Avioliitto on naisen ja miehen välinen julkinen liitto
Ota yhteyttä adressin tekijään
Re: Re:
Tai, kuinka tieteessä on kolmessa vuosikymmenessä tultu tilanteesta: "The empty tomb is a joke" - tyhjä hauta on vitsi - tilanteeseen - "tyhjä hauta on totta" http://www.youtube.com/watch?v=ay_Db4RwZ_M
"By normal historical method, the tomb was embty!"
Päivän tilasto: kirkosta eroamiset
Kirkosta eronnut tänä vuonna 40000 jäsentä
Valtionkirkosta on tänä vuonna eronnut jo 40 000 jäsentä. Näillä näkymin evankelis-luterilainen kirkko on menettämässä jopa 8000 jäsentä enemmän kuin viime vuonna. Mikään ei näytä vähentävän kirkosta eroamista.
Eilen uutisoitiin kirkollisveron nostamisesta useissa seurakunnissa, mikä välittömästi kaksinkertaisti kirkosta eroamisen. Normaalisti tähän aikaan vuodesta kirkosta eroaa noin 160 jäsentä päivässä. Eilen kirkosta erosi 330 jäsentä. Osalle kirkkoon kuuluvista jäsenyyden merkitys on käynyt niin vähäiseksi, että pienikin muistutus kirkollisverosta saa eroamaan kirkosta. Kirkollisveron nosto on mainittu eropalautteissa syyksi kirkosta eroamiseen.
Suomen valtion tulisi siirtyä kohti tunnustuksettomuutta. Tunnustukseton valtio kohtelee kaikkia uskontoja ja vakaumuksia yhdenvertaisesti eikä ota kantaa minkään uskonnon tai vakaumuksen puolesta tai sitä vastaan. Uskonto ja vakaumus ovat yksityisasioita, eikä henkilöä pidä pakottaa ilmaisemaan uskontoaan tai vakaumustaan. Tunnustukseton valtio turvaa jokaisen perus- ja ihmisoikeudet, jotka nojaavat perustuslakiin ja kansainvälisiin ihmisoikeussopimuksiin.
Daavidin virsi. Kiitä Herraa, minun sieluni, ja kaikki, mitä minussa on, hänen pyhää nimeänsä.
Ps. 103:1 (KR33/38)
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?mod1=FinPR&ref=Ps.+103%3A1
Mitä biologinen ja psykologinen uskonnontutkimus kertovat meille uskonnoista? Mitä mahdollisuuksia ne antavat ja missä kulkee tutkimuksen rajat? Entä minkälaisen merkityksen se jättää uskonnolliselle uskolle? Voidaanko uskonto selittää pois?
Keskustelijoina:
Tomi Kokkonen (VTM/PM/M Soc Sci), tutkinut mm. Ihmisen käyttäytymisen evolutiivisia selityksiä
Aku Visala (TT), tutkinut mm. kognitiivista uskonnontutkimusta uskonnonselittäjänä
Keskustelua johtaa Sami Pihlström (FT), mm. HY:n tutkijakollegiumin johtaja ja teoreettisen filosofian dosentti sekä JY:n filosofian professori
Ke 11.12.2013 klo 16-18 Helsingin yliopiston Metsätalolla sali 6 (Unioninkatu 40).
Tilaisuuden järjestäjinä:
Helsingin Opiskelija- ja koululaislähetys
Teologian Ylioppilaiden Tiedekuntayhdistys
http://www.veritasforum.fi/ajankohtaista/uskonto-luonnontieteen-tutkimuskohteena-mahdollisuudet-rajat-ja-seuraukset.html
Re: Päivän tilasto: kirkosta eroamiset
#25628: - Päivän tilasto: kirkosta eroamiset
Tässä eivät Polvirukoilijoiden muminat eivätkä Daavidin virret auta, kun kansalaiset jättävät valtionkirkon melkoisena aaltona. Tällä kertaa vyöryn alkuunpanijaksi ei tarvittu totunnaista Päivi Räsäsen sammakkoa, vaan sen käynnisti uutinen kirkollisveron nostamisesta useissa seurakunnissa.
Re: Re: Re: Päivän tilasto: kirkosta eroamiset
#25618: - Re: Re: Päivän tilasto: kirkosta eroamiset
Perusasiat ovat hukassa. Ei Jumala toimi (baalin) ns. profeettojen suuren enemmistön mukaan, vaikka ne olisivat yhdessätuumin jotain päättäneetkin. Eikä Elävä Jumala tarvitse mitään ns. uskovien mainoskampanjoita, puolueita, mediaohjelmia yms. Hän tulee tekemään itsensä tunnetuksi VT:n profetijoiden mukaisesti, tulevan Eliaan Hengessä olevan profeettansa kautta.
