Vaadimme kansanäänestystä ydinvoimasta ja uraanikaivoshankkeista

Vieras#76 Sep 16, 2011, 18:06

Ydinvoimasta,,, vain vanhan hallirtuksen periaate päätös

Ydinvoimasta vain vanhan hallituksen periaatepäätös,
joka ei voi sitoa uutta eduskuntaa.
Uraanivoima on alhaisin sekä järjettömin energian tuottamis tapa.
Olkiluoto kolmonen on tullut maksamaan kolme kertaa niin paljon mitä laskelmat osoittivat.
Vieläpä tämä virheitä täynnä oleva laitos voi räjähtää käynnistys vaiheessa.
Tämä edesvastuuton --LAHJOTTU--- Hulluus on saapunut pääte pysäkille,,,ja siihen loppuu Uraanivoimaloiden tie myös ---SEKÄ diktatooristen huijareiden päätökset myös Suomessa.
Nyt eletään jälleen kansanvallan aikaa..Linnaan nämä edesvastuuttomqat alamaailman bisneksen tekijät.

Alfa#77 Sep 16, 2011, 21:38

Sähköauto ja ydinvoima?

Pohdittaessa sähköautojen lisääntymistä kannattaa perehtyä VTT:n asiasta tekemään tutkimukseen. Jos edetään nopean sähköautoistumisen mallin mukaisesti, skenaarion mukaisesti vuonna 2020 näiden autojen lataamiseen kuluisi 0.6 TWh sähköä. Verrattaessa tätä esim. Olkiluoto-3:lle kaavailtuun 12 TWh tuotantoon, ei ydinvoimaa tosiaankaan voi perustella sähköautojen lisääntymisellä. Sähköautojen lataus Suomessa voitaisiin hyvin näppärästi hoitaa tuulivoimalla. EU-tasolla ollaankin jo etenemässä pidemmälle, sähköautot ovat oleellinen osa n.s. älykkäitä sähköverkkoja. Autojen akkujen varauskapasiteetti palvelee sähkön tuotannon ja kulutuksen välisenä varaajana.

http://www.vtt.fi/inf/pdf/workingpapers/2010/W155.pdf

Alfa#78 Sep 17, 2011, 08:52

Uraanikaivosten ympäristövaikutuksista

EU:n alueella ei ole enää yhtään toimivaa uraanikaivosta. Viimeinen suljettiin Tsekin tasavallassa vuosituhannen vaihteessa. Suljettujen kaivosten lista on pitkä, yli 60 kpl. Saksassa, Puolassa, Tsekissä, Sloveniassa, Ranskassa, Ruotsissa...

Uraanikaivosten haitat ympäristölle ovat olleet mittavia jo niiiden käynnin aikana, mutta kaivos saastuttaa edelleen vuosikymmeniä sulkemisen jälkeenkin. Ranskalaisdokumentti valottaa asiaa, suomeksi tekstitettynä. http://www.youtube.com/watch?v=oHvnmcaOnCU

Kiukku#79 Sep 17, 2011, 13:04

Meillä ei ole varaa antaa enää yhdenkään ydinvoimalan enää räjähtää. Tyynimeri, tuo maailman suurin ruoka-aitta saattaa olla jo menetetty ydinvoiman takia, puhumattakaan niistä miljoonista sairastumisista ja syövistä mitä onnettomuudet aina aiheuttaa.

Alfa#80 Sep 17, 2011, 14:07

Tärkeä asia huomioitavaksi

Kun kansanäänestys aikanaan menee toteutukseen, ei meidän kestä tehdä samaa virhettä kuin Ruotsissa. Siellä oli "kyllä" ja "ei" vaihtoehtojen lisäksi kolmas, "ehkä" tai "jossain määrin". Seurauksena äänet hajosivat. Tämän adressin ehdottamat 5 kohtaa näyttäisivät olevan selkeästi "kyllä/ei" vaihtoehtoja, ja sellaisina ne tulee viedä lopulliseen versioon. Muuten tulos jää epäselväksi.

