Koirakuiskaaja Cesar Millan pois TV:stä
Ota yhteyttä adressin tekijään
Re: Cesar Millan tuottaa tarpeetonta kärsimystä koirille jokaisessa ohjelman jaksossa.
Mitä ihmettä??? Mitä kärsimystä? TÄMÄ EI PIDÄ PAIKKAANSA! Olen katsonut suurimman osan jaksoista. Cesar kuntouttaa koiria kärsimysten lopettamiseksi. Ja kouluttaa ihmisiä.
Re: Koiran näkökulmasta
#471: Mä. - Koiran näkökulmasta
Mitähän ohjelmaa sinä katsot???? Koirakuiskaajassa Cesar tai joku muu ihminen EI korjaa koiraa jos tämä käyttäyttyy halutulla tavalla, ja silloin koira myös pääsee tervehtimään ihmisiä/ muita eläimiä. Ainoastaan jos koiran mieli menee ei haluttuun tilaan Cesar suhisee jolla huomio saadaan kiinnitetty ennen kuin koira "joutuu" väärään mielentilaan. Katsokaa hyvät ihmiset ohjelma ennen kuin alatte valittaa asioista. Ja turha valittaa mitä Jenkeissä saa eläimille tehdä. Jenkit on Jenkit ja Suomi on Suomi. Ei pidä verrata näitä maita keskenään.
Lukekaa kirja niin näette ohjelman metodien taakse.
Hän painottaa myös Liikuntaa (vähintään kaksi kertaa päivässä 30min. lenkkiä), Kuria (selkeitä ja johdonmukaisesti ylläpidettyjä sääntöjä ja rajoituksia) ja Hellyyttä (hellittelyä, herkkuja ja leikkimistä), tässä järjestyksessä!
Televisio-ohjelmalla on tietyt rajoitukset, mitä siinä ajassa ehditään näyttää. Monissa tapauksissa on sovittu uusi tapaaminen, jolloin Cesar käy katsastamassa edistymisen ja antamassa jatko-ohjeita.
Pelokkaiden koirien kanssa hän laittaa ne kohtaamaan pelottavat tilanteet ja antaa niiden omalla esimerkillään ymmärtämään ettei pelkoon ole aihetta.
Sama kun ihminen esim. hämähäkkikammosta kärsivät pääsevät irti pelosta kohtaamalla sen.
Monessa tapauksessa hän auttaa jännittynyttä, pelokasta koiraa homeopatialla, hieronnalla tai akupunktiolla.
Itse katsoin jakson jossa hän käytti akupunktiota erittäin pelokkaalle koiralle, joka ei rentoutunut edes nukkuessaan. Koira huokaisi todella syvään ja nukahti syvään uneen kun vuosien jännitys laukesi.
Cesar käyttää kuntoutusmetodeja kunkin tapauksen mukaan.
Itselläni ei ole koiraa, mutta jos olisi, soveltaisin sen kanssa Cesarin oppeja koiran koulutettavuuden mukaan. Nimenomaan liikunta, kuri ja hellyys metodia. Ne sopii joka koiralle (myös niille pienille mammanmussukoille).
Se koulutus, joka sopii yhdelle ei välttämättä sovi toiselle.
Silti jokainen kouluttaja tietääkseni painottaa liikunnan, kuria ja hellyyttä, jotta koira tietäisi mitä siltä halutaan ja se olisi tyytyväinen.
Re: Cesar Millan
#2: Marja-Liisa Vikholm - Cesar Millan
Ehdottomasti hieno ohjelma. Yhdessäkään ohjelmassa ei koiraa ole rääkätty vaan juuri päinvastoin. Namipaloilla pilatut koiratkin pääsevät vielä takaisin elämästä kiinni kun Millan kohtelee niitä koiraa kunnioittavasti!
järki käteen.. ;)
Pöyristyttävää!!!!
