Helsingin & Vantaan Energia Pois Fennovoiman & TVO:n ydinvoimasta

Alfa#1 Sep 23, 2011, 18:26

Omistajaohjausta, haloo!

Jos kauppahinta nousee 50% kesken kaiken, olisi syytä tutkia tarkoin, kannattaisiko kauppa purkaa?

http://www.tekniikkatalous.fi/energia/uusi+paljastus+olkiluoto+4+maksaakin+kuusi+miljardia+euroa/a691391

Toisaalta, hinta nousee vielä tästä. USA:ssa syksyllä 2010 peruuntui EPR- reaktorin rakennusprojekti. Hinta oli kova: 9.6 miljardia dollaria (7.1 mrd euroa).

http://articles.baltimoresun.com/2010-10-10/business/bs-bz-constellation-calvert-1009-20101010_1_france-s-edf-group-constellation-energy-group-constellation-and-edf

Jari Natunen#2 Sep 24, 2011, 10:08

Ydinvoima on kannattamatonta ja vaarallista

Ydinvoima on kannattamatonta. Hankkeen perustuvat boiling the frog-talousteoriaan. Ensin annetaan alakanttiin oleva arvio ja kun 6 miljardia on tuhlattu, saadaan loputkin miljardit helposti. Toimittajat eivät anna takuuta kattohinnasta ja ydinvoimalat myöhästyvät ja maksavat suunniteltua enemmän, vaikka orjatyövoimaa käytettäisiin. Helsinki ja Vantaa ovat kaatamassa yli miljardin TVOn ja Fennovoiman kankkulan kaivoihin. Tähän päälle tulee rajoittamaton onnettomuusvastuu tai vastuuttomuus, jos siitä luistetaan, mutta ydinonnettomuudet ovat riski myös helsinkiläisille ja vantaalaisille.

Uusiutuvat ovat vaihtoehtoja joiden hinnat laskevat reilusti seuraavina vuosikymmeninä kun ydinvoiman hinta vain kasvaa. Sähköverkot kehittyvät ja Euroopan energiaa tullaan tuottamaan m.m Saharassa. Hiilen talteenottokin fossiilisista polttoaineista on ydinvoimaa parempi vaihtoehto.

Loppusijoitus on ratkaisematta: TVOn konsulttien ja product placement juttujen sijaan tutustuisin geologian professori Saarniston lausuntoihin. Ydinjätehaudan plutoniumin vartiointia ei ole ratkaistu sadoiksi tuhansiksi vuosiksi. Uraanihauta on ryöstettävissä halvoilla porakaivolaitteilla.Kirjoita kommentti...

adressiryhmä Helsinki-Vantaa#3 Mar 11, 2012, 23:29

Adressin tilanne

Kaupunginvaltuutettuja ja/tai -hallituksen jäseniä molemmista kaupungeista ja kolmesta eri puolueesta löytyy adressin sivuilta 1,2,7,8,11, ja 12. Yli puolet niistä, jotka eivät ole halunneet nimeään julkisuuteen ovat ilmoittaneet boikotoivansa. Allekirjoituksia on samasta ip:stä koska niitä on kerätty kadulla ja allekirjoittajan luvalla siirretty nettiin.

myy ajoissa#4 Mar 17, 2012, 12:47

Osakas pakoa Vantaan Energian Fennovoimassa

Fennovoima on kaatumassa osakaspakoon! Jyväskylä myi kaksi prosenttia voimayhtiö SF:stä, se oli suurimpia paikallissähköyhtiöitä Fennovoimassa http://www.jenergia.fi/tiedotteet/uutiset/jyvaskylan-energia-oy-myi-osuutensa-voimaosakeyhtio-sf-sta-majakka-voima-oy-lle
Samoin ahvenenmaalaiset myivät osuutensa valtion Solidium-sijoitusyhtiön ja hyvä-veli-vakuutusyhtiöiden antivaroilla shoppailevalleTalvivaaralle http://www.nyan.ax/nyheter/?news_id=69475&news_instance=2
Viime kuussa Kätternö Kraft epäonnistui yrityksessään myydä 10 MW osuutta Fennovoimasta Ruotsiin http://www.jenergia.fi/tiedotteet/uutiset/jyvaskylan-energia-oy-myi-osuutensa-voimaosakeyhtio-sf-sta-majakka-voima-oy-lle

reilu peli?#5 Mar 17, 2012, 12:53

Vantaan ja Helsingin omaisuus ydinvastuun vakuuksiksi !

