Koirakuiskaaja Cesar Millan pois TV:stä
Kommentoitu viesti
Vieras |
#30814.02.2011 19:15"Aggressiivinen käytös on koiran viimeinen vaihtoehto, sitä ennen se käyttää kaikki muita eleitään kertoakseen haluavansa pois tilanteesta: tämä koira käyttää monia niistä rauhoittavista eleistä, mukaanlukien nenän lipomisen, mutta tässä tilanne ei eskaloidu aggressiiviseen käyttäytymiseen." "Mitä tarkoitat tällä lauseella: "Aggressiivinen käytös ei välttämättä ole viimeinen vaihtoehto, jotkut koirat ovat jo siinä pisteessä, että eivät enää edes varoita." Mielestäni tässä lauseessa ei ole kauheasti järkeä tässä muodossa? Tarkoitatko, että jotkut koirat ovat siinä pisteessä että eivät varoita murinalla tms. vaan siirtyvät suoraan puremiseen? Onhan pureminenkin aggressiivista käytöstä?" Ylläolevista lainauksista: Tarkoitin nimenomaan, että kyllä koira voi käyttäytyä aggressiivisesti ilman mainitsemiasi asioita (rauhoittavat eleet). Olit siis ymmärtänyt mitä tarkoitan. Tuossa tapauksessa tilanne ei eskaloidu. koska viettiä kontrolloidaan, etkö itsekin tekisi samoin? Ja pureminen, tietysti se on aggressiivisuutta. Olen Millanin kautta tutustunut useisiin koirien psykologiaa käsitteleviin kirjoihin, monien kansainvälisten asiantuntijoiden teoksiin. En voi uskoa, että koiran omistajana ja asiaan jollain tavoin perehtyneenä kirjoitat seuraavaa: "Aivokapasiteeltaan ja motivaatioiltaan nykyajan lemmikkikoiraa muistuttaa lähinnä pentusutta, joka haluaa turvaa, ravintoa, seuraa ja aktiviteetteja eikä välitä laumahierarkiasta." "Ei ole mitään dominanssia, vaan on vain opittua käytöstä." "Sanoit, että "Laumassa seuraajat eivät tee päätöksiä ja tässä kyseisessäkin tapauksessa, missä koira ei ollut ihmisillä hallinnassa, koira hyökkäili kanojen kimppuun." Anteeksi vaan, mutta tämä on kyllä niin kaukaa haettua että en voi edes uskoa lukemaani. Labradorinnoutaja on jalostettu ottamaan lintuja kiinni, ja jos sille ei opeteta muuta käyttäytymismallia, se toteuttaa sitä mikä sille luonnostaan tulee, lintukoira kun on. On hyvin vaikeaa opettaa tälläistä koiraa lopettamaan sille luontainen käytös josta se saa erittäin suurta mielihyvää, mutta onhan se mahdollista kovalla työllä kuten nimimerkki kanafarmari kertoi. Toisaalta, ehkä kannattaisi ottaa seurakoira jos omistaa kanoja, kaikkien elämän helpottamiseksi. Itselläni on metsästysrotuinen koira ja vieläpä metsästyskäytössä, joten tiedän miten kova se metsästysvietti on." Tämä viimeinen kappale on kannaltasi sekava. Mikä on kaukaa haettua??? Minä olen Kanafarmarin kanssa samaa mieltä ja nyt sinäkin yhtäkkiä olet? Sanasta "Labradorinnoutaja" asti olen kanssasi samaa mieltä. Ja siitähän tässä koko asiassa on kyse: opetetaan koiralle uusio käyttäytymismalli. Tutkijana olen tietoinen tieteelisen tutkimuksen edellytyksistä, mutta silti suosittelen, että tarkkailet koiraasi laumassa, älä piiloudu pelkkien asiantuntijoiden taakse. |
Vastaukset
Koiran ehdoilla Vieras |
