Vaadimme kansanäänestystä ydinvoimasta ja uraanikaivoshankkeista

#925: - Re:

"Japanin hallitukselle  ja kansainväliselle ydinvoimateollisuudelle se, että Japanissa ei käynnistettäisi pysähdyksissä olevia ydinvoimaloita, on erittäin kiusallista ja huonoa "esimerkkiä" muille antava ennakkotapaus ydinvoimasta luopumisen mahdollisuudesta, joten mielenosoituksia pyritään vähättelemään ja tiedottamista niistä rajoittamaan.

Japani käynnistää ydinvoimaloita, koska sillä ei ole varaa tehdä toisin. Toinen syy ovat räjähdysmäisesti lisääntyneet hiilidioksidipäästöt, joiden rajoittaminen ei onnistu ilman ydinvoimaa.

Tapasi ilmaista asiasi on lievästi sanottuna harhaista, jopa vainoharhaista.

#926: - Re: Re:

"Japani käynnistää ydinvoimaloita, koska sillä ei ole varaa tehdä toisin" Mikä on se Japani joka kansan vastustuksesta huolimatta käynnistää ydinvoimaloita ja jolla on varaa jättää kansan enemmistön(n 70%) mielipide huomiotta...onko millään demokraattisella valtiolla varaa tällaiseen...lisääkö se luottamusta hallitukseen ja muihin päättäjiin varsinkin kun ydinvoimaonnettomuus johtui pääasiassa ydinvoimateollisuuden ja viranomaisten ja politikkojen keskinäisestä korruptoituneesta toimintakulttuurista. Tuskinpa japanilaiset ovat vajassa kahdessa vuodessa ehtineet tehdä laitoksiin olellisia parannuksia ja yhdeksän magnitudin maanjäristykset ovat aivan yhtä todennäköisiä nyt kuin ennenkin ja voivat sattua aivan voimaloiden alapuolellakin joten tavalliset japanilaiset ovat läksynsä oppineet...japain maaperä ei kertakaikkiaan sovellu ydinvoimaloille, ydinvoimateollisuus ja sen sidosryhmät toimivat kuin mitään Fukushimaa ei olisi ollutkaan, tässäkään tapauksessa motiivina tuskin on ensisijaisesti hiilidioksidipäästöjen vähentäminen. Ydinvoimaloita valmistavien Thoshiban ja Hitatchin bisneksiä tuskin edistää se, että kotimaan markkinoille tuotteilla ei enää olisi asiaa.

#926: - Re: Re:

Ei pidä unohtaa, että ihmiset ovat myös kansantalouden tärkein voimavara...myös kyynisestä teknokraattisesta näkökulmasta.

http://www.youtube.com/watch?v=SAo5bOGJvLo

#927: - Re: Re: Re:

Kun kirjoitin, ettei ole varaa, tarkoitin kirjaimellisesti. En kuvainnollisesti. Tarkista ihmeessä Japanin kauppa- ja vaihtotaseiden kehitys viimeksi kuluneen vuoden aikana. Ilmaisu "Japani pärjää mainiosti ilman ydinvoimaa" on samaa kaliiperia kuin "Kreikka, tuo Europan taloustiikeri".

Japani on kiinnostunut hiilidioksidipäästöistään, koska tätä menoa se joutuu irtautumaan Kioton sopimuksesta.

Toki esittämäsi ajatus poliittisesta kustanuksesta on mielenkiintoinen. Japanin hallitus näyttää päättäneen tehdä kuten tietää oikeaksi, vaikka se onkin poliittisesti epäsuosittua. Jos ydinvoimalat jätetään käynnistämättä, seuraa taloudellinen katastrofi. Lisäksi kesäkaudella seuraa väistämättä kuolonuhreja asuntojen viilennyksen pettäessä. Käy Japanissa kesällä, niin huomaat kuinka väistämätöntä se on.

