Avioliitto on naisen ja miehen välinen julkinen liitto

http://kilanivizuri.files.wordpress.com/2013/08/monkeythree-01.jpg...

#30497: - Re: Re: Is:n nettikyselystä yleisesti ei homoille 75%

Kyllä Pajunen oli tosi mukavan henkinen kaveri. Kyselin yhtä ja toista häneltä tässä taannoin.  On siellä ihan todellinen pyrkimys ottaa huomioon kaikenlaisia tekijöitä,  jotka vaikuttavat tulokseen.    Silti on mahdollista  EHKÄ,   löytää joitain tekijöitä,  jotka tässä  nimenomaisessa  kysymyksessä saattavat vaikuttaa kuitenkin kallistuen johonkin suuntaan,   vaikka ei todennäköistä,  niin mahdollista.   Näin uskallan sanoa,  koska tuo korkeimman iän (79 vuoden ylittäneetkin) ryhmä on pois tutkimuksen piiristä.  Se on tosin pienempi  ryhmä kooltaan,  mutta tässä kysymyksessä se on ehdottoman kielteinen.  

Sen poissaoloon on varmasti useampia syitä,  ehkä yhtenä muistisairaudet,  kenties myös tavotettavuus tai mitä sitten onkaan. ( Ikärajaa  on joka tapauksessa hinattu ylöspäin 75 v:sta   79:ään,  yleisön pyynnöstä.)   Tässä ainakin yksi tekijä,  jolla on selvä vahingollinen vaikutus lopputulokseen. 

- Jos tällaista muutosta korkeista periaatteista huolimatta on varaa tehdä,  voi olla,  että muutakin pientä,  mikä vaikuttaa tavalla tai toisella tulokseen,  on olemassa.   Että minkälaisen loven se sitten tekisi tuohon tulokseen.  Kuka osaisi sitä arvioida.  Normaali ikäryhmän koko oli muistaakseni 126 ihmistä.  Ikäryhmiä oli kai 4.  Kaikkein iäkkäimpien  ryhmä oli kooltaan alle sata osallistujaa joka tapauksessa,  täytyisi löytää se paperi.   Palataanko sitten asiaan.

Kyllä myös ?:n (pikkusen sensuroin henkilö tietoja,  ettei tule hankaluuukisa k.olevalle) näkemys oli se,  että globaali mediavaikutus se on jyrännyt tämän asian näin. Eritoten sylttytehdas löytyy Tampereen yliopiston toimittajakoulutuksesta.  Se on vielä tänäkin päivänä vasemmistoboheemien yrttitarha. Nuorillahan kannatusluvut ovat 75 %:ia lakialoitteen kohdalla.  Kuinka paljon juuri tätä kompensoisi tuo korkeimman iän ryhmän ehdoton kanta. 
Mutta se on sanottava Gallup-firmojen kunniaksi,  että eivät käytä kysymyksissään  tätä tasa-arvo terminologiaa.  Palataan asiaa sitten kun nuo luvut osuvat silmiin.
Ps. tutkimuksen hinta on muutamia tuhansia euroja,  jos joku kaivais kuvettaan?

#30500: - Näkyleipä

Oi että,  mistähän se tuokin sana tulvahti mieleen,  vai semmonen on merkitys.  Oliko se kenties Saarisaloa?

#30503: - Re: Näkyleipä

Tämä on itse kullekin säädylle. Kannattaa katsoa tämäniltainen lähetys, kun tulee ohjelma-arkistoon. Seitsemän  jaksoa kaikkiaan......Jerusalemin muureilla. Totuus Palestiinasta.

http://www.tv7.fi/vod/series/?series=36443

Saarisalo on kyllä hyvä ja luotettava lähde, tämä oli kuitenkin Paavolaa (nimimerkistä). Raamattu viitteensä eivät mielestäni pidä aina paikkaansa, kuten tässä: "1992 käännös kääntää näkyleivän uhrileiväksi myös seuraavissa kohdissa: Mark 2:26, Luuk 6:64." Minusta Luuk.6 sisältää 49 jaetta ja tämä näkyleipä kohta on Luuk.6:4.
http://www.kotipetripaavola.com/Raamattu3338_1992UT.html

T.'Veikko'

#30506: Manne - Toiseksi viämmenen varotus 

 Kuinkahan monen mielestä olet hauska?

