Avioliitto on naisen ja miehen välinen julkinen liitto

Kroatiassa käynnistellään projektia samaa sukupuolta olevien parien elämänkumppanuutta säätelevän lain laatimisesta. Hallituksen aloite on määrä ottaa käsittelyyn alkusyksystä ja toiveikkaimpien suunnitelmien mukaan se voitaisiin hyväksyä loppuvuodesta.

Kroatian hallitus haluaa antaa samaa sukupuolta oleville pareille samat oikeudet kuin heteropareille, mutta ei oikeutta avioliitto-sanaan: samaa sukupuolta olevien parisuhteita ei kutsuttaisi avioliitoksi vaan elämänkumppanuudeksi.

Myöskään täyttä adoptio-oikeutta ei sallittaisi. Sisäinenkin adoptio olisi mahdollinen vain, jos toinen biologinen vanhempi olisi tuntematon tai tämä ei olisi enää elossa.

Jos laki hyväksytään, se nähdään isona askeleena eteenpäin. Päämääränä Kroatiassakin on lopulta tasa-arvoinen avioliittolaki.

Samaan aikaan maassa vahva katolinen kirkko on kerännyt väestöstä viidenneksen - 750 000 ihmisen - allekirjoituksen vetoomukseen, jolla vaaditaan perustuslakiin samaa sukupuolta olevien avioliiton kieltämiseksi.

#18550: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Päivi on taas puhunut

'Vastauksesi oli ehdoton kyllä'.
Kuka tässä on sanoja suuhusi asettanut?

#18552: very... - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Päivi on taas puhunut

Kelaapa ketjua takaisin; "eheytyshoitoihin" on pakotettu nuoria sekä Suomessa että ulkomailla.

Lisäksi kaikenlaiset kristilliset manaajat ja kaatajat käyttävät oikeasti sairaita ihmisiä sumeilematta hyväkseen luotuaan heihin luottamuksellisen tai auktoriteettisuhteen. Puoskaroinnin kohteen oman vastuun perääminen näissä tapauksissa on todella julmaa ja lainvastaista.

#18551: - Kroatiassa myönteistä kehitystä

Onpa pieni väkiluku koko Kroatiassa.  Onko sulla mahdollisesti Kosovon sodan aikaisia yhteyksiä sinne päin,  vai seuraatko muuten vaan tuota Balkania?

#18553: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Päivi on taas puhunut

Voit jatkaa...areena on Sinun!

#18555: very... - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Päivi on taas puhunut

Olisi kiva kuulla muidenkin uskovaisten mielipiteitä, Sinun on tullut täällä kyllä selväksi.

#18529: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Päivi on taas puhunut

Tunnen kyllä,   vaikken ole sen enempää Jalovaaran seurakuntaa,  että ei opetus riivaajista ollut millään tavalla luonteenomaista Pirkolle ennen sitä yhtä viikonloppua.    Hän tuli kyllä leimatuksi tavallaan väärin perustein.  Aivan kuin olisi kytätty,  milloin isketään.
En ollut koskaan kuullut hänen sitä ennen keskittyvän,  en edes mainitsevan riivaajista mitään. 
Satuin nimittäin kuulemaan,   miten hän radiossa kertoi,  että seuraavana viikonloppuna aikoo pitää niistä juttua.  No - se olisi voinut mennä vähän eritavalla kieltämättä.       Mutta mikä on se motiivi,  että odotetaan toisen tekevän erehdyksen ja sitten isketään kaikkein kovimmalla tavalla,  mitä voidaan ikinä.      Olisi ollut toisenlaisia asiallisia menettelytapoja

Omaa lynkkausmenttaliteettia on vaikeampi nähdä.

#18533: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Päivi on taas puhunut

Hallitusneuvos Pekka Järvinen Sosiaali- ja Terveysministeriöstä vetää selkeän eron uskonnonharjoittamisen ja uskomushoitojen välille.