Vastaava ministeri Pekkarinen lupasi 100 % ydinvastuun eduskunnalle, kun voimaloiden lupia myönnettiin, samoin kokoomus korostaa, että ydinvoimaloiden haltijoilla on 100 % vastuu. Jotta näillä vastuilla olisi propagandan lisäksi oikea merkitys, ne on ulotettava todellisiin rahoittajaomistajiin, kuten ministeri Niinistö toteaa http://www.tekniikkatalous.fi/energia/ministeri+katsoo+saksaan+quotydinvastuulaki+ulotettava+omistajiin+astiquot/a789114
EON on erittäin velkainen ulkomaalainen yritys, mutta se, Fortum ja TVO:ta omistavat metsäyhtiöt ehkä pystyisi järjestämään suuremmat takuut kuin muut hankkeissa olevat suomalaiset pikkufirmat. Suomen metsä- ja metalliteollisuuden takaus- ja luottokelpoisuutta vähentää suuri riippuvuuus mahdolliseen onnettomuuten joutuvasta ydinvoimasta. Kunnat ovat periaatteessa ainoita, joiden teoreettinen varallisuus voi riittää jonkinlaiseen merkittävään ydinvastuuseen.

Kunnilla on oikeus myydä maata ja kantaa määrittämättömän suuria veroja asukkailtaan, joten niillä on merkittävä varallisuus joka voidaan laittaa ydinvastuun takuuksi. Tämäkin vakuus on sikäli heikko, että ydinvoimakunnan veronmaksajilla on oikeus muuttaa ydinvoima-omistuksista vapaisiin kuntiin (vähän) tai muuttaa ulkomaille tai ryhtyä varattomiksi (kuten kreikkalaiset tekevät).

Kuntien maaomaisuus on kohtuullisen hyvä vakuus, niiltä osin kun se ei saastu vastuun laukaisevassa onnettomuudessa. Kreikassa tästä on erimerkkinä valtion maaomaisuuden myynti tai vuokraus. Esimerkkinä tästä on Kreikassa esim Korfun saaren maakaupat, joilla Kreikan velkojat voivat saada taakkansa pienemmäksi.
Tässä yhteydessä esimerkiksi Pori ja Rauman takaukset TVO ydinvastuusta olisivat todennäköisesti arvottomia, mutta Helsingin ja Vantaan kaupunkien omaisuudella on kohtuullisella todennäköidellä arvoa Fennvoiman onnettomuudessa, mutta pienempi takausarvo TVO:hon ja Olkiluotoon nähden, lähempänä ja lännessä vallitsevassa tuulensuunnassa, joten Fukushiman ja Tsernobylin perusteella arvioitavissa merkittävä saastumisriski.

Ydinvoimakaupungin (rahoittajakaupungin) asukkaana en voi hyväksyä a) joko tällaisiä täysin kestämättömiä riskejä kaupungille tai
b) edesvastuutonta toimintaa ydinvoimaloiden omistajilta, kuten omalta kaupungiltani, koska tämä johtaa vastuun valtiolle ja sen veronmaksajille (kuten Japanissa) http://www.facebook.com/HelsinginVantaanEnergia.UlosFennovoimaTVOydinvoima

viimeiset uutiset#6 Mar 17, 2012, 12:56

Tykkää tästä Facebookissa

Klikkaa sivulle http://www.facebook.com/HelsinginVantaanEnergia.UlosFennovoimaTVOydinvoima
ja tykkää sekä levitä linkkiä, kiitos

Jari Natunen#7 Mar 18, 2012, 20:35

Vantaan ja Helsingin ydinvastuut rahana

Fukushiman katastrofin kustannukset eivät jää Niinistön edellä mainitsemaan 200 mijardiin euroon 10 vuoden aikana, pelkästään reaktorien jälkihoito jatkuu vuosikymmeniä. The Economist lainaa Tokion yliopiston arviota 623 mrd dollaria puhdistustöistä. http://www.economist.com/node/21549098
Tähän päälle kotinsa menettäneiden asutus, jopa miljoonien syöpä-ja muiden saiiraustapausten hoito, menetykset viljely- ja muuna maana. Alhaiset arvioluvut tarkoittavat, että suurin osa vahingosta jää paikallisten asukkaiden kärsittäviksi.
Vakuutusarvioissa ydinvoimalaonnettomuus Saksassa voisi maksaa jopa 7 600 miljardia euroa, ja vakuutushinta 1000 miljardia kohden olisi 47 miljardia vuodessa ja Tsernobylin onnettomuus on maksanut 4 000 miljardia Sveitsin frangia http://abcnews.go.com/Business/wireStory?id=13428045
100 % ydinvastuun pitäisi kattaa myös tällaiset vahingot.