#930: - Re: Re: Re: Re:

Suomessa ydinvoimalat pyörivät täysillä ja lisää rakennetaan, siitä huolimatta vaihtotase on painunut pakkaselle ensimmäistä kertaa 20 vuoteen,liukuva alijäämä 3,1miljardia€/12 kk...eikö tämä huoleta yhtään...tähän kun vielä lisätään käynnistyvät ydinvoimaprojektit ja OL3 projektin loppuun saattaminen, jotka vaativat kymmenien miljardien hankintoja ulkomailta, niin suomen vaihtotase on reilusti pakkasella seuraavat 10 vuotta jo yksistään ydinvoiman lisärakentamisen takia...ja siinä sivussa pelastetaan etelän lomaparatiisivaltioiden konkurssipankkeja ja mahdollisesti myös omia.

http://www.suomenpankki.fi/fi/tilastot/maksutase/pages/maksutase_201204_kesa.aspx

Japanin ulkomailla toimiva teollisuus tekee kaikesta huolimatta tulosta ja vaihtotase on plussalla. Japanin kansantalouden suurin uhka on ikääntyvä väestö ja alhainen syntyvyys, vierastyövoimaa on hankala löytää...kielimuuri on kirjoitusjärjestelmän takia paljon suurempi kuin suomessa... ja tuskin ydinvoima onnettomuuden seuraukset mitenkään lisäävät synnytyshalukkuutta ja ydinvoimaloiden uudelleen käynnistäminen tuskin lisää tulevaisuudenuskoa.

http://www.reuters.com/article/2012/04/09/japan-economy-current-idUSL3E8F900E20120409

http://www.youtube.com/watch?v=SAo5bOGJvLo

#931: - Re: Re: Re: Re: Re:

Japanin vaihtotase on painunu pakkaselle valtavan öljyn ja maakaasun kulutuksen vuoksi. Suomen tauti on aivan toinen.

#929: Realisti - Unohtakaa nyt jo ne pilvilinnanne 

Oijoi, TVO:n projektit ne jatkavat kusemistaan

http://www.hs.fi/talous/Areva+saa+TVOlta+125+miljoonan+euron+korvaukset+Olkiluodon+viiv%C3%A4stymisest%C3%A4/a1305580731573

En kyllä ymmärrä, miten tätä TVO:n projektia joku voi pitää kustannustehokkaana

#934: -

todennäköisesti suuri osa allekirjottaneista ymmärtää kuitenkin sen, miten ydinvoima voi vaikuttaa tavallisiin ihmisiin, myös tuleviin sukupolviin ja haluaa kantaa vastuun näistä asioista. Ja mielipide perustuu vahvaan näyttöön ydinvoimaloiden toteutuneista riskeistä. Vakava ydinvoimala onnettomuus veisi varmasti suomen talouden kivikauteen ja tuhoaisi koko yhteiskunnan...meillähän yksinkertaisesti ei resurssit riittäisi homman hoitamiseen.Japanissakin alkaa työntekijät loppua säteilyannosten täyttyessä ja vielä pitäisi hommaa joitakin kymmeniä vuosia jatkaa

http://fukushima-diary.com/2012/07/fukushima-worker-shortage-of-nuclear-worker-is-becoming-serious/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+FukushimaDiary+%28Fukushima+Diary%29&utm_content=Google+Reader

#933: - Re: Unohtakaa nyt jo ne pilvilinnanne 

 Oijoijoi, ei lopu TVO:n projektien kuseminen

http://www.hs.fi/talous/Areva-Siemens+torjuu+moitteet+Olkiluoto+3n+viiv%C3%A4stymisest%C3%A4/a1305583991196

#935: - Re:

A subcontractor of plant operator Tokyo Electric Power Co., or TEPCO, acknowledged having nine workers cover their dosimeters with lead plates late last year so the instrument would indicate a lower level of radiation exposure.

[...]