Re: Re: Re: Re: Päivän tilasto: kirkosta eroamiset
#25633: Signal - Re: Re: Re: Päivän tilasto: kirkosta eroamiset Perusasiat ovat hukassa. Ei Jumala toimi (baalin) ns. profeettojen suuren enemmistön mukaan, vaikka ne olisivat yhdessätuumin jotain päättäneetkin. Eikä Elävä Jumala tarvitse mitään ns. uskovien mainoskampanjoita, puolueita, mediaohjelmia yms. Hän tulee tekemään itsensä tunnetuksi VT:n profetijoiden mukaisesti, tulevan Eliaan Hengessä olevan profeettansa kautta.
Kaukaisella Signal-planeetalla näyttää alkaneen pikkujoulukausi.
Re: Re:
Heh heh, iltakin nauraa yötöille, täytyy korjailla vähän aikamääriä. Eihän se Jesajsa nyt sentään Jeesuksen aikana voinut olla 2000v. vanha. Hetkinen vaan sano putkinen!
Re: Re: Re:
Russell H. Seibert Professor of Ancient History at Western Michigan University.
Kahlasin puoleen väliin Paul Maierin: The real Jesus, se on tosi pitkä juttu. Maier on historian (15 vuotta antiikin historianprofessorin) tuolin haltija.
En päässyt vielä kuoll.meren kääröihin asti. Alkupuolelta vähän asiaa:
Toisin kuin muiden maailman uskontojen pyhät kirjat, raamattu sijoittuu aikaan ja paikkaan. Yleensähän nämä teokset alkavat tyyliin: Olipa kerran kauan sitten... ja paikassa, jota kutsuttiin keskimaaksi. Perustavanlaatuinen ero R:ttuun nähden.
R:tun paikat ovat todellisia. 93 % paikoista tunnetaan ja osassa niitä on suoritettu arkeologisia kaivauksia. Paitsi Eeden.
Maier kuvaa aivan alussa myös näitä manipuloituja Jeesuksia: Dan Brownin "perheellinen" Jeesus, ja vallankumouksellinen Zelootti-Jeesus.
Jerusalemissa 4 vuotta Jeesuksen kuoleman jälkeen syntyneeseen juutalaiseen historioitsijaan, ei-kristittyyn Josephukseen hän keskittyy hyvin paljon evankeliumien tietoa täydentävänä henkilönä.
Esim Johannes Kastajan teloituspaikkaa ei kerro R:ttu vaan Josephus. Se oli Makarioksen linnake.
Herodiaan tyttären nimeä ei paljasta UT, vaan Josephus: Sehän oli Salome.
Myös ensimmäinen kristillinen piispa löytyy vain Josephukselta. Hänhän oli Jeesukse velipuoli Jaakob, englanniksi James.
Jaaha, ei taitais ennää jaksaa tänä ehtoona tehä mittää, tai paremminkin yönä!
Jotta hyvvää öötä kaikille!
"Mutta tulee aika ja on jo, jolloin totiset rukoilijat rukoilevat Isää hengessä ja totuudessa; sillä senkaltaisia rukoilijoita myös Isä tahtoo. Jumala on Henki; ja jotka häntä rukoilevat, niiden tulee rukoilla hengessä ja totuudessa."
Joh. 4:23-24 (KR33/38)
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?mod1=FinPR&ref=Joh.+4%3A23-24
Re: Re: Re: Re:
Koraanissa Muhammedin elämänvaiheet sijoittuvat paljolti todellisiin paikkoihin, joissa on tehty arkeologisia kaivauksia. Muhammedin historiallisesta olemassaolosta on paljon laajempi näyttö kuin Jeesuksen. Todistaako tämä kaikki jotain Jahven tai Allahin todellisesta olemassaolosta....?
Re: Re: Re: Re:
Buddhan synnyinpaikka on löydetty, ja kaivauksissa on selvinnyt Hänen synnyinajankohtansakin. Paikat, joissa Hän kävi ja vaikutti tiedetään ja ne ovat olemassa. Buddhalaisuuden opinkappaleet ovat siis totta.
http://natgeo.fi/kansat-ja-kulttuurit/sensaatio-buddhan-syntymaaika-selvisi
Suuren Päivän koitto...
Re: Re: Re: Re: Re:
Eivät kyllä ateistisetkaan tutkijat kiellä Jeesuksen historiallisuutta. Medinan ja Mekankaan olemassaoloa eivät ketkään kiellä. Mutta koko kertomus siitä eteenpäin. Kokonaisuutena ottaen on aivan muuta.