Aiheeseen liittyvä blogikirjoitus selventänee ongelmaa.
http://www.ita-savo.fi/scripts/edoris/edoris.dll?tem=blogi2&blogentryid=908

Vieras#81 Sep 17, 2011, 14:21

Adressin vaikutuksia

Poliittinen koneisto nousi nyt myös mukaan vaatimaan kansanäänestystä. Hyvä näin.

http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2011/09/vihreat_haluaa_kansanaanestyksen_ydinvoimasta_2878954.html

Voitto kotiin#82 Sep 17, 2011, 22:42

Re: Adressin vaikutuksia

#81: - Adressin vaikutuksia

Kampanja tehoaa jo alkumetreillä! Mutta lisää nimiä tähän adressiin, levittäkää tietoa kampanjasta. Ja teille jotka todella haluatte äänestää uraanivoiman menneisyyteen: äänestäkää myös lompakollanne, rahan ääntä tottelee suurinkin yhtiö!

http://www.adressit.com/ydinvoimaboikotti

Vieras#83 Sep 18, 2011, 11:05

Ydinvoima kieltoon sekä yk;n johdolla tutkinta käyntiin

Kansalaisten ääntä on kuultava
Naisista n. 80 % vastustaa uraanivoimaa :
Saksaan ei saa enää rakentaa ,Saksa siis luopuu kokonaan Uraanivoimaloista .
tätä Lahjonnalla se katteettomille valheille
perustavaa alanaailman bisnestä Uraanijätetuotantoa Ei saa enää sallia vaan purkutuomiot täytäntöön.
Syöpiä,säteilystä ,verisyöpiä, geeniperimän muutoksia, kuolemia
Kolmenlaisia radioaktiivisia syöpiä levittäviä myrkkyjä korkeiden piippjenkautta
hengitettävään ilmaan.Tuhoaa lopullisesti vähäisen luonnon lohen.
Tuotetusta energiata 64 % menee merien lämmitukseen,,eikö tämä jo ole
täyttä hulluutta,,laskee vielä radioaktiivisia päästöjä mereen.
Saksalainen EO;N pyrkii vain tekemään ala-arvoista bisnestä ,mistään muusta mitään piittaamatta.
jO TUTKITUISSA URAANVOIMALOISSA OMIA TYÖNTEKIJÖITÄ 6000 KPL KUOLI SYÖPIIN.
IHMISET KUOLEVAT ENNENAIKAISESTI HILJAA POIS EIKÄ NÄISTÄ KERROTA MITÄÄN.

Alfa#84 Sep 18, 2011, 13:31

Siemens vetäytyy ydinbisneksestä

Saksalainen teollisuusjätti Siemens vetäytyy kokonaan ydinvoimabisneksestä. Jo maaliskuussa se irrottautui Olkiluoto-3 reaktoria rakentavasta konsortiosta, joten Areva on nyt yksinään tässä projektissa. Siemensin tappiot projektissa nousivat liian suuriksi. Myös alkuvaiheessa ollut Rosatom- yhteistyö pannaan nyt poikki, kertoo Hesarin siteeraama saksalaislehti Der Spiegel.

http://www.hs.fi/talous/artikkeli/Siemens+vet%C3%A4ytyy+ydinvoimabisneksest%C3%A4/1135269428781

Artikkelin mukaan Siemens vetäytyy myös ydinvoiman rahoitusmarkkinoilta. Yksittäiset sijoittajat ovat jo pitkään karttaneet ydinvoimaa kuin ruttoa, Wall Street katsoo ydinvoiman riskisijoitukseksi, jonka tuotto tulee vasta vuosikymmenten perästä jos silloinkaan. Olkiluoto-3:n viivästyminen oli tässä sijoittajien pakenemisessa käynnistävä signaali.

https://www.citigroupgeo.com/pdf/SEU27102.pdf

Vieras#85 Sep 19, 2011, 08:07

Re: Ydinvoimasta,,, vain vanhan hallirtuksen periaate päätös

#76: - Ydinvoimasta,,, vain vanhan hallirtuksen periaate päätös

>Ydinvoimasta vain vanhan hallituksen periaatepäätös,
>joka ei voi sitoa uutta eduskuntaa.

Kyllä se sitoo. Olet erehtynyt.

Vieras#86 Sep 19, 2011, 08:13

Re:

#79: Kiukku -

Liioittelet todella rankasti.

Ei ole mitään syytä olettaa Tyynenmeren oleellisesti saatsunee Fukushiman päästöistä. Radioaktiivinen jodi on tuosta onnettomuudesta lähes hajonnut. Cesiumia on jäljellä lähes kaikki tapahtumasta lähtenyt, mutta sen vaikutus Tyynenmeren altaaseen on mitätön.

Mistähän onnettomuudesta olis miljoonia sairastunu? Ei yhdestäkään. Japanissa sairatuneet jävät pikemminkin muutamiin kuin miljooniin.