Kuten Cesar useasti on sarjassaan sanonut, hän on seurannut koiria pitkään ja opetellut niiden käytöstä ym. Ja sen miten koirat/sudet laumassa käyttäytyy ja miten ne keskenään luonnossa toisiaan kohtelee ja miten menee laumassa arvojärjestys. Näitä samoja tekniikoita hän käyttää auttaessaan koirien omistajia ja koiria jotta koira sopeutuisi elämään ihmisen kanssa ja että ihminen oppisi elämään oikein koiran kanssa, kohtelemaan koiraa oikein ja ymmärtämään että koira ei ajattele kuin ihminen jne. Ja joka jaksossa mainitaan että sarjassa näytettäviä metodeja ei tule käyttää ilman ammattilaisen ohjausta (sanantarkasti en muista kuinka se teksti siellä lukee). Eikös kyseinen teksti tarkoita sitä että älä itseksesi kokeile niitä tekniikoita jos et ole täysin varma miten teet ne oikein? Eli että et esim satuta koiraa väärällä tekniikalla?
Oletteko kiinnittäneet huomiota siihen miten Cesarin oma koiralauma käyttäytyy? Lauman jäsenet käyttäytyy hyvin, eivät ole agressiivisia/pelokkaita. Miten lauma reagoi kun heidän reviirille tuodaan Cesarin ohjeiden mukaisesti apua tarvitsevat koiran omistaja ja hänen agressiivinen/pelokas tms koiransa. Lauma ei hyökkää vieraan koiran kimppuun, toisin kuin moni sarjassa nähty ns ongelmakoiratapaus joita Cesar auttaa. Miksi Cesarin lauma sitten käyttäytyy niin? Varmaankin siksi että Cesar laumanjohtajana on ne opettanut käyttäytymään oikealla tavalla, opettanut niille lauman arvojärjestyksen ja sen kuka määrää/näyttää oikean tavan suhtautua uusin tulokkaisiin ja tilanteisiin. Onko käynyt mielessä että Cesar kohtelee koiria oikealla tavalla, eli eläiminä ja pitää lauman arvojärjestyksen yllä kuten myös susilauman johtaja tekee.
Kehottaisin perehtymään enemmän siihen miten eläimet luonnossa toimii ja elää laumassa, miten susi- tai villikoiraemo opettaa/komentaa pentujaan, miten sudet pitävät laumassa järjestystä yllä jotta laumayhteisö voisi hyvin ja sen jäsenet käyttäytyisi kunnolla. Koirahan polveutuu sudesta. Koira/susilaumassa on johtaja joka ohjaa muita laumanjäseniä oikeaan suuntaan jne. Katsokaa sitten ajatuksen kanssa Cesarin sarjaa ja hänen metodejaan. Kuten Cesar on sarjassaan monesti sanonut, koiranomistajien tulisi opetella se miten koirat ajattelee ja käyttäytyy laumassa, pitäisi opetella ajattelemaan eläimen tavoin ja opetella "lukemaan" omaa koiraa. Eli ottakaa ensin asioista kunnolla selvää, perehtykää niihin.
ei varmana rääkkää eläimiä vaan kouluttaa!
Re:
Kaikki arvostukseni Cesarille. Hän tietää sen oikean koirien eli susien käyttäytymismallin. Itse olen perehtynyt laumanvartijoihoin. Moniko tämän ketjun kirjoittajista tietää mikä on laumanvartija? Esimerkkinä voin kertoa, että kun otin meille seefferimixin, äitini sanoi, että pelkää susikoiria, hetken päästä me otimme tänne maalle keskiaasian paimenkoiran, koiran joka tappaa suden.. Ilman laumajärjestystystä, elämästä ei tulisi mitään, muuta kuin pahaa mieltä.