Mies säilyi kolme päivää hengissä merenpohjassa – lausui pohjassa psalmia 54
04.12.2013 12:4o
Ulkomaat Nigerialainen kokki Harrison Odjegba Okene säilyi ilmataskun turvin kolme päivää hengissä hinaajassa, joka vajosi Atlantin pohjalle Nigerian edustalla toukokuussa.
Re:
Niin, tuo ilmatasku pelasti tuon kokin. Se, että hän väittää hokeneensa jotain kohtaa Raamatusta, ei vaikuttanut mitenkään hengitysilman olemassaoloon. Yhtä hyvin hän olisi voinut sanoa toistelleensa suosikkireseptejään.
Hyvin usein näihin Nigeriaan liittyviin uutisiin liittyy jotain kummallista. On nigerialaiskirjeitä ja omissa hautajaisissaan kuolleista heränneitä pastoreita tyyliin Daniel Uxchuschuxhu.
Re:
Meidän Jumalamme on taivaissa, ja mitä ikinä hän tahtoo, sen Hän tekee!
Ps 115:3
Voittajan puolella kannattaa olla. Hän ei jätä kovimmankaan hädän keskellä. Hän on ainut jolla on valta kuolemaa ja tuonelaa vastaan, omalla verellä ja hengellä hankittu: myös meille lain-alaisille mahdollinen. Jumala antakoon ymmärryksen ja viisauden etsiä tätä pelastavaa persoonaa silloin kun se vielä on mahdollista. Eli tämän elämän aikana.
Hän, joka kutsuu on uskollinen!
Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Riippuu tutkijasta ja harvojen olemassa olevien lähteiden tulkinnasta. Sitä paitsi eivät kaikki esimerkiksi hindulaiset tai panteistisetkaan tutkijat pidä Raamatun Jeesusta historiallisena henkilönä - hänen väitetystä yliluonnollisesta luonteestaan nyt puhumatta.
"Mutta koko kertomus siitä eteenpäin. Kokonaisuutena ottaen on aivan muuta."
Mitä haluat viestiä? Mikä kertomus, mitä aivan muuta?
Re: Re:
Itsekkin pääset kokemaan, jos uskallat olla vähän vähemmän omavoimaisempi, ihan milloin tahansa, miten hän hädässä omaansa auttaa, vai auttaako hän.
Hän näyttää sen tuhansia kertoja sinulle, jos vain tahdot.
Re: Re: Re: Re: Re:
Muhamedin kirjoitusten olemassaolon seurauksista saamme lukea jokapäivä uutisista, onneksi ne tapahtuvat pääasiassa muslimimaissa.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
#25645: - Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Otetaan sattumanvaraisesti vaikka luvun 34 suura sekä saman luvun psalmi: (vaikka eivät välttämättä ole vertailukelpoisia kirjallisuuden lajeina.)
http://tulevaisuus.org/koraani/koraani.php?suura=34
Koraani:34: 1 Ylistys ja kunnia Jumalalle, jolle kuuluu kaikki, mitä taivaissa ja maassa on; Hänelle kuuluu tulevienkin aikojen ylistys, sillä Hän on viisas, kaikkitietävä.
34: 2 Hän tuntee kaiken, mikä joutuu maan uumeniin ja mikä maasta esille nousee, kaiken, mikä tulee taivaista tai sinne nousee; Hän on laupias, anteeksiantava.
34: 3 Epäuskoiset sanovat: »Ei se (tuomion) hetki meille tule.» Sano: »Kyllä! Kautta Herrani, joka tuntee silmiltä salatut, teille varmasti koittaa (tuomionpäivä).» Ei taivaassa eikä maassa ole mitään Hänen valtansa ulkopuolella, ei hivenenkään verran eikä sitä vähemmän tahi enemmän, vaan kaikki on selvästi (Jumalan) kirjoissa,
34: 4 joten Hän osaa palkita niitä, jotka uskovat ja hyvää harjoittavat: näille kuuluu anteeksiantamus ja ihana osa.
34: 5 Mutta niitä, jotka koettavat halventaa Meidän ilmoituksiamme, odottaa tuskallinen ja ankara rangaistus.
Raamattu Psalmi 34:
Psalmit:
34:1 Daavidin virsi
34:2 Minä kiitän Herraa joka aika, hänen ylistyksensä on alati minun suussani.
34:3 Herra on minun sieluni kerskaus, nöyrät sen kuulevat ja iloitsevat.
34:4 Ylistäkää minun kanssani Herraa, kiittäkäämme yhdessä hänen nimeänsä. >> Jakeen lisätiedot
34:5 Minä etsin Herraa, ja hän vastasi minulle, hän vapahti minut kaikista peljätyksistäni.
