi

Kohta 10. Mikään ei estä homoseksuaalia ihmistä valehtelemasta jollekin toisen sukupuolen edustajalle olevansa täysin hetero ja pakottautumasta uskottelemaan niin itselleenkin.

Eikä mikään estä turvautumasta avioliittojen ongelma ja kriisipalveluihin  ja psykiatripalveluihin siinä vaiheessa kun kumpikin on huomannut ,että ilman niitä ei voida elää enää päivääkään yhdessä.

Mikään ei estä elämästä vaikka pelkästään muodollisessa kulissiavioliitossa,tai sanomasta kumppanille "Olet ihan kiva, mutta anteeksi vain ajatus sukupuoliyhteydestä kanssasi... tiedäthän ,...no.keskustellaan siitä sitten vaikka ensi vuonna tai joskus....

Antaisitko minun nyt vaan lukea rauhassa ennenkuin käydään nukkumaan ja hei eiköhän meillä olisi parempi olla kummallakin oma makuuhuone niin sinäkin voisit sitten keskittyä niihin omiin juttuihisi ja harrastuksiisi mihin haluat...

Viikonlopun saatkin sitten taas  olla sitten ihan omassa rauhassasi,olen nimittäin jo  luvannut Sepolle että lähdemme vähän pidemmälle kalareissulle ja ollaan siellä yötäkin .

Eiköhän sinne jääkaappiin jotain  jäänyt. Nyt on vähän kiire ja taitaa Seppokin kohta soittaa..

Hei,mitä sä muuten  tykkäät sopisko tää pinkki toppi mulle paremmin näiden strech-farkkujen kanssa ,sano äkkiä mun täytyy vaihtaa nyt aika pian,kato, ... kun Seppo on täällä jo tunnin päästä-ja JOS antaisit meidän nyt sitten jutella ihan rauhassa mä kyllä LAITAN JA  tarjoilen ne kahvit Sepolle älä sä tuu siihen nyt yhtään LAITTELEMAAN OMIAS JA SIINÄ SEKOTTAMAAN    " ....

Bögarnas fel

#39892 Re: Re: Mitä tapahtuu (jos ja) kun ns. ”tasa-arvoinen” avioliittolaki EI mene läpi

31.07.2014 12:48

Sivuston ylläpitäjä on poistanut tämän viestin (Näytä tarkemmat tiedot)

31.07.2014 12:50



Vieras

#39894 Re: Re: Mitä tapahtuu (jos ja) kun ns. ”tasa-arvoinen” avioliittolaki EI mene läpi

31.07.2014 12:51

Sivuston ylläpitäjä on poistanut tämän viestin (Näytä tarkemmat tiedot)

31.07.2014 12:57


Sivuston ylläpitäjä on poistanut tämän viestin (Näytä tarkemmat tiedot)

31.07.2014 12:59


Bögarnas fel

#39897 Ettei totuus syrjinnästä unohtuisi...

31.07.2014 13:10

#39893: Homoja ei siis syrjitä Suomessakaan. - Re: Mitä tapahtuu (jos ja) kun ns. ”tasa-arvoinen” avioliittolaki EI mene läpi

VÄÄRIN-:homoja nimenomaan Suomessa  syrjitään .

Koko tämä adressikin on  juuri sitä syrjintää ja TÄLLÄ HETKELLÄ NYT JUURI AIVAN ERITYISEN  riemun jakamista siitä   lakivaliokunnan vanhoillisemman siiven "voitosta" ...

Mitä he muka lopultakin sitten  voittivat,kuin vain lisää  ääniä jatkossa itselleen  ,ehkä...

PALSTA TÄMÄ ON SYRJINTÄÄ AAMUSTA ILTAAN -TAI OIKEAMMIN :VUOROKAUDEN JA KELLON YMPÄRI...


Vieras

#39898 Re: Re: Mitä tapahtuu (jos ja) kun ns. ”tasa-arvoinen” avioliittolaki EI mene läpi

31.07.2014 13:21

#39893: Homoja ei siis syrjitä Suomessakaan. - Re: Mitä tapahtuu (jos ja) kun ns. ”tasa-arvoinen” avioliittolaki EI mene läpi

Oheisessa artikkelissa kritisoidaan ensimmäisen tutkimuksen otantaa ja kumotaan sen julkaisemat johtopäätökset. Tutkimukseen otettiin nimittäin vain parisuhteessa olevia, ja heistäkin riskikäyttäytyjiä, koska otos tehtiin aids-klinikan materiaalista. Data on myös kerätty ennen Hollannin uutta parisuhdelakia eikä siis kerro lain vaikutuksista mitään.

http://canyonwalkerconnections.com/statistics-that-lie-the-dutch-gay-marriage-study/

Toinen esittelmäsi artikkeli kuvaa, kuinka parisuhteessa huolettomampi seksikäyttäytyminen lisää HIV-tartuntoja, mutta sekin on ajalta ennen Hollannin uutta lakia. Nousupiikki nuorten tartuntojen määrässä osuu pikemminkin aikaan, jolloin alkoi tulla sataville melko tehokkaita hiv-lääkkeitä, mikä aiheutti huolettomuutta suojauksen suhteen.

 

Tasa arvo on ja pysyy naisen ja miehen avioliitossa.

#39899 EU ihmioikeus tuomio istuin toteaa ettei

31.07.2014 13:38

NAISEN JA MIEHEN TASA ARVOINEN AVIOLIITTO EI SYRJI KETÄÄN SIIIIIIIS EI HOMOJAKAAN SIIIIIIIIIIIIS EI HOMOJAKAAN. On Se hienoo elää maassa jossa kaikki on tasa arvoisessa asemassa. Naisen ja miehen tasa arvoinen avioliitto on kaikkien saatavilla. Ihan vapaaehtoisesti. Homot ovat valinneet epätasa arvon tien valitsemalla homouden, jota ei saa millään konstilla tasa arvoista. Näin Suomessa. On Se hienoo.
Bögarnas fel

#39900 Re: Re: Mitä tapahtuu (jos ja) kun ns. ”tasa-arvoinen” avioliittolaki EI mene läpi

31.07.2014 13:40

#39896: naisen ja miehen avioliitto ei syrji ketään. - Re: Mitä tapahtuu (jos ja) kun ns. ”tasa-arvoinen” avioliittolaki EI mene läpi

Kunpa vihdoinkin välttyisimme jo ainakin  noilta toistoilta...

Se lienee turha toivomus -kuten muutkin, mutta  aina tulemme myös osoittamaan niiden vakiolähettäjien idiotismin ja vast´edeskin suorastaan alleviivaamaan sitä.

Nämä lähettelijät täällä ovat  oikein malli-idioottejamme.

Muuten: peräsuolensyöpä voi tulla ihan  heteroonkin -moneen on tullutkin..

Siihen vaikuttavat tutkitusti kyllä enemmän ne ravintotottumukset ja altistavat geenitekijät ,kuin mikään muu.