Huomasin tätä viestiketjua lukiessani että monien mielestä Cesar vain rankaisee koiria kun ne käyttäytyvät huonosti. No, Cesar ilmoittaa koiran omalla kielellä että ei hyväksy sitä mielentilaa missä koira sillä hetkellä on, mutta kyse ei ole rankaisemisesta. Vain ihmiset rankaisevat toisiaan ja vain ihmiset kokevat alistamisen negatiiviseksi. Jopa sanalla "alistaa" on niin negatiivinen sointu ihmisten mielessä että siitä on tullut melkeinpä tabu. Mutta silti alistamista tapahtuu kaikkialla, luonnollista alistamista. Lasten kuuluu alistua aikuisille, työpaikalla työntekijän kuuluu alistua työnantajalle, harrastuksissa joudumme kaikki alistumaan harrastuksen ohjaajalle. Vain alistunut ihminen on avoin oppimaan uutta. Vain alistunut ihminen osaa ottaa huomioon muut ihmiset ja ymmärtää hyvän käytöksen tärkeyden.
Osa Cesarin menetelmistä voivat näyttää rajuilta, mutta kyseessä on oikeasti pahoja ongelmia omaavia koiria. Nämä koirat ovat niitä jotka ovat pienestä pitäen saaneet tehdä mitä vain koska ne ovat meidän ihmisten mielestä söpöjä. Ja koska ihminen ei ole koskaan antanut niille ohjeita kuinka kuuluu käyttäytyä, ne kertovat ihmisille mitä saa tehdä ja mitä ei. Koirilla vaan on tapana ilmoittaa virheistämme yleensä puremalla, koska ihminen ei osaa lukea koiran antamia hiljaisia merkkejä.
Aivan kuten lellitty pikkukakara joka on aina saanut tahtonsa läpi. Tottakai koira nostaa kauhean metelin sitten kun joku tulee ja kertoo että noin ei saa käyttäytyä, aivan kuten nämä lellityt kakaratkin. Hyvänä esimerkkinä tästä on tv:ssä esitettävä "Ankara isäntäperhe".
Tässä viestiketjussa on mainittu että Tuire Kaimio ja moni muu koirankouluttaja ovat kritisoineet Cesarin menetelmiä, mutta tässäkin pitäisi ottaa huomioon että esimerkiksi Kaimio ja Victoria eivät käsittele oikeasti ongelmallisia koiria. He kouluttavat eläimiä tekemään temppuja. Tempuissa ei ole mitään vikaa, ne kuuluvat peruskoulutukseen, mutta jos ongelmakoiralle alkaa opettamaan pelkästään temppuja, ei se opi miten ei saisi käyttäytyä.
Cesar painottaa ohjelmassaan sekä kirjoissaan peruskoulutuksen tärkeyttä. Kun koira on alusta asti koulutettu ja kasvatettu oikein, ei ongelmia syntyisi. Hyvänä esimerkkinä tästä ovat Daddy, Angel, Junior, Mr. President ja Marley joiden kasvatuksessa Cesar on alusta asti ollut mukana.
Ihmisillä on nykyään jännä luulo siitä että eläimiä pitäisi käsitellä kuin hienointa posliinia ja niitä saisi koskea vain pumpulilla. On surullista huomata kuinka suurin osa nykyihmisistä on erkaantunut niin kauas luonnosta ja yrittävät myös erkaannuttaa eläimensä. Eläintä kohtaan kuuluu käyttäytyä kuten eläin toista eläintä kohtaan. Koiria ei kuulu inhimillistää, sillä ne eivät ajattele samalla tavalla kuten me. Ne eivät tee asioita pahuuttaan. Ne vain reagoivat.