34:6 Jotka häneen katsovat, ne säteilevät iloa, heidän kasvonsa eivät häpeästä punastu.
34:7 Tässä on kurja, joka huusi, ja Herra kuuli ja pelasti hänet kaikista hänen ahdistuksistansa.
34:8 Herran enkeli asettuu niiden ympärille, jotka häntä pelkäävät, ja pelastaa heidät.
34:9 Maistakaa ja katsokaa, kuinka Herra on hyvä. Autuas se mies, joka häneen turvaa!
Vertaa henkeä!
Re: Re: Re: Re: Re:
Miten jokin kirkko voisi olla oikealla tiellä, kun puolustaa ja peittelee pedofiilejä vuosikymmenestä toiseen? Ei siis ole enää kysymys mistään yksittäistapauksesta. On täysi mahdottomuus, että tuollaisessa "kirkossa" olisi Jumala, sillä temppelissä ei voi olla kahdenlaista tulta. Seurasin pohjois-amerikassa aikaisemmin kymmeniin piispoihin ja satoihin pappeihin kohdistuvia oikeudenkäyntejä, joista Suomen lehdistö ei ole juurikaan kertonut. Erästä piispaa syytettiin jopa kaksivuotiaan lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä. Väärinkäytösten viimein päästessä julkisuuteen, yleensä piispojen ja pappien paikkakuntaa kovan painostuksen vuoksi saatetaan vaihtaa, mutta nuo iljettävyydet siirtyvät heidän mukanaan vain seuraavaan seurakuntaan. Maalliseen vastuuteen nuo piispat ja papit eivät koskaan joudu. Niinkuin muissakin veljeskuntayhteisöissä, kaikki mukanaolijat tietävät liikaa/ovat osallisia ja ovat siksi ylimmän johdon suojeluksessa.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
#25645: - Re: Re: Re: Re: Re: Re:
On mahdoton löytää koraanista sellaista tekstiä, jota voisi verrata Raamatun historiaan- ja maantieteeseen sitoutuneeseen tekstiin.
Koraanin on suurinpiirtein tätä:
Jae
43: 1 Ylistetty olkoon kunnian Jumala.
43: 2 Pitäkää arvossa Kirjoitus, joka ilmituo totuuden.
43: 3 Totisesti olemme tehnyt siitä arabialaisen Koraanin, jotta ymmärtäisitte.
43: 4 Ja se on totisesti ylevä ja viisautta täynnä niinkuin alkuperäinen Kirjoitus Meidän luonamme.
43: 5 Pitääkö Meidän kokonaan luopua muistuttamasta teitä sentähden, että olette syntistä kansaa?
Kun taas Raamatun kirjoitus on täynnä yksityiskohtia, kulttuurista, ajasta, paikasta, ym:sta, jotka tekevät siitä elävän ja toden:
Johanneksen evankeliumi:
5:1 Sen jälkeen oli juutalaisten juhla, ja Jeesus meni ylös Jerusalemiin.
5:2 Ja Jerusalemissa on Lammasportin luona lammikko, jonka nimi hebreankielellä on Betesda, ja sen reunalla on viisi pylväskäytävää.
5:3 Niissä makasi suuri joukko sairaita, sokeita, rampoja ja näivetystautisia, jotka odottivat veden liikuttamista.
-juutalaiset, juhla, Jerusalem, Lammasportti, lammikko, hebreankieli, Betesda, viisi pylväskäytävää,
sen ajan sairaudet ja terv,hoidon keinot vielä päälle päätteeksi: sokeita, rampoja ja näivetystautisia, veden liikuttaminen.
| This discussion has been closed. |
Re:
#25624: -
No, voi kun oli jäänyt laittamatta osoite:http://www.youtube.com/watch?v=XAN3kQHTKWI
Se Historian Jesus. Paul Maier kumoaa aivan videon lopussa tuon Raamatun tekstien "rikkonaninen puhelin" -ilmiön kuolleen merenkääröjen Jesaja- löydöllä. Nämä kääröt olivat 2000 v.vanhoja jo Jeesuksen päivinä. (Jesaja) Yleiseisti ottaen ne on erittäin tarkkaan käännetty. Yksikään kohta ei ole muuttunut opillisesti eikä merkityksensä puolesta, ei juutalaisuudessa, eikä kristinuskossa. So really, that argument fails.
Myös aivan lopussa Maier esittelee antiikin kisojen historiallisia muistiinpanoja vuodesta aD 34 jKr, (Jeesuksen kuolinvuonna) -oli maanjäristys ja aurinko pimeni kesken päivän niin, että tähdet näkyivät.