#30502: - Re: Re: Re: Is:n nettikyselystä yleisesti ei homoille 75%

"Anteeks,  jäi korjaamatta tuo yksi kappale,  siitä sai aivan väärän käsityksen ajatuksestani:
Sulkeilla korjattu kertoo paremmin: Sen poissaoloon on varmasti useampia syitä, ehkä yh-
tenä muistisairaudet, kenties myös tavotettavuus tai mitä sitten onkaan. ( Ikärajaa on joka tapauksessa hinattu ylöspäin 75 v:sta 79:ään, yleisön pyynnöstä.)"  
"Tässä ainakin yksi tekijä, jolla on selvä vahingollinen vaikutus lopputulokseen." Tekijällä arkoitin tuon ikäryhmän poisjättämistä,  en sen ylöspäin hinaamista! 

Videolla Venäjän tilannetta kovasti tulkitaan homofobiaksi. Onko kenties  kiinni amerikkalaisista toimittajista, vai mistä?
Sinne sijoitettuna se ei tunnukkaan täysin mahdotomalta, koska vasta-aktivistit ovat nuoria kolmekymppisiä miehiä enimmäkseeen. Jotka kenties myös ulkoistavat omia tuntemuksiaan  homoihin ja luultavasti toteuttavat myös toista ryhmäpsykodynamiikkaan kuuluvaa "pahan sijoittamista  ulkopuolelle oman yhteisön,  ja oman yhteisön tunnustuksen saamista tätä kautta.  Sen sijaan abortoinnin vastustamisen ymmärrän hyvin.

Muuten tuon fobia-sanan toisto ärsyttää todella.  Voin kuvitella,  missä lirissä Amerikoissa ollaan tässä asiassa.
Tällaisesta homojen kohtelusta, ja ajatuksestakin tähän suuntaan,  siis kiusaaminen, lätkiminen, lyöminen, nöyryyttäminen, me ainakin sanoudumme kritiikissämme perinpohjaisesti irti, ja kuinka toivottavaa olisi, että venäläiset aikuiset kehottaisivat itsekritiikkiin nuoria vouhkaavia poikiaan väkivaltaan ja painostukseen  kannustamisen sijasta.

#30509: - Russia's Gay Hate  

 Voi herranjumala miten typerää tuo meininki tuolla naapurimaassamme on! Eivätkö nuo arjalaisuuden nimiin vannovat ja natseihin samaistuvat kaljupää-ääliöt sitten muka ole mitä epäisänmaallisinta ja  perinteitä halveksivinta porukkaa mitä Venäjänmaalta löytyy?! Eivätkö he halveksikin Stalingradin taisteluissa kaatuneiden ,"fasismia vastaan taistelleiden neuvostojoukkojen" muistoa?Eivätkö heidän isovanhempiensa sukupolven kärsimykset piiritetyssä Leningradissa kerro heille jotain siitä millaisesta "herrakansasta" nk.´arjalaisten´ rotuoppien takana oli kyse? Eivätkö Auschwitzissa tapetut venäläiset sotavangit olekaan heille sankareita? Samaistuvatko he nyt niiden oppeihin, joiden toiseksi tärkeimpänä tavoitteena oli saavuttaa "lebensraumia" germaaniselle herrakansalle idästä ja  sen jälkeen todennäköisimmin ohjata heidän ´slaavilaisiksi ali-ihmisiksi´luokitellut isovanhempansa  parijonossa tilaviin kaasukammioihin ja sen jälkeen apulannaksi pelloille!

Vai onko nytkin niin ,että ´tarkoitus pyhittää keinot´? Skinheadit toteuttamassa ortodoksikirkon oppeja !!! Virtsan kaataminen ihmisten päälle(keinojen lievimmästä päästä), ym. keinot eivät siis ole lainkaan syntiä kun on kyse oikeutetusta asiasta. Kanssaihmisten nimittäminen  ja mieltäminen ´antropomorfisiksi olennoiksi´(jotka siis kylläkin  muistuttavat ihmistä , mutta eivät ole...ihmisiä) siihenkään ei kirkolla  siis ole mitään sanottavanaan -ollaanhan hyvällä asialla !!!! Lapsia ´suojellaan,´ mutta mitä  varsinaisesti tehdään esim. liimanhaistelijakatulasten hyväksi, tai suojellaanko alle 10-vuotiaita orpolapsia joutumasta hyväntekijäsetä-Putinin heille vartavasten esim. Kronstadtissa järjestämältä sotilaskasvatukselta? (Tällaisestahan, mm. ,kertoi Pirjo Honkasalon ohjaama elokuva Melankolian huoneet. )

