Koirakuiskaaja Cesar Millan pois TV:stä
Ota yhteyttä adressin tekijään
Luin Cesarin kirjan Laumanjohtaja
Pidän myös sen naiskouluttajan metodeista TV:ssä (mikä hänen nimensä nyt olikaan..), molemmissa on hyviä puolia ja yhdistämällä kummatkin metodit saadaan varmasti aikaiseksi hyvä koulutus koiralle.
Käsittämättömiä nämä adressit ja melu tyhjästä. Tosin nykyään saa lastensuojeluviranomaiset niskaansa myös jos antaa kurittomalle lapselle tukkapöllyä...että se siitä.
Typerät ihmiset
Ajatuksia
Sen kokemuksen myötä mikä minulla on Cesarin TV-ohjelmasta, en oikein kykene ymmärtämään, mistä tässä kohussa on kyse. Itse en näe Cesar Millania minään rääkkääjänä. En esimerkiksi muista koskaan nähneeni jaksoa, jossa olisi ollut käytössä sähkö-, piikki- tai kuristuspanta tai jokin muu aiemmin mainituista kuritusvälineistä. Ehken aivan käyttäisi Cesarin kohdalla sanaa nero, mutta kieltämättä hänen periaatteensa ovat mielenkiintoisia ja ainakin minun järkeni mukaan aivan loogisia - mieshän korostaa sitä, että omistajan pitää aina toimia koiran kanssa samalla aaltopituudella. Miten muuten koira voisi ymmärtää ihmistä?
Siinäpä juuri ongelma. Koirasta ei saa ihmistä vaikka kuinka yrittäisi. Koira ei ole missään suhteessa inhimillinen olento, koira on koira. Koira ei voi ymmärtää ihmisen psykologiaa, mutta ihminen voi oppia ymmärtämään koiraansa seuraamalla koirien (ja susien) välistä vuorovaikutusta. Ja tämä juuri on hyvän johtajuuden edellytys: jotta voitaisiin toimia lauman johtajana, on kyettävä kommunikoimaan lauman muiden jäsenten kanssa kielellä, jota kaikki ymmärtävät. Tässä tapauksessa se on pakostakin koiran kieltä. Näin minä siis näen Cesarin ohjelman ytimen.
En väitä enkä usko, että Cesar kuitenkaan olisi täydellinen alansa asiantuntija. Hän ei todellakaan edusta alansa valtavirtaa, mutta se ei ole automaattisesti huono asia. Uskon, että Cesarin periaatteet ovat toimivia, mutta on huomattava, että ohjelmassaan Cesar soveltaa tekniikoitaan eri tavoin eri tapauksissa: toisaalta hän näyttää niiden avulla, miten koiran kanssa yleisesti viestitään, toisaalta hän käyttää niitä vakavien ongelmatapausten hoitoon. Nämä rajummalta näyttävät tekniikat eivät suinkaan ole arkipäiväisessä käytössä, vaan ne otetaan käyttöön juurikin näiden vaikeiden tapausten hoidossa. Vaikka sinänsä kannatan Cesarin oppeja (parempaa sanaa en tuohon keksinyt, joten olkoot), en usko, että tässäkään asiassa kannattaa sokeasti luottaa vain yhden ihmisen mielipiteeseen. Avarakatseisuus ja kriittisyys on hyväksi tässäkin asiassa. On esimerkiksi virheellistä ajatella, että Cesarin ja Victorian tekniikat olisivat ristiriidassa keskenään. Koiranomistaja voi kyllä yhdistellä kasvatus- ja koulutustyössään molempia ja se lienee sitä paitsi ihan suositeltavaakin, sillä kuten joku on täällä jo aiemmin hyvin todennutkin, erilaisten koirien kanssa on sovellettava erilaisia opetustapoja.
Re: Tutustukaa ensin ohjelmaan ennen kuin kirjoitatte nimenne addressiin!
#3: Eva Kalliala - Tutustukaa ensin ohjelmaan ennen kuin kirjoitatte nimenne addressiin!
Erittäin hyvä kirjoitus!!!
Cesar
This comment has been removed by the person who wrote it.
