Pro Kirkkoharju
Ota yhteyttä adressin tekijään
Re: Kaavoitus VL-alueeksi
#484: Pekka Kannus, Pro Kirkkoharju - Kaavoitus VL-alueeksi
Kaavoitus on tosiaan kunnan monopoli. Ehkä tuottavin, vaikka siitä ei puhuta. Nyt ongelmana on se, että kuka ja miten joku saadaan neuvotteluihin. Jos kunnanjohtaja tai Lahtinen lähettää jonkun neuvottelemaan Sorolan kanssa, varma on että liikkeelle lähetetään joku nössö, jolla hiljaisena evästyksenä on, että neuvotellaan nyt kun sitä vaaditaan, mutta älä puhu paljon, ja tule kertomaan julkisesti, että emme päässeet yhteisymmärrykseen neuvotteluissa. Näin toimii osuuskauppaväki. Näillä palstoilla on varmasti monen alan asiantuntijoita, jotka voisivat auttaa suojelun toteuttamisessa. Jo pari viisasta sanaa saattaa antaa ajatusmaailmaan uuden ulottuvuuden. Tarvitsemme kaikkien apua. Pienetkin vihjeet ovat tervetulleita.
Re: Kaavoitus VL-alueeksi
#484: Pekka Kannus, Pro Kirkkoharju - Kaavoitus VL-alueeksi
Tyhmää ja rahvasta aliarvioivaa on tämä herra Kannuksen kirjoittelu maanvaihdosta. Jos maanvaihto olisi kunnalle edullisempaa kuin rakentamisen suojelu, miksi Sorolan pitäisi tyytyä tähän? Saattaisi saada enemmän. Jos on tasapeli maanvaihtoneuvotteluissa, Sorolan kannattaa ennemmin ottaa rahaa kuin alkaa myydä oikeuksiaan jollain summalla. Jos vaihtosysteemi on kunnalle tappiollista, miksi esittää sellaista? Maanvaihtokeskustelua voidaan toki jatkaa, mutta joku ampuu sen alas, se vaatisi pitkät neuvottelut siitä, misä rakennusoikeuden hinta kuinka paljon. Tämä on kuin öljyn tai makkaran myynti. Siitä otetaan rahaa niinpaljon kuin saadan.
Re: Re: Kaavoitus VL-alueeksi
#503: yrjö - Re: Kaavoitus VL-alueeksi
Samaa mieltä. Kannus ei ole perustellut ajatuksiaan kunnolla. "maanvaihdossa ei tarvise käyttää rahaa !" "Voi jakaa miljoonille vuosille! Ei korkokuluja!". Niinkö?. Tällä aliarvioidaa lukijoita. Jos maanvaihto olisi edullista, se olisi jo tehty. Se ei ole edullista, siksi maan vaihtoa ei ole tehty. Näin meitä yritetään huijata. Nettikirjoittelun pitäisi muuttaa maailmaa? Älä unta näe. Tyhmä juttu.
Nyt on kai pian 3000 adressin allekirjoittajaa. Se on kuitenkin vain 10% populaatiosta. Demokratiassa enemmistön kannatus voittaa. Näin pitää ollakin. Vähemmistön on turha silloin urputtaa demokratiavajeesta. Uhota tietysti voi, ei suuret puheet suuta halkaise.
Koijärvi
Re: Re:
On rakennettu myös kirkko, kunnantalo ja mm. terveyskeskus. Ainakin terveyskeskus aiheuttaa paljon kuluja, pitäisikö se lopettaa? Siitä säästyisi rahaa harjun suojeluun.
Tapahtuma
Puavo
Talous
Maanvaihtoa on ehdotettu julkisesti
Sen sijaan näitä Kirkkoharjun pohjoisrinteen repimistä kannattavia kirjoituksia on KS:n sivuilla omalla nimellä kirjoitettuna näkynyt vähemmän. Enemmänkin on tyydytty vain huutelemaan tänne Pro Kirkkoharjun nettipalstalle "puskista käsin". Tiedä häntä pelätäänkö julkista häpeää. Ehkä pelätään sitäkin, että kohu ja julkisuus näyttää tuovan Pro Kirkkoharjulle koko ajan lisää uusia kannattajia. Ehdottaisin, että rohkeasti vaan omalla nimellä kirjoitus Sanomiin, niin Pro Kirkkoharju pääsee antamaan sille oman vastineensa. Jatkuvaa keskustelua aiheesta tarvitaan.
Joku kyselee myös, että virkamiehille täytyisi tehdä ehdotus Kirkkoharjun säästämiseksi. Ilman toimeksiantoa ei kuulemma virkamiehet tee mitään. Voitte olla rauhassa: Mäntyveräjän kaavahankealueen säästämisestä rakentamiselta on tammikuun lopussa 2011 tehty virallinen valtuustoaloite. Nyt siis valtuuston on käsittääkseni otettava perusteelliseen käsittelyyn myös tämä vaihtoehto. Toivottavasti se johtaa neuvotteluihin Sorolan kanssa.
Näissä nettipalstoissa on, kuten yllä todetaan, se ongelma, että samaa asiaa aletaan toistaa, kun kaikki järkevä sanominen on jo sanottu useampaan otteeseen. Tämä koskee niin kannattajia kuin vastustajia. Jos haluaa tietää, miten asia on kehittynyt ja mitä siinä on tapahtunut, niin yksi keino on yrittää jaksaa lukea kaikki Pro Kirkkoharjun adressin keskustelupalstan kommentit
läpi alusta alkaen. Siellä on jo vastaus valmiina moneen mieltä askarruttavaan kysymykseen mm. suojelun perusteista, maanvaihdoista ymv. seikoista. Ei silloin tarvitse kysyä samoja asioita uudelleen tällä palstalla.