- Uskonnolliset parantamiskokoukset ovat uskonnonharjoitusta, joka kuuluu uskonnonvapauteen. En siis luokittelisi niitä uskomushoitokategoriaan, Järvinen sanoo.

- Myöskään eheytyshoidot eivät ole mielestäni uskomushoitoja, koska homoushan ei ole sairaus. Propaganda jonkin asian puolesta pitää erottaa terveydenhoitamisesta. Sosiaali- ja Terveysministeriön näkökulmasta vaihtoehtohoidot liittyvät terveyden tai sairauksien hoitamiseen, Järvinen toteaa. 

...leivoin tässä yks päivä sämpylöitä,  joista tuli taas osasta kovia kalikoita,  mutta leivän tapaiset onnistuivat hyvin.  Olisin voinut vaikka lämpiäisille kutsua,    vaan emmehän tiedä,  kuinka kaukana tai lähellä olemme.  Mutta sinä varmaan asustelet Uudella Maalla,   minä taas Hämmeen maalla,  ja joku jollakin muulla maalla.  Ja Veryxyl  silellä itäisellä maalla.  

Sininen teki temput!  No kirrrjoitettaan sitten tähän.

Piti vaan kyssäistä,  :)   että liekkö kukkaan tuota rakkauen lahjoo pystynt todistammaa oikein kokkeellisest?   :)  


Tuli äsken tuohon tod. sanaan liittyen mieleen,   " kolme on jotka todistavat,  henki,  vesi  ja veri."  Mistähän tämä kohta voisi olla,  on niin kauan aikaa, kun olen siiitä kuullut. 

#18559: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tieto lisää tuskaa, vähentääkö tietämättömyys sitä?

Kiitos...se on saatu, mikä on tarjottu. Tämä on sanonta meillä päin.

#18558: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Päivi on taas puhunut

Pöyristyttävän vastuutonta tekstiä hallitusneuvokselta:

-  Jos uskonnollisessa parantamisessa kehotetaan luopumaan lääketieteellisestä hoidosta ja annetaan kuva siitä, että Jumala kyllä parantaa, se muuttuu täysin kiistatta uskomushoidoksi.

-  Rakastettu lääketieteen lisensiaatti-ministerimme on päästellyt seuraavaa: ” - - tieteellinen todistusaineisto osoittaa vastaansanomattomasti, että homoseksuaalisuus on psykoseksuaalisen kehityksen häiriö. Ne, jotka väittävät homouden olevan luonnollinen, ’terve’ seksuaalisuuden variaatio, mitätöivät perhetaustatutkimusten todistusarvon poliittisista syistä....." Tuolla auktoriteetillä ladeltu, sinsänsä täysin läätetieteellisen tiedon lääkärietiikan vastainen päästö siis uskottelee kyseessä olevan sairaus. Tällöin on erittäin vahvat perusteet olettaa, että hoidon uhriksi joutunut katsoo olevansa sairauden hoitamisen kohteena. Ja tämän lisäksi: Vaikka oikeasti ei olekaan hoidettavaa sairautta, mielen pirstominen  tai hoitotulosten toteutumattomuus hoidon aikana on todistetusti sellaisen aiheuttanut. Pahimmillaan niistä on seurannut itsemurhia.

#18559: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tieto lisää tuskaa, vähentääkö tietämättömyys sitä?

Tälläinen blogi löytyi aiheesta:
http://paavohautala.blogspot.fi/2009/08/sankari-joka-auttaa.html

Vesi, veri ja Henki todistavat Sankarista, joka auttaa!

"Hän, Jeesus Kristus, on tullut veden ja veren kautta - ei ainoastaan veden, vaan veden ja veren. Ja Henki on todistaja, sillä Henki on totuus. Todistajia on näin kolme: Henki, vesi ja veri, ja nämä kolme todistavat yhtäpitävästi." (1 Joh. 5:6-8.)