Helsingin ja Vantaan ydinvastuu 1000 mrd euron onnettomuudessa

Vantaan Energian ydinvastuut :
Vantaan Energian noin 3.33 % osuus Fennovoimasta ja 0.3 % osuus PVOn kautta TVOsta, yhteesä 3,63 % eli noin 36,3 miljardia Euroa. Vantaan 60 % osuudella tulee noin 2 % ja 0.2 % osuuksia ja esim 1000 miljardin vahingosta 22 miljardia euroa. Tämä olisi noin 150 150 miljoonan Guggenheim taidemuseota.
Helsingille Vantaan Energian 40 % osuudella noin 1.33 % ja 0.1 % eli 14,3 miljadia.
Helsingillä lisäksi Helsingin energiassa 10 % TVOsta, josta tulisi 100 miljardia. Eli yhteesä 114,3 miljardia. Joka olisi noin 700 150 miljoonan Guggenheim taidemuseota.

Eli Vantaalla noin 100 000 Eur ja Helsingissä noin 200 000 Eur per asukas.

Jos kaupunkien maa- ja kiinteistöomaisuus ei saastu, niin ehkä tuosta osan saisi maksettua. Kokonaisvastuu Helsinki ja Vantaa olisi pari kertaa Suomen valtion vuosibudjetti.

Jari Natunen#8 Apr 17, 2012, 13:46

Syynä on korruptio

Vantaan Energian johtaja nostaa kohtuuttomia palkkiota Fennovoiman hallituksessa
ja Helsingin Energian TVOssa (lähemmäs 80 000 Eur??). Tiedot julkii !
Oma suu on lähempänä kuin kontin suu.
Siksi vaarallinen ja kannattamaton ydinvoima verorahoilla ja kaupunkilaisten
riskillä.

STUKin lupaviranomaiset kiertää ydinvoima - ja uraanikaivosyhtiöissä palkkiotöissä,
korruptio on pysäytettävä
Allekirjoita myös tämä
http://www.adressit.com/virkamiesten_ja_johtajien_korruptiokaivoksetydinvoimayritykset

Jari Natunen#9 Aug 04, 2012, 22:04

Nopeasti luopuva saa rahansa takaisin

Fiksut luopuvat ajoissa kuten
Kuopio on luopumassa Vihreiden ja Kokoomuksen johdolla http://www.savonsanomat.fi/lukijoilta/keskustelupalsta/posts/list/4943.htm
Ahvenenmaan Energia yhtiö http://www.nyan.ax/nyheter/?news_id=69475&news_instance=2
Kätterno Kraft ja
Jyväskylän Energia:
http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/jyvaskylan-energia-luopuu-ydinvoimahankkeesta/1177098

Jari Natunen#10 Aug 04, 2012, 22:06

Boikottisivuja

Vieras#11 Aug 22, 2012, 12:48

Re: Tykkää tästä Facebookissa

#6: viimeiset uutiset - Tykkää tästä Facebookissa

Porin kaupunki on suurella osalla mukana TVO:n omistuksessa. Olisi kaiketi asiallista porilaistenkin vaatia vetäytymista tälläisestä toiminnasta kuten tekevät porukka Helsinkiss ä ja Vantaalla. Meille olisi tarvetta tukea kotimaista, uusiutuvaa energiatuotantoa.

Pyynaaras#12 Aug 23, 2012, 13:28

Ydinvoimalat eivät ole riskittömin eikä edullisin vaihtoehto, koska sen käyttö kaksinkertaistaa kulut kymmenen vuoden välein, myös jätteet ovat kasvava ongelma. Tuulivoimaloiden sijainteja tarkastettava ja niitä lisättävä myös pääkaupunkiseudulle. Suosittelen myös energia neuvojien lisäämistä kotitalouksiin ja yrityksiin riskkien minimoimiseksi, koska ydinenergian tuotantoa tuskin voidaan kokonaan lopettaa.

kankkulan kaivo ympäri maata#13 Aug 24, 2012, 23:44

Re: Re: Tykkää tästä Facebookissa

#11: - Re: Tykkää tästä Facebookissa

Englannin tarjoustietojen perusteella vähintään 8-9 miljardin voimalat eivät voi kannattaa,
kaupunkilaiset joutuvat maksamaan tai sähköyhtiöt joutuvat ydinvoimalavelkojen kanssa konkurssiin.