Suojellaanko seksuaalivähemmistöjä ulkomaisilta toimittajilta kertomalla valtion virkamiesten suilla, että ei heillä siellä mitään ongelmia olekaan, kun Putinkin hyväksyy heidät vähintään joka kolmannessa heidän asemaansa siellä sivuavassa haastattelussa. Varsinkin ennen Sotshin Olympialaisia-silloinhan hän kertoi olevansa jopa homojen ystävä ! Oikea ´ystävyysmaa´tuo Venäjä siis- " Mir i druzhba" (=rauha & ystävyys)  Näen Putinin silmässä  asian johdosta oikean´krokotiilin kyyneleen´....

http://www.eroakirkosta.fi/static/ek-tilastot/cache.png...

#30513: Manne - Huldra Venäjälle

Sinäpä hienosti osaat täällä ihmisten kirjoituksia kommentoida... Oliko tuo sinun tekstinpätkäsi  muuten pakina, vastine vai kolumni? Olet säkenöivä nero ja tarkka huomioitsija aina ajan hermolla...Sinunlaisiasi kirjoittajia täällä varmasti kaivataankin...( vai...kaivataankohan sittenkään?)

#30517: - Re: Huldra Venäjälle?

eiköhän tiällä sua erilaiset immeiset kirjoitella. Ei kaikkien tarvii homoja olla, jotka tiällä suap kirjootella ja tehä tutkimuksia.

Marginaaliporukka vuan meinoo ottoo ohjat kässiisä ihan nuin vuan, mutta eehä myö anneta vai mittee ootta mieltä. Ylleesä enemmistön piätöksellä sitä kersojen ja perheiden parraaks on Suomee rakennettuna.

Näky olovan tuossa Hyvinvoinniilaitoksen kirjoitusta siitä että homojen kansan sairaus näyttää olevanni HIV. Ja kirjotus jatkuu ettei oo vähenemmään päin HIV tartunnat. No sehän kuulemma tulloo siitä kun homot rassoovat toistensa viemärputkee. Tätäkö pitäs lähtöö tukemaan eduskunnan homoliitto lailla. Ei sitä niin vuan piän männä tuommosta harrastusta lailla kannustammaan. Se on enemmänniin hoitoon ohjaus eikä lailla kannustaminen.

Kyllä kersojen paikka ei ole HIV harrastuksia harrastavien homojen kiekaroinneissa. Hyi kuitennii homoje mualiman männöö

#30518: tiältä vuan yks immeine - Re: Re: Huldra Venäjälle?

Ei olisi sinullekkaan pahitteeksi tutustua kuinka eim. HIV tarttuu. Luulo ei ole tiedon väärtti.

Heteroseskin välityksellä saatu HIV tartunta on melkein kaksinkertainen viime vuosina verrattuna homoseksuaaliseen tartuntaan.

http://www.thl.fi/ttr/gen/rpt/hivsuo.html

#30511: -

Kun usko on vahva, niin mikään tosiasia ei sitä joillakin tunnu järkyttävän. Se usko tapauksessasi on homouden kauhistus, jossa selvää faktaakin onnistut vääntämään homoamerikkalaisten propagandaksi.

Homojen vaino on järjestelmällistä, valtion ja kirkon lainsäädännöllä ja propagandallaan masinoima ja sen käytännön puolen toteuttavat salskeat nuoret miehet. Asetelma on täysin identtinen Saksan SA-miesten rasistisen mellastuksen kanssa 30-luvulla ennen kuin vainot otettiin viralliseen ohjelmaan. Ja kuten Saksassa, viranomaiset eivät puutu millään tavoin vainoamiseen.