Vanhassa testamentissa tarvittiin asian vahvistamiseksi kaksi tai kolme todistajaa. Jumala antaa Jeesuksen jumaluudesta kolme vahvaa todistusta. Mihin tilanteeseen veden todistus liittyy? Jeesuksen kasteen yhteydessä koko jumaluus oli läsnä. Isä puhui taivaasta, Poika oli kastevedessä ja Henki laskeutui Jeesuksen ylle "kyyhkysen" tavoin näkyvästi. Veren todistus liittyy ristiin ja Pyhän Hengen todistus on läsnä kaiken, aikaa.
Jatkuu...

#18557: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Päivi on taas puhunut

Sinulla ei ilmeisesti ole televisiota etkä ole seurannut tv7.

#18562: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Päivi on taas puhunut

Meiltä puuttuu kyllä se oikea kosketus tuohon amerikkalaiseen meininkiin.  Kyllä varmaan pieleenkin on menty,  -  on niin vaikea malttaa kuunnella sitä viisaampaa ääntä,  ja touhutaan kaikenlaista oman päänupin mukaan.  Hyvä seurakuntayhteys on monesti se paras ihmistenvälinen yhteys ja sitten omat yhteydet Jumalaan kotioloissa ne kaikisten tärkeimmät.

Suomessa varmaan on niin äärettömän vähän tätä,  ettei oikeastaan asiasta paljon kannattais edes surra.  Ja se mikä on,  on ryhmämuotoista, siinä  ei näitä vaaroja ole.


Vai onko jollakulla paremmat tiedot,   eihän mulla oikeastaan ole mitään tietoa,   muutakuin mutu - tuntuma!

#18564: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Päivi on taas puhunut

Olen ne pätkät nähnyt,  mutta en ole jäänyt,  ja harvapa kai jää siihen pelkästään kiinni.  En ole ollenkaan aina samaa mieltä,   ja edelleen ajattelen,  että hänkin tarvitsis sitä jonkinlaista työyhteisöä,  niin vähän väljenee jännitteet ja myös paineet.  Että yksi ihminen ei olisi ottamassa myöskään vasta koko valtakunnan vasaraniskuja.

Hengellinen työ vaatis ollakseen tasapainossa useampia tekijöitä,   ei saisi olla yhden varassa.  Esim Nokia oli,  David  Pawson puhui tästä siellä suoraan vierailulla käydessään, -   ei osattu ottaa todesta ajoissa,  hama tapahtui.

Mutta sen  juuret olivat jo kauan olemassa,  koska siinä oli  pienellä joukolla eväitä toronton wineyard -srk:sta,   minkä itse en koe olevan puhdasta.   Mutta sanon tämä aralla mielellä ja itsekkin kysellen.   Ja silti samassa miehessäkin koen kuitenkin myös rakkaan  veljen ja itku tulee kurkkuun kun ajattelen hänen muukalaisuuttaan tänä päivänä.  Kuka on niin yksin kuin hän .

Wine-Yeardista on sanottava,  että sieltäkään ei yksinomaan lähde huonoa,  mutta kyllä näistä pitäisi tehdä sisällä seurakunnissa tai suuremmassa elimessä selkoa ja tiliä,  etteivät eksytykset saisi niin helposti tulla sisään seurakuntiin.
Ja myös kristillisissä medioissa,  mutta näin ei ole.  Valitettavasti.  Aletaan kantamaan tästä yhteistä vastuuta!!!  Jokainen!

#18557: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Päivi on taas puhunut

Ei tosiaankaan ole ainoa tilanne tuo televisioitu tilaisuus, jossa Jalovaara riivaajista puhuu. Hän myös niiden totuudellisuutta ja raamatun todistusta niistä vakuutteli erillisessä haastattelussa ja TV7:n valistusohjelmissaan.

Uskomattomia ovat myös tämän alan oppiriidat: Eräässä toisessa ohjelmassa eräs nuorempi setämies (taisi olla tämä Petri Paavola) pohti sitä, voiko riivaajia olla sellaisessa sielussa, joka on pyhästä hengestä jo pullollaan!!! Ei ihan tullut asiaan selvyyttä, ihan vähän kun kai saattoivat ne siellä lymyillä....