Koirakuiskaaja ei ole opetusohjelma. Siinä ei opeteta miten tavallisesta tallaajasta tulee upea koirankouluttaja eikä siinä sanota että tee näin tilanteessa x. Tosin, ohjelma on kiistämättä opettavainen. Se opettaa että eläintä käsiteltäessä ei ikinä saa hermostua, olla vihainen tai kiireinen. Se opettaa periksiantamattomuutta, maltillisuutta ja ymmärrystä. Se opettaa että koskaan ei ole liian myöhäistä auttaa koiraa oppimaan uusia tapoja, jopa vanha koira voi päästä irti huonoista tavoista. Se opettaa meitä antamaan eläimelle hellyyttä oikeaan aikaan ja milloin ei kannata antaa hellyyttä jottemme palkitsisi eläintä väärästä mielentilasta.
Liian usein näen ihmisten palkitsevan koiriaan siitä että ne pelkäävät, joka johtaa siihen että ne pelkäävät vielä enemmän. Liian usein näen ihmisten palkitsevan koiriaan siitä että ne räyhäävät toisille, mikä johtaa siihen että ne räyhäävät vielä enemmän. Miksi? Koska ihminen on palkinnut niitä juuri kyseisestä käyttäytymisestä.
Itse toivon että Koirakuiskaaja pyörii tv:ssä vielä monta vuotta ja että ihmiset tajuaisivat että vaikka eläisimme millä tahansa luvulla, eläin on silti eläin ja meidän kuuluisi kunnioittaa sitä.
Ja sitten Cesar käyttää vain niitä apuvälineitä, mitä omistaja haluaa. Eikä se kauaa niitä sähköpantoja käytä. Ja sen voi kääntää minimille, ettei sen sähköiskun tarvii olla maksimilla. Ja tietenkin liittyy myös se, että osaako sähköpantoja käyttää OIKEIN vai VÄÄRIN!
Miten ihmeessä niin? Minusta hän on äärimmäisen nero koirien kanssa ja saa koirat rauhoittumaan usein edes koskematta niihin. Hän kohtelee koiria koirina eikä inhimillästä niitä kuten useammat koiran omistajat. Hän on varmasti pelastanut satojen koirien ja miksei omistajienkin elämän!
Kumpi on parempi
SUOMEN ELÄINSUOJELUYHDISTYS ? EI AINAKAAN MENSAN JÄSENIÄ
#MIKÄLI SUOMEN ELÄINYHDISTYS KRITISOI CESAR MILLANIA, EI TAIDA OLLA IHAN KAIKKI KOHDALLAAN.
SUOSITTEKEN OIKEUTTA ELÄIMILLE RYN KIELTÄMISTÄ JOTKA ELÄINRÄÄKKÄÄVÄT PÄÄSTÄMÄLLÄ LUONTOON KETTUJA, MINKKEJÄ JA JNE JOTKA EI ENÄÄ LUONNOSSA PÄRJÄÄ VAAN KUOLEVAT NÄLKÄÄN JA SPREIJAUS TURKKIIN ON TODELLA AIVOTTOMIEN TOIMINTAA, ELÄIN YRITTÄÄ SAADA EPÄTOIVOISESTI VÄRIN POIS. PS MINKIT TAPPOIVAT KIRKKONUMELLA USEITA VESILINTUJA SEKÄ OLIVAT HLÖKOHTAISESTI OLEN TAVANNUT NÄLKÄISIÄ PELOKKAITA MINKKEJÄ JOTKA TULI IHMISTEN LUO HAKEMAAN RUOKAA K'DESTÄ, ETTÄ SILLÄ LAILLA.
TOIVOISIN JONKUN JÄSENEN ARTIKULOIMAAN SEKÄ SELVENTÄMÄÄN PERUSTELUINEEN CESAR MILLANIN VÄÄRÄN KOHTELUN KOIRIA KOHTAAN ! T A I ONKO TAAS SUOMALAINEN KATEUS NOSTANUT PÄÄNSÄ ??!!!
Oikein. Koiranpotkija pois esiintymästä.
Johtajuus, siis paikka laumassa opetetaan koiralle omalla vahvalla periksi antamattomalla käytöksellä.
