Avioliitto on naisen ja miehen välinen julkinen liitto

Totisesti, tämä on jo epätoivoista häiriköintiä bussin oven raosta:

http://www.youtube.com/watch?v=qI33lIWqT58

#13244: Järkevä - AJATELKAA JÄRJELLÄ

Valitan, mutta olet hengellisesti sokea. Kyllä Jumala on olemassa, vaikka sinä et näe tai kuule Häntä. Ei Jumalan olemassaolo riipu lainkaan meidän aistihavainnoista tai aistihavaintojen puutteesta.

 

Päivi Räsänen uudisvuodossa:

http://www.youtube.com/watch?v=Xqa-PjLgpa0

#13277: Jumala on,on aina ollut, ja tulee olemaan - Re: AJATELKAA JÄRJELLÄ

 

 

Sama olemassaolon todistelutapa pätee myös Lentävään Spagettihirviöön.

 

 

#13277: Jumala on,on aina ollut, ja tulee olemaan - Re: AJATELKAA JÄRJELLÄ

"Ei Jumalan olemassaolo riipu "

 

Jumala onkin ...lepakko tms.

 

Kärjellä ajatellen.

#13280: - Re: Re: AJATELKAA JÄRJELLÄ

 

#13279: Siivilän kautta näkee LSpH:n - Re: Re: AJATELKAA JÄRJELLÄ 

Kutsu sitten lentävää spatettihirviötä, kutsu sen jälkeen Jeesusta Kristusta. Sitten näet kumpi vastaa. Lentävä spagettihirviö ei vastaa, mutta Jeesus Kristus vastaa (ja auttaa,voin vakuuttaa 27v. kokemuksella).

- Harvest army you tube (ks oikealla ylhäällä featured playlists tällä hetkellä 1779 videota lopunajan profetioista ja niiden toteutumisesta maailmanlaajuisesti)
- Paul Begley you tube ( amerikkalaisen pastorin videoita maailman tapahtumista Raamatun valossa)

- Best video of Heaven, Hell and Angels that I´ve seen, ladattu 5.5.2011

Homouteen ja lesbouteen liittyvät videot:
- Angelica Zambrano 2nd experience Heaven and Hell, ladattu 10.4.2012
- Amightywind varokaa suuren ahdistuksen aika on hengenvedon päässä, ladattu 3.8.2012

Jokainen saa tietysti valita ihan itse, missä iäisyytensä viettää. Valintaa ei kuoleman jälkeen enää pysty muuttamaan!

#12: Jumalan Sana on kokonansa totuus! - Avioliitto on säädetty Jumalan Sanalla

Nuo tekstit on kirjoitettu niin kauan sitten, että tietämys ja ihmistuntemus tästä maailmasta ja ihmisistä on ollut aivan olematonta! Ei paljoa paina, vaikka kirjoittaja oli aikansa profeetta. Noista ajoista on menty harppauksin eteen päin. Tutkimus ja tietämys on lisääntynyt huimasti . Uskoa saa mihin haluaa, mutta onneksi se onkin vain kunkin henk.koht. uskomusta. Jos aivokapasiteetti antaa myöten, näkemystä voi myös laajentaa tätä päivää vastaavaksi. Kysymys on kunkin henkilön todellisesta elämästä, ja sen oikeutuksesta. Kysymys on nimen omaan siitä, annetaanko yksilön elää elämänsä ihmis-arvoisesti, tasa-arvoisesti, samoin juridisin oikeuksin kuin enemmistöllä on.  Ei se sinulta ole mitenkään pois. Ihmiset ja elämä on moninaista, rikasta. Sen moninaisuus ei ole sinulta pois, se voi jopa antaa sinulle jotakin. Miksi et antaisi kaikkien kukkien kukkia, koska kukat eivät ketään vahingoita, vaan tuovat iloa! Nyt eletään sivistysvaltiossa ja tätä päivää, eikä haakuilla vuosituhanten takaisten kirjoitusten perään, joilta on pohja pudonnut jo aikoja sitten! Totuus on toisenlainen tässä maailmassa! Uskomuksesi mukaan Jumala on luonut maailmankaikkeuden, siinä tapauksessa on hyvä pitää mielssä, että hän on luonut myös kaikki erilaiset ihmiset ympärilläsi.

#53: -

Valitettavasti tukipilarit ovat huojuneet tosi pahasti, tarvitaan erilaista vahvistusta, niiden pystyssä pitämiseksi.