#18567: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Päivi on taas puhunut

Kyllä niinä aikoina sitten oli paljon sitä puhetta riivaajista  muttei ennen.  Minusta Jalovaara oli erittäin sävyisä,  otti kyllä rohkeasti kantaa,  muttei näitä tullut milloinkaan minusta esiin.  Ei myöskään rukousilloissa.

Jotakin muutosta muuten tunnen kyllä täpahtuneen.  En osaa sanoa mitä.  Pidin hänen radion rukous-illoistaan enemmän,  siinä oli hyvä rukoilla,  ja monet rukoilivat sairaiden puolesta oikein joukolla.  Kyllä useampi syöpää sairastava lähetti kiitoksen lähes joka ohjelmaan.   Myös kotieläimien parantumisesta tuli usein kiitos viestejä.   TV - ohjelmiin en ole ollenkaan tytkästynyt. 

#18569: - Jalovaara

Äläs nyt, kyllä nekin on ihan Raamatun mukaisia!!! (Lue: Esimerkkejä siitä, minkälaisiin hullutuksiiin Raamatun pilkuntarkka tulkinta voi johtaa.)

#18570: - Re: Jalovaara

: D elä kiusaa mua

#18537: - Re: Re: Tieto lisää tuskaa, vähentääkö tietämättömyys sitä?

"Kukaan ei kai yritäkään kiistää sitä, että Raamattu on ammoin kirjoitettu kirja, jossa jotkut paikannimet ja henkilönimetkin pitävät paikkansa. (Tosin on vieläkin vanhempia kirjoituksia monistakin aiheista, jotka yhtälailla täsmäävät.) Sen sijaan sitä voitaneen pitää kirjoittajien oman mielikuvituksen tuotteena, että joku Jumala olisi antanut nuo tekstit. (Olisiko Raamatussa esitetty Jumala edes hyväksi ihmiskunnalle pitemmän päälle, sitä on syytä epäillä. Kunpa nuo alkukirjailijat olisivat keksineet pikkuisen fiksumman Jumalan!)"

Tuossa minusta osutaan aikalailla tarkasti asian ytimeen ja lähelle tosissioita.

#18573: - Re: Re: Re: Tieto lisää tuskaa, vähentääkö tietämättömyys sitä?

Niin,   no - entäs kun tulee se hetki,  jolloin hänet kohtaat,   sanotko samat sanat silloinkin?

#18574: - Re: Re: Re: Re: Tieto lisää tuskaa, vähentääkö tietämättömyys sitä?

Hei Res. Matruusi!    Sattusin minäkin jostakin syystä sovjetska-sivuille.  Taisi olla Savon Sanomat, mutta aihe on sieltä itämaalta.  

"Ortodoksisen kirkon tuki valtiolle ja nykyiselle vallalle on merkkinä siitä, miten haavoittuvaiseksi ja huolestuneeksi Putin hallinto itsensä tuntee. Se mikä ulkopuolella näyttää voiman osoittamiselta, onkin itse asiassa merkki sisäisestä voimattomuudesta ja epävarmuudesta.

Kirkon ja valtion nykyisen avoliiton poliittinen sisältö on näet aika banaali: kaikki voimat on hinnalla millä hyvänsä valjastettava valtion ja vallan tueksi."

Voiskohan olla niin,  että putinilla on aavistusta siitä,  mihin jännitteeseen maa on joutumassa kun vielä mutama vuosi mennään ja muslimien osuus alkaa olla todella suuri,  muistaakseni jo nyt  tai lähimain asevelvollisista jopa puolet on muslimeja.  Siinä on Venäjälle ongelmaa kerrakseen.

http://www.savonsanomat.fi/mielipide/artikkelit/symbioosi-syvenee/1360354