Merimetsot riistalinnuiksi
Ota yhteyttä adressin tekijään
Re: Re: Täyttä puppua
#298: Tutki historiaa - Re: Täyttä puppua
Tieteellisesti on todettu jo moneen otteeseen, että mitään näytteitä sille, että kyseessä olisi Kiinasta tuotu alalaji ei ole olemassa.
Re: Re: Re: Re:
Tässä merimetson saaliskalojen kokonaismäärä Saaristomerellä (Salmi&Auvinen 2015). Näyttää vahvasti siltä, että ahven on pääravinto.

Re: Re: Re: Täyttä puppua
#302: Pölhis - Re: Re: Täyttä puppua
On paljonkin. Lue esim. Christer Olbursin "Den kinesiska skarven. Ett försök att förstå en komplex biologisk fråga"
Re: Re: Re: Re: Täyttä puppua
#304: Skarven - Re: Re: Re: Täyttä puppua
Mitä olen Olbursiin tutustunut, niin hänen tutkimuksissaan on ennakkoasenteellisia piirteitä ja myös hieman ristiriitoja. Hänen tutkimuksensa ei myöskään tunnu saavan paljoakaan tukea muualta kuin riista- ja kalatalouden intressiorganisaatioilta.
Re: Re: Re: Re: Re: Täyttä puppua
#305: Pölhis - Re: Re: Re: Re: Täyttä puppua
Niinpä niin, mistähän se johtuu? Ehkäpä lintujensuojelijoiden asenteista ja ennakkoluuloista.
Palataanpas takaisin asian ytimeen
Eihän pointti tässä ole merimetsojen ruokavalio tai historiallinen alkuperä vaan tilanne nyt eli merimetsojen vapaasti kasvavan populaation aikaansaama tuho Suomen rannikkoalueilla.
Mikäli merimetsokantaa vaan hellitään ja suojellaan niin ensi keväänä ja kesänä yhä suuremmat merimetsoparvet valtaavat uusia alueita muilta saariston linnuilta sekä saariston asukkailta ja virkityskäyttäjiltä, eikä kukaan saa tehdä mitään mikä tuota kasvavaa kantaa häiritsisi.
Suomen rannikkoalueiden luonto on ainutlaatuisen hienoa ja sen balanssia pitää suojella, ei yksittäisiä tasapainoa horjuttavia lajeja. Kuka on noita valkoisia tuhottuja saaria täynnä merimetsoja omin silmin nähnyt ymmärtää välittömästi etteivät merikotkat pysty noin paljon omaksi ravinnnokseen saalistamaan.
Merimetsojen aiheuttama paikallinen tuho on huolestuttavan suurta. Näitä paikkoja on Suomen rannikolla yhä enemmän. Tämä asia on yhteinen yli maakunta-, ELY-, kieli- tai kotipaikkarajojen, kuten allekirjoitustilasto osoittaa.
Re: Palataanpas takaisin asian ytimeen
#307: Saaristossa keväästä syksyyn - Palataanpas takaisin asian ytimeen
Saarethan eivät tuhoudu. Kyse on luonnon kierrosta. Merimetsokysymyksessä ei ole kyse yksittäisestä linnusta vaan kokonaisuudesta.
Merimetsot eivät ainakaan toistaiseksi ole syrjäyttänyt muita lajeja, paitsi ehkä minkkiä ja mielestäsi luonto on tasapainossa, kun se näyttää mukavalta vaikka meret täyttyvät särkikaloista, kun niitä ei kukaan tai mikään syö?
Välillä pitää katsoa hieman pintaa syvemmälle, muuten havainnot saattavat johtaa harhaan. Esimerkiksi Prypjatin luonto näyttää ensisilmäyksellä olevan täydessä tasapainossa, mutta näinhän ei ole.
Kommenttisi, kuten koko adressi perustuu tunnepohjaisiin mielipiteisiin, joilla ei ole paljoakaan arvoa.