#57: Terveyttä ja avarakatseisuutta kaikille - Re: Re: Pitkä piimä...

Nuo tekstit on kirjoitettu niin kauan sitten, että tietämys ja ihmistuntemus tästä maailmasta ja ihmisistä on ollut aivan olematonta! Ei paljoa paina, vaikka kirjoittaja oli aikansa profeetta. Noista ajoista on menty harppauksin eteen päin. Tutkimus ja tietämys on lisääntynyt huimasti . Uskoa saa mihin haluaa, mutta onneksi se onkin vain kunkin henk.koht. uskomusta. Jos aivokapasiteetti antaa myöten, näkemystä voi myös laajentaa tätä päivää vastaavaksi. Kysymys on kunkin henkilön todellisesta elämästä, ja sen oikeutuksesta. Kysymys on nimen omaan siitä, annetaanko yksilön elää elämänsä ihmis-arvoisesti, tasa-arvoisesti, samoin juridisin oikeuksin kuin enemmistöllä on.  Ei se sinulta ole mitenkään pois. Ihmiset ja elämä on moninaista, rikasta. Sen moninaisuus ei ole sinulta pois, se voi jopa antaa sinulle jotakin. Miksi et antaisi kaikkien kukkien kukkia, koska kukat eivät ketään vahingoita, vaan tuovat iloa! Nyt eletään sivistysvaltiossa ja tätä päivää, eikä haakuilla vuosituhanten takaisten kirjoitusten perään, joilta on pohja pudonnut jo aikoja sitten! Totuus on toisenlainen tässä maailmassa! Uskomuksesi mukaan Jumala on luonut maailmankaikkeuden, siinä tapauksessa on hyvä pitää mielssä, että hän on luonut myös kaikki erilaiset ihmiset ympärilläsi.

#34: "järki käten" - voi voi...

Kukas tuota on vaatinut, eivät ainakaan homot ja lesbot?! Jos aivokapasiteettisi tuottaisi enemmän, ehkä miettisit, että erilaisuus on se juttu, joka pitäisi hoksata. Sen kanssa pitäisi oppia elämään, myös sinun. Kaikki ovat tavalla tai toisella erilaisia.

#70: Jebediah - Re: Re: Miehen ja naisen välinen suhde

Niin vain olen kuullut, että heteromiehetkin hakevat mielellään joskus sen naisen kakkosen! Jos se vaivaa, on sen puhtaus helposti hoidettavissa. Et ole ymmärtänyt sitä, että on heteroita-homoja-bi-seksuaaleja joiden identiteetti on sitä mitä sinä heteroudessasi ilmeisesti edustat. Jos on homo, on kokonaisvaltaisesti homo, kuten sinäkin olet kokonaisvaltaisesti hetero, kai.

