Koirakuiskaaja Cesar Millan pois TV:stä
Kommentoitu viesti
Vieras |
#30814.02.2011 19:15"Aggressiivinen käytös on koiran viimeinen vaihtoehto, sitä ennen se käyttää kaikki muita eleitään kertoakseen haluavansa pois tilanteesta: tämä koira käyttää monia niistä rauhoittavista eleistä, mukaanlukien nenän lipomisen, mutta tässä tilanne ei eskaloidu aggressiiviseen käyttäytymiseen." "Mitä tarkoitat tällä lauseella: "Aggressiivinen käytös ei välttämättä ole viimeinen vaihtoehto, jotkut koirat ovat jo siinä pisteessä, että eivät enää edes varoita." Mielestäni tässä lauseessa ei ole kauheasti järkeä tässä muodossa? Tarkoitatko, että jotkut koirat ovat siinä pisteessä että eivät varoita murinalla tms. vaan siirtyvät suoraan puremiseen? Onhan pureminenkin aggressiivista käytöstä?" Ylläolevista lainauksista: Tarkoitin nimenomaan, että kyllä koira voi käyttäytyä aggressiivisesti ilman mainitsemiasi asioita (rauhoittavat eleet). Olit siis ymmärtänyt mitä tarkoitan. Tuossa tapauksessa tilanne ei eskaloidu. koska viettiä kontrolloidaan, etkö itsekin tekisi samoin? Ja pureminen, tietysti se on aggressiivisuutta. Olen Millanin kautta tutustunut useisiin koirien psykologiaa käsitteleviin kirjoihin, monien kansainvälisten asiantuntijoiden teoksiin. En voi uskoa, että koiran omistajana ja asiaan jollain tavoin perehtyneenä kirjoitat seuraavaa: "Aivokapasiteeltaan ja motivaatioiltaan nykyajan lemmikkikoiraa muistuttaa lähinnä pentusutta, joka haluaa turvaa, ravintoa, seuraa ja aktiviteetteja eikä välitä laumahierarkiasta." "Ei ole mitään dominanssia, vaan on vain opittua käytöstä." "Sanoit, että "Laumassa seuraajat eivät tee päätöksiä ja tässä kyseisessäkin tapauksessa, missä koira ei ollut ihmisillä hallinnassa, koira hyökkäili kanojen kimppuun." Anteeksi vaan, mutta tämä on kyllä niin kaukaa haettua että en voi edes uskoa lukemaani. Labradorinnoutaja on jalostettu ottamaan lintuja kiinni, ja jos sille ei opeteta muuta käyttäytymismallia, se toteuttaa sitä mikä sille luonnostaan tulee, lintukoira kun on. On hyvin vaikeaa opettaa tälläistä koiraa lopettamaan sille luontainen käytös josta se saa erittäin suurta mielihyvää, mutta onhan se mahdollista kovalla työllä kuten nimimerkki kanafarmari kertoi. Toisaalta, ehkä kannattaisi ottaa seurakoira jos omistaa kanoja, kaikkien elämän helpottamiseksi. Itselläni on metsästysrotuinen koira ja vieläpä metsästyskäytössä, joten tiedän miten kova se metsästysvietti on." Tämä viimeinen kappale on kannaltasi sekava. Mikä on kaukaa haettua??? Minä olen Kanafarmarin kanssa samaa mieltä ja nyt sinäkin yhtäkkiä olet? Sanasta "Labradorinnoutaja" asti olen kanssasi samaa mieltä. Ja siitähän tässä koko asiassa on kyse: opetetaan koiralle uusio käyttäytymismalli. Tutkijana olen tietoinen tieteelisen tutkimuksen edellytyksistä, mutta silti suosittelen, että tarkkailet koiraasi laumassa, älä piiloudu pelkkien asiantuntijoiden taakse. |
Vastaukset
Koiran ehdoilla Vieras |
