#195: Foxy Lady - Re: tykkää 

Itse asiassa, ei voida todistaa että koira olisi suden jälkeläinen. Tämän lisäksi, se mitä ollaan "tiedetty" susien laumakäyttäytymisestä onkin perustunut vankeudessa olleiden keinotekoisten susilaumojen käyttäytymiseen, ei luonnossa elävän perhelauman käyttäytymiseen. Suosittelen lämpimästi tämän nettisivun tekstien lukemista ajatuksella: http://www.verkkotie.fi/koirat/

Ja jos haluaa perehtyä enemmän susilaumoihin, suden ja koiran välisiin samankaltaisuuksiin ja eroihin sekä koirien laumakäyttäytymiseen tai sen puuttumiseen, kannattaa lukea se kirja johon yllä mainutun sivun lyhennelmät perustuvat, eli Raymond Coppingerin "Koira?": http://canis.valmiskauppa.fi/koira-p-17.html

#197: Koiran ehdoilla - Koira ei ole susi eikä laumaeläin 

No voe herran jestas taas kerran!

Sä jaksat vaan syytää noita linkkejä,mutta et vastaa kysymyksiin mitä sulle esitetään.En tiedä  sun enkä noiden tutkijoiden motiiveja,mutta jotenkin tuntuu että olette sokeita,sillä jokaisessa koirapuistossa näkee jokapäivä laumakäyttäytymistä,kuten dominointia,alistamista ja alistumista!Jokainen joka osaa pitää silmänsä auki huomaa tämän!

Voisitko nyt ystävällisesti selittää miksi näin oikeassa elämässä tapahtuu vaikka väität muuta?Täälläkin on ollut videolinkkiä luonnonvaraisesta susien käytöksestä,jonka tietysti tyylikkäästi olet ohittanut.

Mitä taas tulee ihmisten luomiin koiralaumoihin,niin eikähän ne ole mitä suuremmassa määrin keinotekoisia koiralaumoja siinä kuin vankeudessa elävät susilaumatkin.

#197: Koiran ehdoilla - Koira ei ole susi eikä laumaeläin 

Otsikkoon liittyen:Kukaan ei lenee ole väittänytkään koiraa sudeksi,laumaeläimeksi kyllä.

Otetaas tähän pieni yhteenveto "faktoista" jotka itse olet tuonut esiin ja joihin perustat mielipiteesi.

Vanhat käytöstutkimukset,joita tehtiin vangittuna eläville ja ihmisen vaikutuspiirissä eläville susille osoittivat tuloksia verrattaessa ihmisen vaikutuspiirissä eläviin ja myöskin rajoitetussa liikkumatilassa eläviin ihmisen ja koiran/koirien välisiin keinotekoisiin laumoihin,että käytösmalleista löytyy yhtäläisyyksiä.

Tämä teoria oli vallalla kauan ja myöskin arvovaltaisten tiedeyhteisöjen ja  koira-ja susitutkijoiden hyväksymä.

Sitten arvovaltaiset tutkijat tutkivat luonnonvaraisena eläviä ja ihmisen vaikutuspiirin ulkopuolella kasvavia villejä susilaumoja ja huomasivat ,että villin susilauman ja vangitun susilauman käytösmalleissa on eroja joten myös villin susilauman ja kesyn koiralauman käytösmalleissa  täytyy olla eroja HEUREKA mitä loistavaa päättelykykyä ja tutkijan työtä tuo havainto vaatiikaan!Nyt sitten arvovaltainen tiedeyhteisö päättää tämän kahdelle eri eläinlajille tehdyn järjettömän ristivertailun perusteella jossa vastakkain asetetaan täydellisesti erilaisissa olosuhteissa ja ympäristössä elävät vertailuryhmät ja joka tieteellisessä epäpätevyydessään ja epäloogisuudessaan hakee vertaistaan,että vanhojen tutkimusten túlokset ovat vääriä.Anteeks jos mua vähän hymyilyttää,tai ei kun nauran kippurassa.

Anteeks mitä häh?Eihän villisusilla tehdyt tutkimukset osoittaneet mitään muuta kuin sen,että vankeudessa elävän susilauman ja villisusilauman käytösmalleissa on eroja ja sen että elinolosuhteet vaikuttaa käytösmalleihin.Mikään tässä ei todista sitä,että vanhempien tutkimusten tulokset olis vääriä.Oikeastaan päinvastoin,sillä jos alkuperäinen vertailututkimus tehtäisiin mahdollisimman tarkkaan tieteellisiä periaatteita noudattaen ja eliminoitaisiin erilaisen ympäristön vaikutukset niin todennäköisesti tulokset olisivat vielä enemmän samankaltaiset.

Tutkimuksissa on havaittu myös että villin koiralauman ja kesyn koiralauman käytösmalleissa on eroja.

Tutkimuksissa on havaittu myös että villin susilauman ja villin koiralauman käytösmalleissa on samankaltaisuuksia.

Coppingerin teoriat eivät vaikuta millään lailla kahden eri eläinlajilla tehdyn käytöstutkimuksen ja niiden vertailun tuloksiin eikä geneettisillä eroilla  ole mitään merkitystä silloin kuin tehdään vertailevaa tutkimusta nimenomaan käyttäytymismalleista.Coppinger esittää vain oman teoriansa kotikoiran kehityskaaresta,mikä voi pitää paikkansa ihan yhtä hyvin kuin joku muukin teoria.

Sika on lienee suurinpiirtein geneettisesti yhtä lähellä ihmistä kuin koira sutta,joten eikun tutkimaan vaan,eiköhän sieltä löydy saman-tai erilaista käytöstä.

Nyt sitten koiramaailma kuin salamaniskusta kokee ahaa elämyksen ja arvovaltainen tiedeyhteisö päättää,että eihän ne meidän fifit  käyttäydykkään niin kuin ne on aina omien silmien alla käyttäytyneet .

Soon vaan sellanen juttu,että meidän pikku puppelit ei välitä tuon taivaallista arvovaltaisten tutkijoiden ja tiedeyhteisöjen päätöksistä eikä käytöstutkimuksista vaan ne toimii ja reagoi niinkuin niiden vaistot ja vietit niitä ohjaa.