Jo suvaitsevaisuuden nimissä voisin kyllä hyvin allekirjoittaa ne käsitykset, joiden mukaan ´jokainen tulkoon uskollaan autuaaksi´ja että´kenenkään uskoa älköön pilkattako´,eikä itselläni ainakaan ole mitään tarvetta tuohon viimemainittuun.Eri asia on kuitenkin se, mihin tuo usko ja uskominen oikeuttaa ja mihin se antaa vallan.Omasta mielestäni se ei esim. anna valtaa muiden ihmisten elämän ohjailuun ,eikä muiden elämästä päättämiseen. Varsinkaan muiden tuomitsemiseen se ei oikeuta ketään. Omat käsityksensä asioista ja elämästä voi olla jokaisella, mutta kenellekään muulle niitä ei sittenkään pitäisi alkaa tyrkyttämään. Näin onnistuisimme kunnioittamaan paremmin toisiamme ja elämään harmonisemmin muiden kanssa ,kukin oman aikansa ,tässä maailmassa. Ainoastaan esimerkillämme(jos se on hyvä)voimme ehkä vaikuttaa muihin,mutta silläkin vain siinä tapauksessa,jos joku haluaa sen esimerkikseen ottaa.Sekin olisi hyvä pitää mielessä ja muistaa aina, ettemme kukaan ole ´täydellisiä´. On ihmisiä jotka ovat hyvinkin kunnioituksen arvoisia jossain asiassa (esim. saavutuksiltaan), mutta jossain toisessa suhteessa taas he saattavat olla jopa halveksuttavia,esim pyrkimyksiltään ,tai toimia jollain halveksuttavalla tavalla.Kristittyjenkin olisi hyväksyttävä se, että koko maailmankuvamme ja monet käsitykset maailmastamme ovat sitten Raamatun aikojen muuttuneet paljonkin. Epäilemättä nykyään esim. tiedetään ihmisen kehosta ja psyykestä enemmän kuin silloin.Selvää on sekin, että elämme muuutenkin aivan erilaisten oikeuskäsitysten maailmassa, kuin joskus tuolloin ammoin,tai kuin esim keskiaikana, jolloin ihmisiä poltettiin toreilla roviolla- mm.homoseksuaalisuutensa vuoksi... Kaikki Saksan lähi-historian ns. ´Kolmannen valtakunnan´ vaiheesta kirjoitettu panee epäilemään sitä oliko 1900-luku sittenkään olennaisesti kehittyneempää kuin esim. 1400-luku.Hiroshiman muisto saa jo epäilemään sitäkin ,onko ihmiskunta ylipäätään ollenkaan kehityskykyinen ns. humaanimpien arvojen suuntaan kehityksessään. Niistä arvoista tärkein on tietysti, aivan kuten Raamatunkin mukaan ("Älä tapa")... elämän kunnioitus. Kunnioitetaanko sitäkään arvoa- tämänkään hetken maailmassa?Muista arvoista nyt puhumattakaan.Vaikka kristinuskoon perustuvilla uskonnoilla on ollut paljon valtaa maailmassa ,niin mihin tuota valtaa on käytetty ja ketkä sen vallan käytöstä ja sen seurauksena ovat eniten kärsineet? Vastaus:ne, jotka sen perusteella on tuomittu (vrt."Älkää tuomitko,ettei teitä itseänne tuomittaisi")Raamatun perusteella voitaisiin tuomita vaikkapa ´sapatinrikkojat´,mutta sunnuntaivuorot ovat teollisuuden kannalta välttämättömiä, joten eipä niitä auta enää siihenkään vedoten tuomita.Teollisuuden ja elinkeinoelämän säätelyyn kirkko ei siis ole kyennyt,koskapa jo kirkkojen rakentaminen on täysin riippunut niistä.Jäljelle on jäänyt vain ns.´sukupuolimoraali´ja sillä sarallahan kirkko onkin ns. "kunnostautunut" (vuosisatojen mittaan..) pitänyt pintansa ja löytänyt aina ´sopivat kohteensa´ arvostelulleen ja tuomitsemiselleen . Tämän mallin ovat ottaneet sittemmin muutkin seurakunnat kuin valtionkirkot ,joista ainakin se luterilainen on jo joutunut enemmän mukautumaan ympäröivän yhteiskunnan arvoihin ja esim. luopumaan homoseksuaalien tuomitsemisesta entiseen jyrkkään tapaansa. Suurinta valtionkirkkoa ei siis enää ole syytä pitääkään pahimpana vastustajana tälle asialle,vaan paremminkin niitä muita , sen ulkopuolella toimivia uskonnnollisia pienyhteisöjä ja tunnustuksellisia seurakuntia- niiden nimiä nyt tässä mainitsematta...jokainen menköön itseensä laittakoon Raamattunsa hetken ajaksi syrjään ja kysyköön itseltään:"Millä perusteella juuri minä haluan ja mistä syystä olen oikeutettu tuomitsemaan?" Jos on siinä kysymisessään vilpitön,niin ehkä sielu ja omatunto voivat antaa vastauksen.Tärkeintä olisi kuitenkin se, että tuo vastaus löytyisi omasta itsestä,eikä Raamatun sivuilta...

#13282: Tee koe! - Re: Re: Re: AJATELKAA JÄRJELLÄ

 

Kokeiltu on. Lentävä Spagettihirviö on vastannut jo 15 vuoden ajan. Jeesus ei koskaan. Jeesushan on kuollut, joten hän ei voi vastata.

Lukuisissa seurakunnissa ja kouluissa on jaettu nuorille seksuaaliopasta, jossa muun muassa määritellään itsetyydytys synniksi, kertoo Turun Sanomat.

Lehden mukaan Tosi rakkaus odottaa -vihkosta on jaettu jopa 10 000 suomalaisnuorelle vuoden aikana, muun muassa rippikoulussa. Oppaassa kehotetaan pidättäytymään esiaviollisesta seksistä.

Seurakunnat ja papit vastaavat itsenäisesti rippikoulujen oppisisällöistä.