Se, että tälle palstalle kirjoitetaan niin ahkerasti (paljon ahkerammin kuin moniin muihin adresseihin) kertoo siitä, että Kirkkoharju kohtaloineen kiinnostaa sekä kuntalaisia että myös ulkopaikkakuntalaisia aivan valtavasti. Palstan lukijoita on vielä huomattavasti enemmän kuin kirjoittajia, toivottavasti joukossa on myös kunnan päättäjiä. Harjun suojelulle tämä kaikki on pelkästään hyvä asia, koska mitä enemmän asia on esillä ja julkisuudessa, sitä perusteellisemmin kaavoituslautakunnan ja valtuuston ja muiden on asiasta keskusteltava ja otettava huomioon kaikki asiaan vaikuttavat seikat. Heidän on myös pohdittava erittäin tarkasti päätöstensä kaikki seuraukset, olipa lopputulos mikä tahansa.
Kirkkoharjun kohtalo on noussut malliesimerkiksi siitä, miten kunnallisdemokratia ja harjujensuojelu Suomessa toimii vai toimiiko lainkaan. On selvästi havaittavissa, että laineet lyövät jo yli kotikuntamme. Toivommekin hartaasti, että kunnanvaltuusto tekee asiasta viisaita ja kauskatseisia päätöksiä.
Re: % urputus
Virtanen tuntuu jatkavan tätä loputonta % urputusta. SE, että mielipiden ei ole tiedossa, ei tarkota että kannattaa harjun rikkomista. Onko dementti mummo vanhainkodista tietonen koko jutusta? Varmaan ei. Se ei tarkota että mummu haluaa harjun palasiksi. Kannattajia on varmuudella yli 1600, suojelun vastustajia varmuudella ehkä muutama. Ero on yli satakertanen. eli suojelulla on yli sata kertaa suurempi kannatus. Siinä urputtajille oikeat luvut.
Re:
Kuinka moni on valmis rahoittamaan kunnan uutta kulttuuritaloa? Tuskin kukaan. Kaikki haluavat murjoa rakentamalla kaikki paikat, kunhan joku muu sen maksaa. Eli kyllä kunnan päättäjien on oltava viisaita ja katsottava, minne saa rakentaa ja minne ei.
Re: Re: % urputus
#514: Laskutaitoinen urpo - Re: % urputus
Asia nyt vain on niin, että vain vajaa 2000 henkeä on ilmaissut kannatuksensa suojelulle. Kaikki tietävät, että paikka rakennetaan joka tapauksessa. Jotkut käyvät näillä sivuilla vain hassuttelemassa. Miksi muuten rakentamisen kannattajien pitäisi kirjoittaa KS:iin? Pitäisikö myös kirjoittaa, että kesällä on vähemmän lunta kuin nyt? Jos joku ei tiedä hankkeesta, ei se tarkoita automaattisesti sitä, että hän olisi suojelija.
Re: Maanvaihtoa on ehdotettu julkisesti
#513: Pekka Kannus, Pro Kirkkoharju - Maanvaihtoa on ehdotettu julkisesti
Väittääkö Kannus, että kunnallisdemokratia ei toimi, jos tehdään rakentamispäätös? Toiseksi viimeinen lause. Taitaa olla vain kannuslaista retoriikkaa.
Re: Re: % urputus
#514: Laskutaitoinen urpo - Re: % urputus
Ehkä dementtiä tai muita ei vain kiinnosta koko asia. Hienosti tulkittu tilastoa. Keskimäärin suomalaisilla on vähemmän kuin kaksi jalkaa.... Jos yhdeltäkin on jalka poikki se alentaa jalkojen lukumäärän keskiarvoa. Tälloin ihmisillä on jalkoja keskimäärin 1.9999999999999......9.
Re: Re: Maanvaihtoa on ehdotettu julkisesti
#518: Vieras - Re: Maanvaihtoa on ehdotettu julkisesti
Kuntademokratia kai vaatii, että kuullaan kuntalaisia. Puolueet ovat paikallislehdessä ilmaisseet halunsa kuulla kuntalaisia. Nyt suuri joukko on ilmaissut tahtonsa säästää harju. Säästäviä kannanottoja on ilmaantunut paljon enemmän kuin rakentamista kannattavia. Jos tästä huolimatta päätetään, että harju rakennetaan, niin kuntademokratiaa ei ole. Tämä on silloin faktaa ei retoriikkaa.
Re: Re: Re: % urputus
#516: urp urp titityy - Re: Re: % urputus
Asia nyt vain on niin, että vain vajaa 20 henkeä on ilmaissut kannatuksensa rakentamiselle. ... Jos joku ei tiedä hankkeesta, ei se tarkoita automaattisesti sitä, että hän olisi rakentaja.
Lauseet toimivat näinkin päin ...
Re: Re: Re: Re: % urputus
#521: Äänestys peliin! - Re: Re: Re: % urputus
Joo, äänestys olisi paras tapa katsoa, mikä on kuntalaisten (kunnan) tahto asiassa. Sen tulokseen olisi sitten kaikkien tyytyminen ja sen perusteella olisi viranhaltoijoiden ja valtuuston helppo toimia.
Loistavaa allekirjoittajat
Väki ajattelee ihan itse ja uskaltaa vastustaa kaiken maailman typeriä kaavahankkeita.
Re: Re: Re: Re:
Kirkkoa tarvitsee tukea, Kirkollisvero on sitä varten.
| This discussion has been closed. |
Re: Re: Päättäjät
#500: D. Virtanen - Re: Päättäjät
Ota rauhallisesti. Niinkuin töissä