Reason for the removal: En ole ohjelman poiston kannalla
Re:
Ilmeisesti sinä et ole koiranomistaja ja jos olet niin... Ota selvää koirista ennen kuin kommentoit asioita joista sinulla ei nähtävästi ole tuon taivaalllista tietoa.
aika erikoista
Cesar on kuitenkin pelastanut monta monta koiraa jotka olisi muuten nukutettu koska muut kouluttajat eivät osanneet tehdä mitään.
Mun mielestä aika kaksinaamaista toimintaa jos kerran eläimiä pitäis suojella niin tälläisen ihmeiden tekijän lakkautus ei aja sitä asiaa ollenkaan.
Re: Typerät ihmiset
#528: herpderp - Typerät ihmiset
Laitatko tähän foorumiin sivustojen osoitteet, joista olet nähnyt ja kuullut Cesarin huonot metodit,koirien potkimiset,piikkipantojen käyttämiset yms. Ai niin ethän sinä niin sanonut vaan,että ottakaa faktoista selvää ennenkuin puhutte niistä totuuksina,tätkö tarkoitit?
Mielenkiintoinen tuo kirjoituksesi lause ja olen samaa mieltä¨missähän on perää!!!¨
Cesaria ei saa poistaa
Muutama miljoonasta
No et varmaan ole nähnytkään, kun Suomen jaksoista ne pätkät on Nelonen Median toimesta poistettu. Jaksot eivät siis anna todellista kuvaa siitä, miten koirat on saatu lopputilanteeseen.
Make kirjoitti: "Cesar on kuitenkin pelastanut monta monta koiraa jotka olisi muuten nukutettu koska muut kouluttajat eivät osanneet tehdä mitään. "
Ja tämän päättelit mistä? Nämä "muut kouluttajat" ovat asiasta aivan erimieltä ja olisivat mielellään kouluttaneet Cesarin red zone -tapaukset... käyttäen pehmeitä keinoja.
Cesarilla EI ole koulutusta eikä hän todellakaan ole mikään koirapsykologi. Herra ei ole lukenut etologiaa lainkaan. Miksi koulutettujen ihmisten sana painaa vähemmän kuin Hollywood-tuotoksen? Cesar Millan on TV-tähti, ei koirankouluttaja.
Toisen kouluttajan mielipide
Ja toivon, että kaikkia kiinnostaa tulla kuuntelemaan myös mm. David Applebya (Certified Clinical Animal Behaviourist), Sanni Somppia (tohtorikoulutettava, Koirien käyttäytyminen ja kognitio) ja Tuire Kaimiota (eläinnäyttelijöiden kouluttaja ja tietokirjailija) ensi toukokuussa järjestettävään Faktaa koirasta -seminaariin. Siellä esillä mm. ajantasainen tieto koiran lajityypillisestä käyttäytymisestä, koira- ja omistajaystävälliset tutkittuun tietoon perustuvat koulutusmetodit sekä käytännönläheiset vastaukset käyttäytymisongelmiin. Tapahtuma on ilmainen.
Pah
ja se vielä, olen latanut nämä koirakuiskaajatuotantokaudet alas netistä, eli ovat ihan National Geographic Chanelin matskua, enkä ole nähnyt mitään kuristus- tai sähköpantoja... Ja muistakaa että se on AINA loppupeleissä omistaja joka valitsee mitä koiralleen käyttää, jos omistajalla on koiralle valmiiksi piikkipanta Cesar varmasti käyttää sitä paremman puutteessa.. Mutta yleensähän hän käyttää näitä halpoja noutajataluttimia! Vaihtakaa kanavaa tästä lähtien pliis..
Re: Cesar Millan
Olen samaa mieltä että nyt haukutaan aivan väärää puuta. CM opettaa juuri oikean tavan käsitellä erilaisia koiria ja myös niin että niitä ei missään nimessä saa inhimillistää. Koira haluaa olla koira ja nauttii koiran elämästä, mutta monet ihmiset uskovat että koira ajattelee ja toimii ja nauttii samoista asioista kuin emäntänsä tai isäntänsä. Se on todella harmillista ja nyt syytetään Cesaria kun hän käsittelee koiria koirina. En ole yhdessäkään ohjelmassa nähnyt koirien väärin käsittelyä. Koirien huomion kiinnittäminen pienillä tönäisyllä on aivan oikea tapa kouluttaa koiraa.