Rippikouluista vastaava työalasihteeri Jarmo Kokkonen Kirkkohallituksesta kertoo Turun Sanomille, ettei opas ei ole kuitenkaan kirkon linjan mukainen.

"Väestöliiton suhtautumistapa nuoriin vastaa kirkon arvoja paljon paremmin. Itsetyydytyksessä ei ole mitään hävettävää", Kokkonen kommentoi TS:lle.

Oppaan on kustantanut Nuotta-media.

Sen tekemiseen ovat osallistuneet muun muassa Kansanlähetys ja Luterilainen evankeliumiyhdistys.

#13290: - Re: Re: Re: Re: AJATELKAA JÄRJELLÄ 

 Oliko tuo nyt mielestäsi kovin rakentava kannanotto tähän keskusteluun?

#13284: Tasa-arvo - Re: Avioliitto on säädetty Jumalan Sanalla Jos aivokapasiteetti antaa myöten, näkemystä voi myös laajentaa tätä päivää vastaavaksi. Kysymys on kunkin henkilön todellisesta elämästä, ja sen oikeutuksesta. Kysymys on nimen omaan siitä, annetaanko yksilön elää elämänsä ihmis-arvoisesti, tasa-arvoisesti, samoin juridisin oikeuksin kuin enemmistöllä on .

Kysymys on nimen omaan siitä, annetaanko yksilön elää elämänsä ihmis-arvoisesti, tasa-arvoisesti, samoin juridisin oikeuksin kuin enemmistöllä on.  Ei se sinulta ole mitenkään pois. Ihmiset ja elämä on moninaista, rikasta. Sen moninaisuus ei ole sinulta pois, se voi jopa antaa sinulle jotakin

Tätä päivää elämme myös me tämän adressin allekirjoittajatat. Avioliitto on naisen ja miehen välinen julkinen liitto. Se on tänä päivänä tasa-arvoinen naisen ja miehen välillä voimassa oleva laki avioliitosta. Sitä lakia ei tarvitse muuttaa, eikä kukaan ole vielä sanonut että siltä pohja olisi pudonnut pois. Jos ei sinuakaan tarvitse muuttaa, niin ole sellainen kuin olet ja hyväksy itsesi. Vai haluaisitko sinä tulla sellaiseksi heteroksi, että olisit samanlainen käytökseltäsi, teoiltasi ja ajatuksiltasi, eli haluaisit olla toisenlainen? Itse tiedät sen, voiko se olla mahdollista?

Eläisitte tekin tätä päivää ja hyväksyisitte oman lakinne rekisteröidystä parisuhteesta joka on tänä päivänä voimassa oleva. kunpa te voisitte itsenne hyväksyä sellaisena kuin olette, niin te voisitte muuttaa sitä lakianne ainoastaa homoille/teille sopivammaksi. Ainoastaan siihen tarkoitukseen laki, joka on oikeuden mukainen teille. Ymmärrän, että teillä on vaikeuksia tulla itsenne kanssa toimeen ja elää sen mukaisesti. Ihmisarvoa ei sinulta kukaan ole ottanut pois, vaikka et enemmistöön kuuluisikaan.

#13293: vieras - Re: Re: Avioliitto on säädetty Jumalan Sanalla

 

Tuon poukkoilevan tekstin logiikasta ei juuri pääse selville. Ilmeisesti se ei ole ainakaan selkeästi uskonnollispohjainen, mutta se toistelee täällä jo satoja kertoja esitettyä hokemaa. Ja jälleen kerran nimimerkki "vieras" väittää, että ainoastaan seksuaalivähemmistöihin kuuluvat kannattaisivat avioliittolain uudistamista. Kuten mielipidetutkimuksista tiedämme, tämä ei pidä paikkaansa. Tasa-arvoista avioliittolakia kannattaa Suomen täysi-ikäisten kansalaisten enemmistö.

Viestin loppu on hämmentävän holhoava. Mistä kirjoittaja on luulonsa ammentanut?

#13293: vieras - Re: Re: Avioliitto on säädetty Jumalan Sanalla

"kunpa te voisitte itsenne hyväksyä sellaisena kuin olette, niin te voisitte muuttaa sitä lakianne ainoastaa homoille/teille sopivammaksi"

Tarkoitat, että homojen on hyväksyttävä itsensä sellaisina, joille ei ole tarkoituskaan suoda samoja oikeuksia kuin heteroille?