TVOhon tuhlataan Porin lisäksi m.m. Helsingissä (10 % omistus-> miljardi-investointi), Vantaalla, Lahdessä, Oulussa, Kokkolassa jne.

Fennovoimaan hukataan kuntalaisten ja yhtiöiden rahoja mm seuraavasti:

Suuret: E.ON (Kainuu). Vantaa-Helsinki (Vantaan Energia), Rauma (5 % SFstä!!), Lahti, Turku, Kuopio, Imatra, Parikkala, Outokumpu, Porvoo, Koillis-Satakunta, Naantali, Seinäjoki, Alajärvi

Sähköyhtiöt Lappi ja Kainuu: E.ON(Kainuu), Kemi, Keminmaa, Tornion Energia, Rovakairan tuotanto, Rantakairan Sähkö, Keskusosuukunta Oulun Seudun Sähkö, Haukiputaan Sähköosuuskunta, Itälapin Energia

Suurimmat teolliset : E.ON, Talvivaara, Outokumpu, Boliden, Rautaruukki, Ovako, Componenta, Aga, Omya, Finnfoam

Kauppa: S-ryhmä(paitsi HOK-Elanto ja Pee-Ässä), Kesko, Valio, Atria, Myllyn Paras

Valtion rahoittamat: Talvivaara, Outokumpu ja Rautaruukki pelailevat Fennovoima-peliä valtiolle satoja miljoonia, ehkä jo miljardeja, tappiollisina Solidiumin sijoituskohteina. Talvivaara on lisännyt osuuttaan veronmaksajien rahalla.
userData/fennovoima/graafit-logot/omistusprosentit.jpg

Vantaan ydinjäte-valtuutettu ?#14 Aug 24, 2012, 23:46

Ei ydinvastuuta kunnista

Viikon sammakko-puhe. Vantaalla on aloitettu keskustelu ydinvoimainvestoinneista, kun Vantaan Energia on Fennovoiman ja TVOn omistajia. Vantaan Energian johtaja ja valtuuston puheenjohttaja luikertelee asiassa.
Vantaan demarien rouva pj Sirkka-Liisa Kähärä kertoi demarien kannan jakautuvan, mutta itse röntgenhoitaja tietävänsä, että säteily vähenee etäisyyden neliössä. Siispä hänelle säteily on parempaa Pyhäjoella kuin Sosnovyi Borissa. Että reilupeli, vantaalaiset kuntapomot eivät välitä jos pyhäjokiset, kalajokiset, Oulu, Raahe ja muu Pohjanmaa säteilytetään.
Kahden tunnetetusti kriittisen puolueen ryhmien johtajat vahvistivat kielteisen suhtautumisensa kaupungin sijoituksiin. http://www.vantaansanomat.fi/artikkeli/126502-vantaan-paattajilta-perataan-vastuuta-ydinvoimainvestoinneista

Vantaan Demari-rouvan säteilevä tervehdys on ilmeisesti hieman sapettanut pyhäjokisia. Ydinvoimasijoittajilla ei ole alkeellisintakaan moraalia ja ainakaan vielä vastuuta sijoituksistaan, ja on selvää, ettei kaupungit ja kunnat aio mitään vastuuta kantaa myöskään onnettomuustilanteissa.

Ja ydinvoimalaonnettomuuden säteily ei ole suoraa sateilyä vaan tuulien mukana leviävää saastetta, joten Sirkka-Liisa Kähärä on oman Olkiluoto- ja ehkä jopa Fennovoima- sijoituksensa vuoksi suuremmassa vaarassa kuin Sosnovyi Borin takia johtuen vallitsevista tuulista. Ennen ydinvoiman vastustajia kritisointiin rationaalisten argumenttien puutteesta, nykyään kannatus tuntuu olevan uskonnon luontoinen asia, jota ei tosiasiat järkytä.