Pääasia jota CM opettaa on juuri nuo kolme perusasiaa liikunta, säännöt ja palkitseminen. Mikä näissä kolmessa asiassa on väärin kysyn minä
Olen itse kouluttanut sakemanneja ja tälläkin hetkellä on 2 urosta ja ovat erittäin hyvätapaisia koiria ja tulevat toimeen keskenään ja koulutus metodit ovat samat kuin Cesarilla eli hankkimalla koirien luottamus isäntäänsä
Koira on laumaeläin ja niin kuin Milan painottaa ihmisen tulee olla se johtaja. Liikunta, kuri, hellyys. Itse olen soveltanut tätä kaavaa ja hyvää jälkeä on tullut. Milanin tapoja olen käyttänyt saanut paljon parempia tuloksia kuin herkuilla lahjomisella olen ikinä saanut aikaan. Jos koira luulee olevansa johtaja, tulee se alistaa ja sille näyttää missä sen paikka laumassa on. Koira ei voi olla johtaja ihmisten keskellä.
Pistäkää tosiaan linkkejä noihin teidän kauhutarinoihin Milanin potkimisesta, rääkkäyksestä ja sähköpannoista. Kiinnostaisi kovasti nähdä.
Kukaan ei ilmeisesti halua kiinnittää näissäkään esimerkkivideoissa itse koiraan huomiota ja siihen, millä tavalla koira käyttäytyy. Viimeisimmäsäkin linkissä ilman kuonokoppaa koira olisi hyökännyt ja purrut. Ja niinkuin Millan itse siinä kertoo, hän hakee koiralle rauhallista olotilaa sen hellästi mutta varmasti asettamalla kyljelleen; näyttää sille, että hyökkäily ja rimpuilu on täysin turhaa ja koiran tulee rauhoittua.
Millan alistaa ja "pakottaa" koiran kyljelleen. Joka ainoa kerta kun hän tämän tekee, selittää hän siihen myös syyn omistajille eikä vahingoita koiraa. Hakee sille vain koiran pois agressiivisesta olotilasta.
Pannalla "kuristetaan" jos koira hyökkää tai käyttäytyy agressiivisesti ulkona tai sisällä.
Pantaahan Millan käyttää koiran hallitsemiseen, ihan samalla tavalla kuin kaikki koiranomistajat tekevät kun toverinsa vievät pihalle. Koiran hyökätessä hihnan avulla pidetään koira pois kurkulta/käsistä/jaloista. Jos jonkun ventovieraan koira hyökkäisi kohti ulkona, eikö kukaan muka toivoisi omistajan pitävän sen hihnassa kurissa ja rauhoittavan koiransa keinolla tai toisella? Eikö ihmisen ja koiran oma turvallisuus ole se kaikkein tärkein asia?
Tuo paljon puhuttu "potkiminen" on jalalla koskettamista, jotta koiran keskittyminen kiinnitetään ohjaajaan. Kertaakaan en ole nähnyt Millanin potkaisemalla potkaisevan koiraa, vain kosketus (varmempi tai hellemipi) ja siinä se on.
Siksi en näe näissä postailtuissa videoissa sitä väkivaltaa mistä kovasti paasataan ja minkä takia Millan teilataan pahaksi ihmiseksi. Se on toki minun näkemykseni enkä varmasti ole ainoa joka ei näe väkivaltaa Millanin metodeissa.
Re:
#545: efgewgew - Kukaan ei ilmeisesti halua kiinnittää näissäkään esimerkkivideoissa itse koiraan huomiota ja siihen, millä tavalla koira käyttäytyy. Viimeisimmäsäkin linkissä ilman kuonokoppaa koira olisi hyökännyt ja purrut.
http://www.youtube.com/watch?v=FPRAQXOAMz0 Tässä pätkä koirakuiskaajan 100. jaksosta. Todiste siitä, että koirat eivät edes ole niin agressiivisia kuin annetaan ymmärtää. Onhan se kiva alistaa koiraa, kun on ensin tahallaan provonnut sen hyökkäämään.
http://www.youtube.com/watch?v=Gq62POnD7sA& Entäs tämä sitten? Mistä kohtaa tämä on kouluttamista? Huom. tämä ns. koirakuiskaaja itse ensin provosoi koiran hyökkäämään potkaisemalla sitä mahaan.
Haskipätkä!
Ps. Cesar ei ole kouluttaja vaan kuntouttaja ja psykolooginen silmä aivan loistava!
| This discussion has been closed. |