#309 Re:2011-02-14 21:30:14Tässä esimerkiksi yksi artikkeli jossa verrataan koiraa sudenpentuun: http://www.sey.fi/elaintietoa/koira/koirien_ja_susien_johtajuudesta/ Se on mielestäni kaukaa haettua, että yritetään selittää labradorinnoutajan halua saalistaa kanoja laumakäyttäytymisellä. Eli se, että labradorinnoutaja haluaa napata kanan suuhunsa ei johdu suinkaan siitä että kyseessä on noutava lintukoira, vaan siitä että koira on yrittää ottaa johtajan paikan laumassa? Ihanko oikeasti näin? Voisitko ystävällisesti laittaa linkkejä tai viittauksia näihin koirapsykologiaa käsitteleviin kirjoihin tai nettisivuihin, joissa kuvaillaan koirien laumakäyttäytymistä niin kuin sinä kuvailit? Onko muita kuin Jan Fennell tai Cesar Millan? Oletko itse käyttäytymistieteiden tai biologian alan tutkija, vai minkälainen tutkija? Minun on vaikea uskoa että olet tutkija, ottaen huomioon sen miten epäilevästi, tai sanoisinko jopa harhaluuloisesti suhtaudut tieteelliseen tutkimukseen yleensäkin, ja miten et ymmärrä kuinka paljon auktoriteettia tutkimukselle antaa se, että se on julkaistu arvostetussa, sen tieteenalan julkaisussa. Sen lisäksi, mielestäni kanafarmarin kommentti näyttää sävyltään ja kirjoitusasultaan sinun kommenteiltasi. No, vaikea sanoa kuka sinä olet, kun tänne keskustelupalstalle satelee peräkkäin kommentteja ilman nimimerkkiä, suuri osa samankaltaisia sävyltään mutta ei voi tietää onko takana yksi henkilö vai monta, koska nimimerkkiä ei käytetä. On helppo huudella erinäisiä mielipiteitä eri nimimerkkien takaa, tai tuntemattomana - itse olen ottanut sen linjan että jos kommentoin, käytän aina samaa nimimerkkiä. Minä en piiloudu asiantuntijoiden taakse, sen sijaan olen saanut erittäin paljon tukea käyttäytymistieteiden teorioille oman koirani käyttäytymisestä yksin tai muiden koirien seurassa. On kuitenkin aika ohutta lähteä keskustelupalstalle huutelemaan, että minun mielestäni näin, ja meillä toimii tämä. Mutta kun on näyttää viitteitä asiantuntijoihin, koirankouluttajiin ja tutkimuksiin, jotka ovat samaa mieltä, on myös helpompi perustella mielipiteensä. Onneksi televisiosta tulee yksi kunnon koirankoulutusohjelma, ja se on TV2:sen Hienosti Hihnassa (löytyy myös Yle Areenasta). Siinä muuten koulutus perustuu käyttäytymistieteisiin, eli täsmälleen samoihin havaintoihin ja periaatteisiin mitä minä olen näissä kommenteissa esittänyt. |
Sakset seis! Suuri kulttuuriadressi
Vetoomus: Ei tuulivoimapuistoa Helvetinjärven kansallispuiston viereen (Natura-alue FI0341003), arvokkaaseen kansallismaisemaan. Patakorpi, Kuru, Ylöjärvi. Pirkanmaa.
Pysäytä ihmiskaupan uhriksi joutuneen Maryn ja hänen lastensa pakkopalautus
Ei kaavamuutoshankkeelle, jolla Katariinanlaakson virkistysalueelle kaavoitetaan kerrostaloja!
Forssan sairaalan palvelut turvattava
Ei enää leikkauksia mielenterveyspalveluista!
Kielletään ilotulitteiden myynti yksityishenkilöille
Tampereen Iidesjärvi ja sen eteläpuolinen alue luonnonsuojelualueeksi
Pidetään kiinni pyöräedusta – hyvinvoinnin ja luottamuksen puolesta 🚴♂️
JUMALAN KYMMENEN KÄSKYÄ!