The issue reflects a growing concern among the government and TEPCO about how to secure a continuous flow of workers to finish cleaning up the plant. Officials say it will take about 40 years to decommission the plant’s four wrecked reactors — three with melted cores and another with a spent fuel pool in a shattered building

http://online.wsj.com/article/SB10000872396390443570904577542400362861824.html

säteilytettäväksi halukas työvoima alkaa Japanissa loppumaan kun sallitut annosrajat tulevat  vastaan...nyt tarvitaan "luovia "ratkaisuja homman hoitamiseen ja tuo annosmittarin lyijyvuoraus oli jo yksi niistä.Seuraavien vuosikymmenten kuluessa niitä tarvitaan lisää. Lainaus oli The Wall Street Journal-lehdestä

#937: - Re: Re: Unohtakaa nyt jo ne pilvilinnanne

Ettei pääsisi unohtumaan OL 3 projektin osalta, että kaikki tämä sähellys oli täysin ennustettavissa, linkki valtioneuvoston vastaanottamaan avoimeen kirjeeseen 15.2.2005...rakennuslupa myönnettiin 17.2.2005 ja luvan myöntäjän on kannettava täysi vastuu tapahtuneesta...tarkoittaa sitä, että suomalaiset edustajiensa välityksellä ovat ottaneet vastatakseen kaikista seurauksista...joka antaa hullulle puuroa saa syyttää itseään. Turha syyttää järjestelmää, järjestelmä olemme me.

http://www.tem.fi/files/14369/GPkirje.htm

Laitetaanpa tänne linkki tuohon Fukushiman/Japanin perhostutkimukseen josta voi jopa vetää sen johtopäätöksen, että tietyillä tahoilla liioitellaan pienten säteilyannosten haitattomuutta.Vaikutukset saattavat Japanissakin muuttaa jopa koko ekosysteemiä saastuneilla alueilla.Jospa tämä tutkimus ylittäisi uutiskynnyksen suomessakin, kun bbc on siitä lyhyen uutisen vaivautunut julkaisemaan.
http://www.nature.com/srep/2012/120809/srep00570/full/srep00570.html

#942: - perhosefekti 

http://www.hs.fi/ulkomaat/Fukushimasta+l%C3%B6ytyi+mutanttiperhosia/a1305592477041

mutta tämä on vain evoluutiota, tällä ei ole mitään yhteyttä fukushiman ydinvoimaonnettomuuteen, eivätkä mutaatioiden määrien nousu ole tilastollisesti merkitsevää. Ei voida mitenkään osoittaa, että tämä johtuisi ydinvoimaonnettomuudesta

eli joku nettiin kirjoittelusta palkkaa saava laittaa varmaan kohta tämän tyyppisen kommentin hs keskusteluosioon

#943: - Re: perhosefekti

yle ja hs viittaavat uutisessaan BBCn 13.8. päivättyyn uutiseen, vaikka aivan hyvin voisivat viitata alkuperäiseen 9.8. julkaistuun juttuun Nature-lehdessä...ja tietysti heidän pitäisi myös perehtyä siihen, eikä sanoa mitä brittien virallista ydinvoimamyönteistä politiikkaa edustava media lausuu lyhyessä uutisessaan, jossa mm otsikossa "severe abnormalities" on lainausmerkeissä...bbc haluaa kaikin tavoin kyseenalaistaa tutkimuksen ja suomalaiset tiedotusvälineet seuraavat isoveljen ohjeita uutisoinnista.... Eikä tietenkään kerro, että saastuneita lehtiä ravinnokseen käyttäneiden perhosten kuolleisuus oli todella huolestuttavan korkea."Almost all individuals that consumed leaves from the non-contaminated locality (i.e., Ube) survived, whereas many individuals that consumed leaves from the contaminated localities could not survive well (Fig. 5d)"

#944: - Re: Re: perhosefekti

hesari nyt tosin pisti sentään oikean lähteen näkyviin

#946: -  

 http://www.kauppalehti.fi/etusivu/s-ryhma+irtautuu+ydinvoimalahankkeesta/201208248607