#309 Re:2011-02-14 21:30:14Tässä esimerkiksi yksi artikkeli jossa verrataan koiraa sudenpentuun: http://www.sey.fi/elaintietoa/koira/koirien_ja_susien_johtajuudesta/ Se on mielestäni kaukaa haettua, että yritetään selittää labradorinnoutajan halua saalistaa kanoja laumakäyttäytymisellä. Eli se, että labradorinnoutaja haluaa napata kanan suuhunsa ei johdu suinkaan siitä että kyseessä on noutava lintukoira, vaan siitä että koira on yrittää ottaa johtajan paikan laumassa? Ihanko oikeasti näin? Voisitko ystävällisesti laittaa linkkejä tai viittauksia näihin koirapsykologiaa käsitteleviin kirjoihin tai nettisivuihin, joissa kuvaillaan koirien laumakäyttäytymistä niin kuin sinä kuvailit? Onko muita kuin Jan Fennell tai Cesar Millan? Oletko itse käyttäytymistieteiden tai biologian alan tutkija, vai minkälainen tutkija? Minun on vaikea uskoa että olet tutkija, ottaen huomioon sen miten epäilevästi, tai sanoisinko jopa harhaluuloisesti suhtaudut tieteelliseen tutkimukseen yleensäkin, ja miten et ymmärrä kuinka paljon auktoriteettia tutkimukselle antaa se, että se on julkaistu arvostetussa, sen tieteenalan julkaisussa. Sen lisäksi, mielestäni kanafarmarin kommentti näyttää sävyltään ja kirjoitusasultaan sinun kommenteiltasi. No, vaikea sanoa kuka sinä olet, kun tänne keskustelupalstalle satelee peräkkäin kommentteja ilman nimimerkkiä, suuri osa samankaltaisia sävyltään mutta ei voi tietää onko takana yksi henkilö vai monta, koska nimimerkkiä ei käytetä. On helppo huudella erinäisiä mielipiteitä eri nimimerkkien takaa, tai tuntemattomana - itse olen ottanut sen linjan että jos kommentoin, käytän aina samaa nimimerkkiä. Minä en piiloudu asiantuntijoiden taakse, sen sijaan olen saanut erittäin paljon tukea käyttäytymistieteiden teorioille oman koirani käyttäytymisestä yksin tai muiden koirien seurassa. On kuitenkin aika ohutta lähteä keskustelupalstalle huutelemaan, että minun mielestäni näin, ja meillä toimii tämä. Mutta kun on näyttää viitteitä asiantuntijoihin, koirankouluttajiin ja tutkimuksiin, jotka ovat samaa mieltä, on myös helpompi perustella mielipiteensä. Onneksi televisiosta tulee yksi kunnon koirankoulutusohjelma, ja se on TV2:sen Hienosti Hihnassa (löytyy myös Yle Areenasta). Siinä muuten koulutus perustuu käyttäytymistieteisiin, eli täsmälleen samoihin havaintoihin ja periaatteisiin mitä minä olen näissä kommenteissa esittänyt. |
Sakset seis! Suuri kulttuuriadressi
Puhtaan veden ja terveyden puolesta - Ei kaivosta Heinolaan
JUMALAN KYMMENEN KÄSKYÄ!
Vetoomus Pirkanmaan Hyvinvointialueelle: Vanhusten kasvokkaisen päivätoiminnan palauttaminen ja turvaaminen
Vastustamme Karhen Kalliomäen tuulivoimahanketta (Ylöjärvi)
Adressi Kaarinan musiikkiluokkien säilyttämisen puolesta
Sotiemme veteraanit linnanjuhliin 6.12.2024.
Haljastennokkaa ei saa myydä
Sallitaan asuntojen vuokraus matkailijoille!
PELASTETAAN LOUHIPUISTO
Säilytetään Märkiön leirikeskus – yhteinen tilamme
Ei pumppuvoimaloita Kemijärvelle
Pysäytä ihmiskaupan uhriksi joutuneen Maryn ja hänen lastensa pakkopalautus
Ei kaavamuutoshankkeelle, jolla Katariinanlaakson virkistysalueelle kaavoitetaan kerrostaloja!