Siinä olen samaa mieltä kanssasi ettei voimaloita saa päästää räjähtämään. Oletko yhtään ajatellut, että tuollaiset perättömät väitteet tekevät ajamastasi kannasta epäuskottavan?

Alfa#87 Sep 19, 2011, 11:06

Olkiluodon käynnistyslupa katkolle!

Adressin ajoitus näyttäisi osuneen optimiin. Aloitus sattui Fukushiman onnettomuuden puolivuotispäivälle, ja kun se luovutetaan puolen vuoden kuluttua, ollaan maaliskuun 11 päivän tienoilla. Siis Fukushiman onnettomuuden alkamisesta tulee täyteen vuosi. Tepco on luvannut, että voimala olisi silloin "cold shutdown"- tilassa, mutta jää nähtäväksi. Määritelmän mukaan tuossa tilanteessa säätösauvat ovat kokonaan polttoaineen sisällä eikä ketjureakto ole käynnissä (shutdown), lisäksi veden lämpötilan pitäisi olla alle 95 astetta ja astiassa normaali-ilmanpaine, jotta vesi ei kiehu. Polttoaineen pitäisi lisäksi olla kokonaan veden peitossa. Aika mahdoton tehtävä, koska jo toukokuuss Tepco ilmoitti, että polttoaine on kokonaan sulanut paineastian pohjalle, säätösauvojen ulottumattomiin.

Jotta ydinvoiman lisärakentamisesta päästäisiin eroon kertaheitolla myös Suomessa, pitäisi nyt saada Olkiluodon kolmosreaktorin käynnistyslupa estettyä. Niin kauan kuin laitosta ei ole saatettu kriittiseen tilaan, se ei ehdi saastua. Purkutyö helpottuu ja jäte voidaan toimittaa normaalin rakennusjätteen tapaan kaatopaikalle.

Vieras#88 Sep 19, 2011, 11:22

Re: Olkiluodon käynnistyslupa katkolle!

#87: Alfa - Olkiluodon käynnistyslupa katkolle!

Onneksi elämme oikeusvaltiossa ja toivomasi skenaario ei toteudu.

Vieras#89 Sep 19, 2011, 14:56

Re:

#79: Kiukku -

Jos kiukkusi vain sallii tietosaton kohottamista, perehdypä tähän.

http://www.world-nuclear.org/uploadedFiles/org/WNA_Personal_Perspectives/jaworowski_chernobyl.pdf

Vieras#90 Sep 19, 2011, 15:22

Re: Sähköauto ja ydinvoima?

#77: Alfa - Sähköauto ja ydinvoima?

>Sähköautojen lataus Suomessa voitaisiin hyvin näppärästi hoitaa tuulivoimalla. EU-tasolla ollaankin jo etenemässä >pidemmälle, sähköautot ovat oleellinen osa n.s. älykkäitä sähköverkkoja.

Tuulivoimahan se onkin näppärä ja helposti rakennettava lisäenergianlähde. Tuulivoimalan vuotuinen energiantuotanto on tyypillisesti n 20% nimellistehosta. 80% ajasta voimala seisoo toimettomana liiaan heikon tai kovan tuulen vuoksi. Pääomakustannukset ovat valtavia. Ja lopulta tarvitaan se maakaasuvoimala niita ajankohtia varten, kun kaikki voimalat seisovat. Ei ihme, että laitevalmistajat keikkuvat konkurssin partaalla.

Missään maailmassa ei ole laajassa mittakaavassa olevaa älykästä sähköverkkoa. Hieno asia se voisi olla sinänsä, toki tulisi hirvittävän kalliiksi. Sopisi hyvin tasaamaan kulutushuippuja kunhan itse energia tuotetaan järkevästi ydinvoimalla.

Alfa#91 Sep 19, 2011, 15:57

Kansanäänestyksen kannattajajoukko laajenee

Keskustan nuorisojohtajat vaativat nyt myös kansanäänestystä ydinvoimasta. Toivottakaamme hankettamme kannattavat järjestöt mukaan tukijoukkoihimme. Kaino pyyntö on, että osallistuisivat myös nimien keruuseen ja mainostaisivat adressia sivuillaan.

http://www.alli.fi/sitenews/view/-/nid/1283/ngid/31

Alfa#92 Sep 19, 2011, 16:02

Vielä sähköautoista

Tuulivoimaan liittyy virheinformaatiota, liekö tahallisesti levitettyä. Jämerää tietoa argumentoinnin tueksi voi hakea esimerkiksi VTT:n keräämistä tuulivoiman tuotantotilastoista. Ne kertovat selkeästi, että tuulivoiman tuotanto on parhaimmillaan talvella, jolloin käyttökertoimet ovat luokkaa 40-50%, kesällä tuotanto luonnollisesti laskee kun ilmakehän matalapainetoiminta on vähäisempää. Kesä-elokuun käyttökertoimet putoavat jopa 20%:iin.