Re: Re: Palataanpas takaisin asian ytimeen
#308: Pölhis - Re: Palataanpas takaisin asian ytimeen
307 kommentti tai tämä adressi eivät perustu tunnepohjaisiin mielipiteisiin, päinvastoin ne perustuvat kokemuksiin. Niillä on vähintään yhtä paljon arvoa kuin sinunkin kommenteillasi. Koska kysymyksessä ovat todennäköisesti saariston asukkaiden ääni, ne ovat tässä asiassa vieläkin tärkeämpiä.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Täyttä puppua
#306: - Re: Re: Re: Re: Re: Täyttä puppua
Ehkä siitä, että Olbursin väitteet eivät ole tarpeeksi vahvoja? Mistä johtuu oletuksesi siitä, että kaikki muut tutkijat ovat jotakin merimetsonhalaajia?
Riippumasta asenteista ja ennakkoluuloista Olbursin teksteja haittaa ennakkoon asetetut johtopäätökset. Eli "tutkimuksella" on lähdetty hakemaan todisteita ennakkoon aseteltulle halutulle lopputulemalle. Olburs on suuressa suosiossa esimerkiksi The Predator Action Groupin kaltaisissa organisaatioissa.
EU on edelleen sillä kannalla, että Merimetso kuin merimetso alalajista riippumatta, vaikka merimetson vastustajat yrittävät toisin väittää. Myös koekmukset ovat osoittaneet, että kannan karsiminen metsästämällä ei ole toimiva tapa säädellä kannan kokoa.
Re: Re: Re: Palataanpas takaisin asian ytimeen
#309: - Re: Re: Palataanpas takaisin asian ytimeen
Tunnepohjaisia mielipiteet ovat juuti kokemuksiin perustuvat. Jotta jostakin asiasta voi sanoa mitään, sitä pitää tutkia ja analysoida.
Väliaikaiset esteettiset haitat koskettavat tunteita, ei järkeä.
Todellisuus näkyy aina paikanpäällä
Tuntuu että PÖLHIKSELLÄ tunteet ohjaavat keskustelua. Adressi on tarkoitettu kertomaan merimetsojen aiheuttamista haitoista ja tässä se on onnistunut täydellisesti. Mikäli PÖLHIS haluaa ja jatkaa inttämistään niin suosittelisin laittamaan pystyyn adressin suojelkaa ja kasvattakaa merimertokantaa ja katsoa mikä asian kannatus on. Hieman taas haiseee Kalliossa asuva viherpiiperö, joka ei ole kaivopuiston ulkopuolella ollut katsomassa mikä todellisuus merimetsojen kanssa on.
Re: Todellisuus näkyy aina paikanpäällä
#312: Saariston asukki - Todellisuus näkyy aina paikanpäällä
Taas tulee näitä herjoja. On se kummallista, kun faktat eivät kiinnosta. Vähän omaa nenää pidemmälle voisivat myös saariston asukkaat klatsoa.
Tämä adressi perustuu virheelliseen tietoon. Totuuden pitäisi myös kiinnostaa saariston asukkaita, kalastajia ja muita yhteiskunnan jäseniä.
Elämä on tietenkin helpompaa, kun voi lakaista kaiken epämielyttävän pois sillä, että se on jokun Kalliolaisen viherpiipertäjän keksimää potaskaa.
Valitettavasti en asu Kalliossa, enkä Punavuoressa. Tykkään kyllä punaviinistä ja lattesta, mutta myös monipuolisesta saaristosta jossa on tilaa sekä merimetsoille, että kalastajille (paitsi ehkä uistelijoille, jotka tulevat saunan eteen kalastelemaan).
Re: Re: Todellisuus näkyy aina paikanpäällä
#313: Pölhis - Re: Todellisuus näkyy aina paikanpäällä
Nimenomaan faktat kiinnostavat, ja ne eivät Pölhis muuksi muutu, vaikka kuinka intät.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Täyttä puppua
#310: Pölhis - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Täyttä puppua
Siinä pölhis on oikeassa, että kantaa ei parhaiten karsita metsästämällä. Tämä adressi lienee kuitenkin pään avaus todellisiin toimiin. Parhaat keinot todella säädellä merimetsokantaa on munien rei'itys maapesissä ja puupesien tuhoaminen kokonaan. Tiovottavasti tähän päästään lähivuosien aikana.
toteutunut nopea ilmaston lämpeneminen suosii lajia verrattuna erityisesti muuttajiin koska saaristomeren jäätyminen on vähäistä.
Lajin pesimäsaarilleen tekemä tuho on jo kaikkien nähtävissä.