Alfa#15 Sep 17, 2012, 08:42

Allekirjoita myös tämä:

http://www.adressit.com/ei_uhrata_oulun_palveluja_ydinvoima-investointeihin

Jukka Finni#16 Mar 02, 2013, 10:40

Susille ja muille pedoille löytyy enemmän ymmärrystä kuin maaseudun väestölle.
Emme ole taakka yhteiskunnalle vaan teemme töitä yhteiskunnan hyödyn puolesta. Itse kuulun siihen yrittäjä ryhmään, mikä ei ole saanut avustuksia/investointitukia. Turvetyöllä on leivän syrjässä pysytty kiinni.

http://www.adressit.com/turve_tuotantoaturve_peltojen_raivaamista_ei_saa_lopettaa

Vieras#17 Jul 08, 2013, 07:04

Ydinvoima ei kannata liiketaloudellisesti tai muutenkaan

Hyvä aloite, ydinvoima ei ole enää nykypäivänä kilpailukykyinen energiantuotantotapa ja sijoitus (ulkomailta valmiina ostettavaan) ydinvoimateknologiaan estää kotimaisen puhtaan energiateknologian kehityksen pitkäksi aikaa.

Ydinvoima keskittää sähköntuotannon rajusti vain muutamalle tuottajalle, mikä vääristää myös kilpailua.

Vieras#18 Aug 13, 2013, 13:47

Re: Omistajaohjausta, haloo!

#1: Alfa - Omistajaohjausta, haloo!

Mikä kauppa pitäisi purkaa?

Vieras#19 Aug 13, 2013, 13:51

Ydinvoimako vaaarallista?

Höpö höpö. Ydinvoima on turvallisin toimiva sähköntuotantotapa.

Vieras#20 Aug 15, 2013, 07:31

Re: Syynä on korruptio

#8: Jari Natunen - Syynä on korruptio

Käsittääkseni syytät energialaitosten ja STUKin edustajia rikoksesta. Jos olet vakavissasi, tee rikosilmoitus.

Muussa tapauksessa syyllistyt hejaukseen ja perättömään ilmiantoon.

Vieras#21 Aug 15, 2013, 07:32

Missä on pilkkumies?

Tämä adressi ei ole täydellinen ilman pilkkumiestä joka oksentaa pahaa oloaan runomuodossa.

Jari Natunen#22 Aug 27, 2013, 23:04

Re: Re: Syynä on korruptio

#20: - Re: Syynä on korruptio

Mahtaako viranomaiskorruptio olla oikeasti rikos tässä maassa.
Ei näytä siltä.

Toisaalta mahdollisesti kaikki törkeitä virheitä tekevät
viranomaiset eivät ole korruptoituneita, kyseessä saattaa myös olla äärimmäinen
typeryys ja/tai edesvastuuttomuus.

Rikosilmoituksen tekeminen on sinänsä hyvä idea.

Vastaan kaikista sanoistani ja STUK ja Energialaitosten edustajat
voivat myös mielellään tulla haastamaan oikeuteen, jos ovat perehtyneet asiaan
ja sitä mieltä, että eivät ole typeryksiä ja toiminnalle on olemassa uskottava
kaupallinen ja moraalinen perustelu, jota voi esittellä julkisuudessa tai
ainakin oikeussalissa.

Vieras#23 Aug 28, 2013, 07:02

Re: Re: Re: Syynä on korruptio

#22: Jari Natunen - Re: Re: Syynä on korruptio

Pelkän uhoamisen sijaan voisit osoittaa väitteesi todeksi.

Kuvittelin sinun taustastasi johtuen ymmärtävän mitä eroa on tiedolla ja luulolla, mutta sorrut tuollaiseen sekavaan uhoamiseen.

Vieras#24 Mar 13, 2014, 12:29

Ottakaa itse laskin käteen ja alkakaa laskea. Montako tuulivoimalaa antaa saman määrän energiaa kuin yksi ydinvoimala? Tämän jälkeen, paljonko enemmän se maksaisi? Myös vuosihuollon hinnat kannattaa laskea mukaan. Ehkä myös paljonko pinta-alaa tarvitaan kaikille voimaloille?
NIMBY, eli ei minun takapihalleni, vaikka niitä haluankin?

Ja näin lopuksi, tiesittekö että ydinvoimaloissa voidaan valmistaa lääkkeitä? Taisi olla jokin jodin hyödyllinen isotooppi.

This discussion has been closed.