Sähköautojen lataukseen tarvittava energia, 0.6 TWh, olisi siis 5% Olkiluoto-3:n tuotannosta. Sillä ei voi ydinvoimalaa perustella.

Vieras#93 Sep 19, 2011, 17:10

Re: Vielä sähköautoista

#92: Alfa - Vielä sähköautoista

Kommentti perusteli älykästä verkkoa ydinvoimalla, eikä toisinpäin. Ei myöskään puhuttu sähköautosta.

Tuo älykäs verkko kaivetaan aina esiin tuulivoiman teknisen mielekkyyden perusteluna. Mikäli väitteesi sen pienestä kapasiteetista pitää paikkaansa, sen merkitys tuulivoiman puskurina on samaan tapaan vähäinen. Oleellista on, että sellainen on lähinnä kallista hypeä.

Tuulivoiman käyttöasteista on erilaista tilastotietoa eri maista. VTT:n luvut tuntuvat korkeilta, ehkäpä Suomessa on toistaiseksi rakennettu hyville paikoille.

Vieras#94 Sep 19, 2011, 18:57

Tämän pitäisi kuulua ihmisoikeusiin. Asian tärkeys on tänäpäivänä yhtä tärkeä kuin orjuuden poisto aikanaan.

Vieras#95 Sep 20, 2011, 09:32

Re:

#94: -

Minkä asian? Ihmisoikeuksien julistus on mielestäni nykyisellään kattava ja takaa ilmaisun ja mieleipiteen vapauden.

Vastaavasti oikeuskäytännöt mahdollistavat laillisen liiketoiminnan harjoittamisen. Ydinvoima on Suomessa laillista liiketoimintaa. Haluatko rajoittaa toisten oikeuksia omien mielipiteidesi perusteella?

Vieras#96 Sep 20, 2011, 10:21

Tuulivoiman käyttöasteesta.

#92: Alfa - Vielä sähköautoista

VTT:n julkaisu 'Tuulivoiman tuotantotilastot. Vuosiraportti 2010' ilmoittaa seuraavaa tiivistelmässään

"Vuonna 2010 Suomen sähköverkkoon syötettiin 294 GWh tuulivoimalla tuotettua sähköä.
... [Suomen] tuulivoimakapasiteetti oli 197 MW vuoden 2010 lopussa. Uutta kapasiteettia rakennettiin 52,3 MW
ja 1,6 MW poistettiin käytöstä."

Koska en tiedä uuden tai poistuneen kapasiteetin verkkoon tulo- tai lähtöpäivämääriä, oletan niiden tapahtuneen vuoden puolivälissä. Näin keskimääräinen kapasiteetti olisi noin 172 MW.
Vuodessa on 8736 tuntia. Täydellä tehollaan toimiessaan teoreettinen maksimi on
noin 1500 GWh, mistä toteutunut tuotanto on 294 GWh.

Toteutunut tuotanto on maksimista n 20%.

Lisäksi VTT:n raportti toteaa
"Koko vuoden toiminnassa olleiden laitosten keskimääräinen huipunkäyttöaika oli noin
1 650 h/a"

1650 h on vuoden tunneista noin 19%.

Näin ollen voin todeta alkuperäisen väitteen pitävän paikkansa eli tuulivoiman tuotanto on n 20% maksimikapasiteetista.

VTT toteaa vuoden 2010 olleen vähätuulisempi kuin vertailujakso, mikä alentaa lukuja muutaman prosenttiyksikön.

Tulevaisuuden laitoksilta odotetaan korkeampaa käyntiaikaa. Niille tulee myös enemmän hintaa, kuten tulee älykkäälle sähköverkollekin. Lisäksi kapasiteetille täysin tyyniä päiviä varten, joita esiintyy.