En myöskään halua, että isolla lainalla ostettu mökkitontti menettää arvoaan. (Mikäli Merimetsot tulevat lähelle, on selvää, että pelko on aiheellinen. Niiden tapa pilata saaret tai luodot on meidän kaikkien tiedossa.)
Mielestäni ne voisi hävittää kokonaan.
Ainakaan ne eivät kuulu alueille, joilla on mökkejä. (Nyt ovat siirtyneet monta kilometriä lähemmäs mökkiämme ja kalastavat jo aivan siinä edessä. Olivat noin 5 km kauempana, kun mökin ostimme.)
Miksi ovat tulleet ulkosaaristosta sisäsaaristoon?
Yli kolmesataa tuli kerralla!!!
En uskonut silmiäni.
Voitte uskoa, että pelko on suuri, kun ulkosaariston portilla, mutta sisäsaariston rauhassa olevan mökkimme eteen, pöllähti vuosi sitten kerralla yli 300 Merimetsoa!!!
Tunne oli outo, käsittämätön, pelokas. Aito pelko siitä, että nuo ovat tosissaan tulossa tänne asumaan.
Mökkimme vastarannalla on 300 metrin päässä, idän puolelta ja pohjoispäädystä aivan tyhjä saari. (Mutta joku nekin tontit omistaa.)
Siihen ne lensivät elokuussa, keskellä viikkoa, kun useimmat naapurit olivat poissa mökiltä.
Hyppäsin veneeseen ja ajoin sinne ja tänne, jotta ne lähtisivät pois. Sain ne sillä kertaa lähtemään.
Viime viikonloppuna yksinäinen Merimetso tuli kalastelemaan rannastamme 15 metrin päähän, vaikka me olimme pihalla grillaamassa vain noin 30 metrin päässä.
Hain pienoiskiväärin... mutta en ehtinyt. Kun en ehtinyt, niin tämän tarinan voin täällä kertoa.
Niitä hävitetään ilman lupaa jo vaikka kuinka paljon. Olisiko siis parempi antaa lupa niiden hävittämiseen, jotta kenenkään ei tarvitsisi lakia rikkoa.
Ja kenenkä luvalla ne meidän mökkialueelle tulivat?
Toisin sanoen, eivät nekään lupia kysele.
Re: Yli kolmesataa tuli kerralla!!!
#324: Mä - Yli kolmesataa tuli kerralla!!!
Olkaa valmiina toimiin, kun ne saapuvat uudelleen. Saattaa olla, että ne ovat käyneet katsastamassa saaren, ja palaavat siihen pesintäpuuhissa ensi keväänä.
| This discussion has been closed. |

Re: Re: Re:
#299: Tutustu tutkimuksiin - Re: Re:
Europan Kommisio on toistaiseksi eri mieltä ja LUKE/RKTL tuottaa tutkimuksensa asiakkailleen ja Rista- ja kalatalousnäkökulmasta, joten tutkimusten lähtökohta ei ole luonnon kannalta täysin neutraali.
Kiinnostavaa on esimerkiksi, että kun muut tutkimukset osoittavat, että merimetson ravinnosta on n. 46% särkikalaa, niin RKTL/LUKE ilmaisee asian näin:
Saaristomeren kolonioissa massaltaan merkittävimmät kalalajit olivat ahven, särki, kivinilkka, silakka, härkäsimppu, kiiski, kuha ja lahna
Saaristomerellä rannikon eri osissa sijainneiden kahden kolonian ravinnonkäyttö erot eräiden kalalajien kokonaismassan suhteissa olivat seuraavat: sisälahdessa ahventa 24 %, särkeä 18 % ja kuhaa 10 % ja ulompana merellä ahventa oli 35 %, särkeä 8 % ja kuhaa 1 %.
Tuolla tavalla saadaan näyttämään siltä, että merimetson pääravinto on ahven ja tämä ei muiden tutkimusten mukaan pidä paikkaansa. Toki tämä on tutkimus koskee vain rajattua aluetta ja alueellista vaiheteluja saattaa esiintyä, mutta objektivisuuden kannalta olisi suotavaa, että lueteltujen kalojen kokonaismäärä päätyy lähelle 100%, jotta jokainen voi todeta ettei annettu tieto ole harhaanjohtavaa.