Tuollaisin väkivaltaisin metodein saa alistuvan, mielistelevän ja luonnevikaisen koiran joka jonain päivänä saattaa käyttää väkivaltaa muuta heikompaa perheenjäsentä (lapsi)kohtaan.
Koira on oikein kohdeltuna mitä mainioin perheenjäsen ja tietää paikkansa laumassa, kunhan se vain koulutetaan pennusta lähtien oikein ja johdonmukaisesti.
Kun näki isännällään Virka-asun, se teki hommat,mutta asiallisesti,eikä millään raivolla. Totteli isäntäänsä. TODELLINEN KOIRA.
En voi käsittää koiran luonteen ALISTAMISTA käyttökoiraksi. Normaalin vanhan tyylin koulutuksen on riitettävä.
AIKAA JA RAUHALLISUUTTA, EI VÄKISIN ALISTAMISTA.
C, M:n menetelmät ovat hirveitä!!!
EI SUOMEEN!!!!!
Samallalailla koirillakin pitää olla kuri, kuin lapsillakin..vai eikö nykyisin kuria enään käytetä?
Tuntuu ettei joillakin ihmisillä ole mitään mielenkiintoa tehdä koiran eteen työtä ja opettaa sitä. Näitä ongelmakoiria alkaa olla aika paljon, ainakin mitä mediaa on seurannut ja mitä olen kuullut.
Omakohtaisen kokemuksen sain viime viikolla, kun mikälie porokoiran sekoitus hyökkäs koirani kaulaan/niskaan kiinni. Onneks selvisimme säikähdyksellä, mutta sitten nousi viha, kun koiran omistaja ei tehnyt mitään. Oli vaan,että no tämä on tämmöinen,en halua joutua "syödyksi". Voi jee. Jos tämmöisiä omistajia alkaa olla paljon, olemme pissassa kohta kaulaa myöten.
Onneksi tämä vihattu ja rakastettu Koirakuiskaaja tulee Suomeen ensi vuonna. Pitää lähteä katsomaan mitä hänellä on asiaa.
Re: Kohteena ei ole ihminen vaan käytetty metodi
#12: Erkku Kottonen - Kohteena ei ole ihminen vaan käytetty metodi
"Lähes kaikissa jaksoissa hän käyttää hirttosilmukkana toimivaa narua koiran kurkulla ja nostaa koiran ilmaan. Kun koira on hetken ollut ilman happea, se lysähtää kyljelleen."
Olen ladannut netistä 6 kautta (jenkkijaksoja) ja katsonut niiden kaikki jaksot, enkä ole Cesarin kertaakaan nähnyt toimivan näin????? Mitäköhän ohjelmaa olet katsonut? Kyllä hän käyttää kuristuspantaa (tai laittaa hihnan kuristavaan silmukkaan), ja jos koira alkaa hyppimään agressiivisena, niin on vetänyt koiraa alaspäin tuosta narusta, mutta enpä ole yhdenkään koiran nähnyt ilmassa roikkuvan. Ja kaikesta päätellen itselläsi joko ei ole koiraa, tai sinulla on joku pikku fifi, joka pärjää pienen vaaleanpunaisen timanttikaulapannan kanssa, mutta isommille koirille se vaan ei aina riitä! Meillä on koirilla kuristusketjut kaulassa ja kerran kaupan ulkopuolella, kun olivat pylväässä kiinni, meni toinen koira ohi ja toinen koiristamme veti niin lujaa sinne, että nahkaremmi meni poikki! Että siinä sulle "koirien kärsimystä kuristuspannassa". Jos pannat niin kovasti sattuis niihin, niin ei varmaan olis noin tyhmiä, että noin lujaa kiskoisivat! Itse käyttäisin piikkipantaa, jos sellainen olis sallittu! Arvaa miksi, siksi kun olen pari kertaa ollut mahallani, kun on toinen koira tullut vastaan! Koiramme ovat koulutettuja ja nuorempina kävelivätkin nätisti hihnassa, mutta sitten tuli se päivä, kun tajusivat, että kun ne tosiaan haluaa mennä toisen koiran luo, niin niiden voimat riittää siihen helposti, jos mä olen hihnan toisessa päässä. Siihen ei auta mikään ja enää en vie niitä hihnalenkille, vaan ihan pelkästään syrjäisiin metsiin, missä saavat juosta vapaana. Jos olisi mahdollista, niin antaisin nuo Cesarille koulutettavaksi ja minun puolestani vois käyttää ihan mitä vaan metodeja, kun omat ei enää riitä. Nakkikaan ei kiinnosta siinä vaiheessa kun jossain näkyy toinen koira, että turha kuvitella, että näitä jääräpäitä millään herkuilla ja kehuilla koulutettaisiin! Eikä auttanut koirakoulukaan. Siellä ne oppi kyllä kävelemään nätisti juuri niiden koirien kanssa, jotka siellä oli, mutta heti kun kuljettiin jossain muualla, niin sama laulu jatkui.