Israel boikottiin Euroviisuissa! Vetoomus Ylelle 2025
Vetoomus Pirkanmaan Hyvinvointialueelle: Vanhusten kasvokkaisen päivätoiminnan palauttaminen ja turvaaminen
Silvola, Vantaa: Ei punaista asfalttia Kahluuniityn halki – Suojellaan niittyä, kunnioitetaan asukkaita
PELASTETAAN LOUHIPUISTO
Säilytetään Märkiön leirikeskus – yhteinen tilamme
Puhtaan veden ja terveyden puolesta - Ei kaivosta Heinolaan
Vastustamme Karhen Kalliomäen tuulivoimahanketta (Ylöjärvi)
Vetoomus Siuntion aurinkovoimalahankkeiden estämiseksi valtakunnallisesti arvokkaille maisema-alueille
Adressi Kaarinan musiikkiluokkien säilyttämisen puolesta
Sallitaan asuntojen vuokraus matkailijoille!
Haluaisitko muuttaa jotakin?
Mikään ei muutu jos kaikki ovat hiljaa. Tämän adressin kirjoittaja ryhtyi toimiin. Teetkö itse saman? Aloita kansanliike luomalla adressi.
Aloita oma adressiMuita adresseja, joista saattaisit olla kiinnostunut
Pidetään kiinni pyöräedusta – hyvinvoinnin ja luottamuksen puolesta 🚴♂️
45414 Luotu: 02.06.2025
Suomen on aika tunnustaa Palestiinan valtio
10618 Luotu: 09.06.2025
Vaadimme eduskunnan, presidentin ja hallituksen toimille suunnan muutosta.
1715 Luotu: 12.06.2025
Älkää sahatko pois sitä kulttuurin oksaa, jolla me kaikki istumme ruotsinkielisessä Suomessa!
1457 Luotu: 16.06.2025
Salibandyliiton tulee luopua 3vs3-turnausten tuomisesta 5vs5-sarjoihin
819 Luotu: 14.06.2025
Rajamäen terveysasema lähipalveluineen on säilytettävä!
721 Luotu: 12.06.2025
Porvoon kaupungin johdolta vaaditaan välitöntä muutosta Porvoon rakennusvalvonnan johtoon ja epäasialliseen toimintaan.
715 Luotu: 06.06.2025
Pysäytetään Inkoon terästehtaan suunnitelmat ympäristön pelastamiseksi! Stoppa stålverksplanerna i Ingå för att rädda miljön!
277 Luotu: 26.06.2025
Stop Kaskenlinnan ja Mäntymäen sairaaloiden henkilökunnan parkkimaksuille
237 Luotu: 18.06.2025
Ruotintien kunto ja kunnossapito paremmaksi
200 Luotu: 18.06.2025
Joukkokanne eläkerahojemme varastamisesta
192 Luotu: 13.06.2025
Huumeneulojen vaihtopistettä ei tule sijoittaa Kivenlahteen
820 Luotu: 02.06.2025
Hius- ja kauneudenhoitoalan yritykset ja työpaikat ovat vaarassa! ALV 14% Heti!
20840 Luotu: 20.03.2025
URHEILUKESKUKSEN JA RYKMENTINPUISTON METSÄT UHAN ALLA
966 Luotu: 08.03.2024
Silvola, Vantaa: Ei punaista asfalttia Kahluuniityn halki – Suojellaan niittyä, kunnioitetaan asukkaita
177 Luotu: 30.05.2025
Työkyvyttömäksi todetut henkilöt irti TE-toimiston asiakkuudesta
145 Luotu: 30.06.2025
Pätevöitymiskoulutus yksityisen varhaiskasvatuksen työntekijöille
145 Luotu: 16.06.2025
Uittamon Kannuskadun täydennysrakentamisen pysäyttäminen
132 Luotu: 05.06.2025
Vetoomus Koukkuniemen kirjaston säilyttämisen puolesta
129 Luotu: 30.06.2025
Kaivokselan vesitornin tulevaisuus ratkaistava kaavoituksessa
118 Luotu: 23.06.2025