Vrt.:

"Eläisitte tekin tätä päivää ja hyväksyisitte oman lakinne mustille erillisistä kouluista, bussipenkeistä ja vessoista joka on tänä päivänä voimassa oleva. Kunpa te mustat voisitte itsenne hyväksyä sellaisena kuin olette, niin te voisitte muuttaa sitä lakianne ainoastaan mustille/teille sopivammaksi"

 

" Ymmärrän, että teillä on vaikeuksia tulla itsenne kanssa toimeen ja elää sen mukaisesti."

Homoilla ei varmaan ole pääsääntöisesti ongelmia itsensä, vaan ympärillä olevien suvaitsemattomien ihmisten kanssa. En kai vaan ole näkemässä kryptisessä virkkeessäsi viestiä siitä, että "toimeentuleminen ja sen mukainen eläminen" tarkoittaisi homoseksuaalisesta aktiviteetista pidättätytymistä....

 

"Ihmisarvoa ei sinulta kukaan ole ottanut pois, vaikka et enemmistöön kuuluisikaan."

Ihmisarvon poistamiseen ei auktoriteettisi riittäisikään. Ihmisoikeuksia olet ilmeisesti kyllä yrittämässä kaventaa.

#13291: fks - Uskomatonta!

 

Miten tuollaista keskiaikaista opasta on voitu jakaa kouluissa? Siis peruskouluissa vaiko niissä muutamassa kristillisessä koulussa, joita Suomessa valitettavasti on?

On kiinnostavaa seurata, miten tämä fundamentalistien hyökkäys heijastuu evankelis-luterialisesta kirkosta eroavien määrään. Mikäli jokin television ajankohtaisohjelma käsittelee asiaa, eropiikki on taattu.

tasa-arvoinen avioliittolaki ei suinkaan tarkoita, että kaks karvaperzejätkää meneenaimisiin ja vielä hankkiilapsia, selitä siinä sitten kun lapsikysyy, äiti miksi sinulla on pitkäparta....

#13297: suvaitsevainen naiselleen - tasa-arvoinen mies ja nainen

Naisesi (jos sellaista siis on.....) on varmaan kovin otettu, kun ilmoitat hänelle, kunka paljon häntä suvaitset!!

#13296: - Re: Uskomatonta! Miten tuollaista keskiaikaista opasta on voitu jakaa kouluissa?

 

No nykyaikana on monenlaista keinoa. Se on voitu toimittaa opettajille laittamalla laatikon postiin tai jopa seurakunnan työntekijä on vienyt sen autolla. Toinen vaihtoehto on, että seurakunnan työntekijä on kantanut niitä mukanaan oppitunneille. Aivan kuten yritysten edustajat kuljettavat mainoksiaan.

Itse toteutustapa on voinut olla kyselijöille suoraan käteen, oppilaille suoraan käteen tai vaikka esitetelineestä. Suoraan käteen sitä voidaan jakaa vaikka aamunavauksessa tai oppitunnilla. Voidaan se laittaa jakoon myös oppilaiden toimesta. Yksi tai kaksi ottaa niput käteen ja kulkee pulpetilta toiselle. Juhlasalissa siinä voi käyttää useampaa jakajaa. Uskon kuitenkin, että helpoin tapa on laittaa esitenippu kiertämään. Annetaan kymmenkunta esitettä nipuissa aina sopiville riveille ja nipun saava ottaa yhden itselleen ja laittaa nipun seuraavalle, jolta vielä puuttuu esite.

#13297: suvaitsevainen naiselleen - tasa-arvoinen mies ja nainen 

 Tässä taas kauniisti puhuttiin ja oli oikein asiallisesti ilmaistu  kannanotto ja koskettava puheenvuoro avioliiton pyhyyden puolesta-kyllä ihan kertakaikkiaan!Mikä tyyli kirjoittajalla onkaan selkeästi hallitussa ilmaisussaan! Ei voi kuin ihailla sen sujuvuutta ja noita vahvoja metaforia. Siinä on kaikki ,eikä mitään ylimääräistä!Eräillä tuo sanomisen taito vain on-eipä siihen muuta voi sanoa . Kiinnittäkää huomiota tuohon runollisen spontaanilla tavalla sovinnaisia rajoja  rikkoviin säkeisiin: "Pitkäparta hankkiilapsia,meneenaimisiin ja lapsikysyy.." Olemmekohan todistamassa uuden  raikkaan punk-lyriikan läpimurtoa ?