Homofobia ärsyttää, mutta toisaalta Amerikan liristä höpöttäminen kertoo valitettavan selkeästi, että olet itse sen "taudin" tartuttama. Vaikka se ei olekaan tautiluokituksessa, sitä luonnehtivat suhteeton inhon tunne ilmiötä kohtaan ja täysin perusteettomat pelot. Tähän taudinkuvaan sana homokammo ei ole mielestäni riittävä.

#30511: -

Amerikkalaisista toimittajista? Taidat olla Putinin kannattaja kun amerikkalaisia joka paikassa näet!! Eihän ohjelmassa ollut ainuttakaan amerikkalaista!

#30519: - Re: Re: Re: Huldra Venäjälle?

Kannatta kattoo tuotakii linkkiä.

www.thl.fi/fi_FI/web/fi/organisaatio/rakenne/

yksiköt/seli/verkostokirje/2012/hiv_homomiehilla

#30515: -

 Miksei muuten  Raamatussa sanota toisinperin,siis että :" Nainen luopukoon isästään ja äidistään ja liittyköön mieheensä jne ....tulee yksi..." ?

No siksipä tietysti, että sen ajan  naisen ei tarvinnut luopua mistään koska hänellä ei ollut mitään  itsellään (omissa nimissään)ja koska hän oli se joka luoVUTETTIIN, kuten omaisuus ainakin , mitä hän (... 10:ssä käskyssäkin karjaan rinnastettuna) sen ajan lain mukaan tietysti olikin.Ensin isälleen, sitten miehelleen.

Tämä ei siis tosiaankaan  ole mikään kovin tasa-arvoinen kohta Raamatusta siteerattavaksi. Se ei kestä tarkastelua naimaKAUPAN kummankin osapuolen kannalta , sillä nimenomaan sellaisestahan siinä (myötäjäisineen kaikkineen ) oli kyse  pitkälle vielä 1800-luvullakin. Vasta 1900-lukuhan, kuten  historiasta tiedetään  , alkoi vähitellen tuoda muutoksia Euroopassa ja Länsimaissa yleisemminkin. Joskin tiedätte varmaan ,että tänäkin päivänä on  maita joissa tyttäriä vaihdetaan karjaan ja naiset saavat kivitystuomioita....

Muussa mielessä tuo raamatunkohta on melkolailla merkitystä vailla. Miksi muuten  pojankaan  täytyisi ehdottomasti ´luopua´isästään ja äidistään naimisiin mennessään?  Agraariyhteiskunnassahan ainakin esikoispoika jäi tilaa pitämään,eivätkä muutkaan välttämättä kovin kauas sen  mailta  muuttaneet.Jotkut tosin saattoivat   muuttaa vaikka Amerikkaan siirtolaisiksi, mutta silloinhan heidän täytyi luopua käytännössä kotimaastaankin.

Nykyään samassa kaupungissa , ehkä jopa aivan lähinaapurissa asuviin vanhempiin saatetaan olla jopa päivittäisissä yhteyksissä. Summa summarum :omiin vanhempiinsa on itsekullakin sellaiset välit ja yhteydet, kuin kunkin kohdalla sattuu olemaan- mitään yleistä sääntöä niiden suhteen  ei ole, eikä oikeastaan tarvitakaan.

Siitä taas kenen kanssa menee naimisiin ,pitäisi jokaisen nykyään jo omasta puolestaan  saada päättää itse.Viisaat ja ymmärtävät vanhemmat eivät puutu tähän ratkaisuun.Koska omat vanhempani ovat kumppaninvalintani täysin hyväksyneet,en suoraan sanoen  ymmärrä miksi se joitain aivan ulkopuolisia ihmisiä muka voisi haitata.Sellaisiakin ,jotka asuvat aivan muilla paikkakunnilla kuin minä ja kumppanini.... Uskon kuitenkin siihen,että nämä erilaiset herätysliikkeet ja konservatiivit eivät Suomessa edusta määräenemmistöä eivätkä järjestelmässämme voi  ryhmänä päästä sanelemaan toisten  kansalaisten elämää.Niin pitkälle  valta demokratiassa ei minkään ryhmän kohdalla ulotu.Raamattuun vetoaminen asiassa ei  nyt auta yhtään.

www.thl.fi/fi_Fi/web/fi/organisaatio/rakenne/

yksikot /seli/verkostokirje/2012/hiv_homomiehilla