Kyllä haluaisin nähdä sen näyn, kun veisit näitä meidän poikia tavallisessa nahkapannassa lenkille.... En tiedä auttaisiko joulukinkkukaan toisen koiran tullessa vastaan =D
Ja, ei, en ole ylpeä näiden käyttäytymisestä! Joka kerta, kun ollaan oltu hihnalenkillä, on piikki käynyt mielessä!
Re: Koirakuiskaaja Cesar Millanin -ohjelmasta
#43: Aho Maija - Koirakuiskaaja Cesar Millanin -ohjelmasta
Loistava kirjoitus! Juurikin näin!
VOI HYVÄÄ PÄIVÄÄ.
Mitä ihmee väkivaltaa tässä on oikein käytetty koiria kohtaan, ihan perusopetuksia nämä on ja hyvin on koirat hoksanneet. Mikä hemmetti se pitää olla joka kerta namia antamassa koiran turpaan, kun on mennyt jonkin asia hyvin. Koira oppii asiat muutenkin, tiedän sen. Itsekin olen soveltanut oman koiran opettamiseen näitä ja ovat olleet toimivia. Ei koira ole esim. näistä "potkuista" arkaan paikkaan millänsäkään. Ja minun koiran on sen verran herkkä huutamaan, jos sattuu oikeasti ja ei tunnu oikeasti tämä keino sattuvan.
Meillä
Nameilla opetellaan temppuja, tärkeämpiin taitoihin käytetään muita keinoja. Ja koira vaikuttaa mielestäni varsin onnelliselta.
Olen kuitenkin itsekin sitä mieltä, että Millan on todella tyhmä ihminen jos ei tajua olla suostumatta tälläiseen ohjelmaan koirien hyvinvoinnin kannalta. Ja todellakaan ei hän saisi tulla Suomeen pitämään jotain saata*** näytöstä, jossa otetaan joku "red zone" -koira ja hups, taiotaan se minuutissa rajusti alistamalla hyväkäytöksiseksi koiraksi sen näytöksen ajaksi, jonka jälkeen koira palaa ennalleen, epämiellyttävä muisto mukanaan. EI SIIS MITÄÄN NÄYTÖKSIÄ!!!
Millan voi mielestäni jatkaa koirien kouluttamista julkisuuden ulkopuolella, koska siellä se hoituu niinkuin pitääkin. Mutta ei tv:ssä, eikä missään julkisissa näytöksissä. Toki Millan voi myöskin mielestäni antaa ohjeita näissä kiertuiessaan, kunhan niissä ei käytetä esimerkkikoiria missään tilanteessa.
| This discussion has been closed. |
Mitä ihmettä??? Mitä kärsimystä??? älkää hyvät ihmiset uskoko!!!!! Hän on tosiaan nero,
#6: Saara Sormunen -