VTT:n raportti:

http://www.vtt.fi/inf/pdf/workingpapers/2011/W178.pdf

Vieras#97 Sep 20, 2011, 12:20

Re: Ydinvoima kieltoon sekä yk;n johdolla tutkinta käyntiin

#83: - Ydinvoima kieltoon sekä yk;n johdolla tutkinta käyntiin

> jO TUTKITUISSA URAANVOIMALOISSA OMIA TYÖNTEKIJÖITÄ 6000 KPL KUOLI SYÖPIIN.
> IHMISET KUOLEVAT ENNENAIKAISESTI HILJAA POIS EIKÄ NÄISTÄ KERROTA MITÄÄN.

Huutaen asia menee varmasti perille :(

Sanopa lähde tälle tiedolle. Mikä olisi ollut referenssiväestön syöpäkuolleisuus?

Olisiko se ollut paljonkin yli 6000? Eli kuinka paljon alhaisempi syöpäkuolleisuus voimalaitostyöntekijöillä on normiväestöön nähden?

Ihmiset kuolevat. Osa hiljaa, osa ei.

Alfa#98 Sep 20, 2011, 15:57

Ydinvoima ei ole päästötöntä.

Tutkija sohaisi ampiaispesää kesällä 2010, kun keräsi yhteen STUK:n ja muutamien muiden tutkimuslaitosten raporteista tiedot suomalaisten ydinvoimaloiden ympäristöönsä päästämistä radioaktiivisista aineista. Tämän tutkimuksen kohteena oli myytti ydinvoiman päästöttömyydestä, myytin kumoaminen onnistuikin varsin hyvin. STUK kiirehti heti tuomitsemaan moisen toiminnan.

Saksalaisen KiKK- tutkimuksen tuloksena näkyi selkeä piikki lasten leukemiatapausten noususta ydinvoimaloiden ympäristössä. Nykyisin onkin käynnissa useita tutkimuksia, joilla pyritään selvittämään syy-yhteys. Erityisesti englannissa tutkimusta on tehty mm. Tritiumin vaikutuksesta. Tritium on ydinvoimaloissa syntyvä, vedyn radioaktiivinen isotooppi, jonka puoliintumisaika on vain reilut 12 vuotta. On tutkittu hypoteesia, jossa tritium kulkeutuu elimistöön veden mukana (kemiallisesti tritium käyttäytyy kuin mikä tahansa vetyatomi), siksi tritiumin saastuttamaa vettä ei voi erottaa muusta vedestä. Hajotessaan tritium luovuttaa elektronin (beta-säteily), joka on niin heikkoa, että sen sanotaan pystyvän tuhoamaan vain solun DNA:n, jos joutuu solun sisään. Tutkimuksen loppupäätelmä oli, että tritiumin radiobiologinen vaikutus oli varsin merkittävät.

Tritiumia pakenee ydinreaktoreista normaalin käytön yhteydessä aina jonkin verran, sekä ilmaan että lauhdeveteen. Polttoaineen vaihdon yhteydessä tritium-päästöt ovat merkittäviä, KiKK- tutkimuksessa näkyi myös selkeä ajallinen yhteys voimaloiden polttoaineen vaihtoseisokkeihin.

http://www.cerrie.org/pdfs/cerrie_report_e-book.pdf

Vieras#99 Sep 20, 2011, 20:09

Aika Palata Kansanvaltaan

Emme elä Pohjois Koreassa ,jossa yksi diktaattori päättää kaiken !
Viimme vaalit osoittivat selvästi,,Mitä kansan vallan halveksinnasta seuraa.
Kuten tiedämme naisista n. 80 % vastustaa Uraanivoimaa !
Tämä TARKOITTAA KANSAN VALLAN MAASSA,,,,Että Uraanivoimalat--- POIS KÄYTÖSTÄ ,,,Välittömästi!
Saksa näyttää tietä ,,Siellä rakennetaan tuulivoimaa--- yhden ydinvoimalan verran vuodessa.
Saksa näyttää Tietä ---kuinka--- uraanivoimalat-- suljetaan.
Suomen Energian tarve on Saksaan verraten kuin hyttysen kakka itämeressä !
Ajakaamme Uraanivoimalat Konkurssiin,,,siten että emme kukaan osta enää Uraanilla tuotettua sähköä !
Myös tiedämme tämän että Ydinvoimalan ainoat--- Perusteet---Ovat--Lahjonta--sekä...Valheet !

Alfa#100 Sep 20, 2011, 21:46

Sponsorilinkki

Tässä aihepiiriimme kuuluva adressi. http://www.adressit.com/ympariston_puolesta_talvivaara_oyn_kaivostoimintaa_vastaan

This discussion has been closed.