Israel boikottiin Euroviisuissa! Vetoomus Ylelle 2025
Forssan sairaalan palvelut turvattava
Suomi ei saa luovuttaa tosiasiallista päätösvaltaa kansanterveydestään Maailman terveysjärjestölle / Finland får inte ge bort sin faktiska beslutsrätt angående folkhälsan till WHO
Ei enää leikkauksia mielenterveyspalveluista!
Kielletään ilotulitteiden myynti yksityishenkilöille
Tampereen Iidesjärvi ja sen eteläpuolinen alue luonnonsuojelualueeksi
Vetoomus Siuntion aurinkovoimalahankkeiden estämiseksi valtakunnallisesti arvokkaille maisema-alueille
Haluaisitko muuttaa jotakin?
Mikään ei muutu jos kaikki ovat hiljaa. Tämän adressin kirjoittaja ryhtyi toimiin. Teetkö itse saman? Aloita kansanliike luomalla adressi.
Aloita oma adressiMuita adresseja, joista saattaisit olla kiinnostunut
Klaukkalan terveyskeskuksen palvelujen säilyttämisen puolesta
3053 Luotu: 27.04.2025
Työsuhde pyöräilyn verotusta ei saa muuttaa
846 Luotu: 01.05.2025
Vaadimme keskussairaalan palveluiden säilyvän Savonlinnassa lain sallimissa rajoissa
1653 Luotu: 22.03.2025
Hius- ja kauneudenhoitoalan yritykset ja työpaikat ovat vaarassa! ALV 14% Heti!
20321 Luotu: 20.03.2025
Ei lumenkaatopaikkaa Keskuspuistoon! Alue tulee säilyttää luonnolle, liikunnalle ja lapsille!
1436 Luotu: 10.12.2024
Suomenhevoselle liputuspäivä.
114 Luotu: 19.04.2025
Vastustamme Karhen Kalliomäen tuulivoimahanketta (Ylöjärvi)
1238 Luotu: 19.01.2025
Epäluottamuslause: Orpon hallituksen on erottava - Orpos regering måste avgå!
2481 Luotu: 15.07.2023
Loppu rasismille, yhdessä vahvempia!
254 Luotu: 17.03.2025
Pirkkalan virkistysmetsät säilytettävä
751 Luotu: 10.03.2025
Pelastetaan Pitkäjärvi ja Ilkon upeat kalliot
3381 Luotu: 10.09.2021
Israel boikottiin Euroviisuissa! Vetoomus Ylelle 2025
11296 Luotu: 03.02.2025
Välenojan matalan kynnyksen kuntouttavan työtoiminnan (A1) säilyttäminen Hyvinkäällä Keski-Uudenmaan hyvinvointialue
159 Luotu: 03.04.2025
Ehdotus käytännön potilastentin järjestämisen parantamiseksi ja lääkärin laillistamisprosessin nopeuttamiseksi Suomessa, EU-/ETA-alueen ulkopuolella koulutettujen lääkärien kohdalla
253 Luotu: 13.04.2025
Ehdotuksia EU- tai ETA-valtioiden ulkopuolella koulutettujen lääkärien laillistamisprosessin parantamiseksi Suomessa
240 Luotu: 13.04.2025
Ehdotus kielivaatimusten tasa-arvoistamiseksi – yhtäläiset vaatimukset EU- ja EU:n ulkopuolella koulutetuille lääkäreille
224 Luotu: 13.04.2025
Adressi Siilinjärven kirjastoauto Pikku-Marjan puolesta
502 Luotu: 01.04.2025
Säilytetään Santalan aarniometsä Hausjärvellä
11 Luotu: 29.04.2025
Pakkoruotsin poistaminen Suomen koulutusjärjestelmästä
27 Luotu: 25.04.2025
Tuuloksen päiväkodin siirto Tuuloksen koulun tiloihin on peruttava
644 Luotu: 13.03.2025