VAADIMME MUUTOSTA SUSIPOLITIIKKAAN: KANSALAISALOITE

#1396: -

Eipä siellä sitten muuta olekkaan, ihmiset ja sudet.

#1400, kyllä noista susista otetaan pannoituksen yhteydessä DNA-näytteet. Viimeistään siinä vaiheessa olisi selvinnyt, mikäli hukka olisi ollut koirasusi kauemmassakin sukupolvessa. http://www.rktl.fi/tiedotteet/kainuulaisessa_susilaumassa_koirasusi.html http://ohjelmaopas.yle.fi/artikkelit/tiede/tiedeuutiset/kainuulaisessa-susilaumassa-koirasusi

#1399, kyllä minä hieman kadehdin sitä, että useissa maissa suden kanta on onnistuttu säilyttämään elinkykyisenä petovihasta huolimatta. Suden kanta on näissä sen verran suuri, että lajin metsästystäkin voi hyvin harjoittaa.

Tästä susivouhkaamisesta tulee väistämättä mieleen mm. kanahaukkojen, merikotkien, maakotkien ja muiden petolintujen järjestelmällinen ampuminen "tuhoeläiminä", "kanalintukantojen metsästyksestä kilpailevina" ja ties minä muuna. Joutsenkin hävitettiin liki sukupuuttoon, jälkikäteen tuntuu aivan järjettömältä, miksi siihenkin lajiin kohdistui niin kova vaino.

Mihin perustat tämän: " Näkeehän sen jo siellä Romaniassa päällekin päin etteivät selviä häävisti..."? Hieman tilastoja: lammasfarmilla Romaniassa on keskimäärin päälle 400 lammasta. Vuotuisista lampaiden menetyksistä 1,7% on susien aikaansaamaa (Transylvania University of Brasov - ICAS). Mielestäni sen 3 500 suden ja 9 000 0000 lampaan sekä 29 000 000 asukkaan yhteiselo sujuu tuon tilaston mukaan varsin mallikkaasti. Mikäli sudet aiheuttavat liian paljon lammastappioita, saa tilan omistaja ampua vuotuisessa jahdissa enemmän susia kuin mitä muuten saisi. Korvauksetkin noista saa, joten tilastoja tuskin ainakaan vähätellään.

Espanjassa susia on 2000, Puolassa 600, Bulgariassa 1000, Italiassa 500. Vieläkin ihmettelen, miten se 5,5 milj. ihmistä ja 140 sutta eivät mahdu tänne?

#1396: -  

 täälä ankaran talven johdosta vähän saalis eläimiä. niin myös ihmiseen pätee sama kuvittele meneväsi myös pohjoista kohti vähäisemmät elin olot vaatii enemmän reviriä ympärille.

kyllä susi siirtyy mielelään rannikolle vähemmän lunta enemmän saalista.

Otan osaa jos ihmettelet!!!

#1400: -

Ajattele positiivisesti: Kuinka valtava määrä erilaisia akateemisia suojatyöpaikkoja on voitu luoda suden suojellun ympärille. Kuinka monet Suomen Akatemian myöntämät tutkimusmäärärahat on saatu hölvättyä etteivät vahingossakaan ole tulleet käytetyksi yhteiskunnan kehittämiseen suunnattuun tutkimukseen. Jos nyt ykskantaan otettaisiin lusikka kauniiseen käteen ja tunnustettaisiin tosiasia "meillä ei ole puhdasta susikantaa", joutuisi tuo lukuisa joukko keksimään muuta tekemistä runsastuvalle vapaa-ajalle sekä mahdollisesti hakeutumaan (hui kauhistus) töihin.

Venäjällä on siirrytty maksamaan sudesta tapporahaa. Miksi? Kun olin Venäjällä runsas kymmenen vuotta sitten (tutkijana), korotettiin silloin korvausta sudesta yhdestä hirviluvasta kahteen lupaan. Yhdellä luvalla sai ampua aikuisen hirven tai kaksi toisvuotiasta vasaa. Alle vuotiasta vasaa ja/tai sen emää ei saanut ampua. Tuoreella sudennahalla sai siis mahdollisuuden hankkia hirvenlihaa neljän puolitoistavuotiaan hirven verran eli roppipainona 500+ kg. Ei paha. Nyt ei hiirviä enää ole joten maksuvälineeksi on otettava rupla, koska sudet=koirasudet tulevat jo isoihinkin kyliin keskellä talvipäivää vieden koirat ja kissat pihoista, tunkeutuen huonosti pönkättyihin kotieläinsuojiin, repien jopa naisilta kauppakasseja. Yksistään kylässä 32 km Petroskoista länteen veivät sudet toissa talvena 14 koiraa aivan vilkasliikenteisen valtatien varresta. Sinne voisi lähettää Suomen susi-intoilijat antamaan ympäristöoppia, kun yksinhuoltajaäidit saattavat lapsiaan alakouluun puuseipäitten kanssa - eikä seipäitä ole todellakaan tarkoitettu llasten ojentamiseen, vaan suojeluun.

#19: Susiekspertti - Etusivu uusiksi...

mistäs tuo noin suuri lukumäärä? metsästäjiltäkö jotka ilmoittavat ainakin kaksi kertaa yhdestä sudesta jotta niitä olisi enemmän.

#1402: - susikanta

RKTL:n vanhalla mallilla laskettu kanta on jotakuinkin 350 yksilöä pysyvästi ja 600-700 rajavaihdon kanssa. Paljonko kerrallaan rajan tällä puolella? 500-550 yksilöä, kevättalvella varmasti enemmän koska rajan takana ei ole evästä.

#1404: Puolueeton -

Otappas tuo Romania luvuiksi prosenttien sijaan: 153000 raadeltua kotieläintä, 43,7 kotieläintä/susi/vuosi, n. 3 miljoonaa kiloa lampaanlihaa susien suuhun/vuosi = Suomen koko poronlihatuotanto, vähintään 15 miljoonaa euroa pois elintarvikehuoltoketjusta Romanian kaltaisessa maassa missä korvaava on tuotava ulkomailta ja maksettava viennillä tai EU:n tukieuroilla. Ensin sen maksaa romanialainen lampuri saamatta mitään korvauksia vastineeksi ja lopuksi mm. AAA-Suomi EU:n nettomaksajana, mutta ei sille lampurille, vaan tuettuna elintarvikevientinä tukkuliikkeiden pörssiin.

#1405: Näkemystä on - Re: Täällä talvi ankara 

 Näin on

#1406: - Re:  Ajattele positiivisesti

Tässä asiassa en pysty ajattelemaan positiivisesti, vaan objektiivisesti:

 No niin tässäpä se taas nähtiin että vanhan silmä ei ole mikään puusilmä.

Näkeehän tuon aivan selvästi että tuo elukka ei ole mikään susi, vaan niinkuin tuossa tutkijakin tunnustaa se on kuin onkin Koirasusi, ja vieläpä oikein tyypillinen sellainen..Nonnniin..mitäs tästä nyt sitten...onkos koirasusi rauhoitettu?

Ruotsissahan ovat todenneet aivan samaa, että puhtaita susia ei ole heillä ollenkaan...

#1412: Susipoika - Sudet oli täällä ensin

Niin oli muuten saamelaiset ja koltatkin. Haluatko paluukyydin Volgan latvoille?

#1412: Susipoika - Sudet oli täällä ensin 

 http://www.facebook.com/l.php?u=http%3A%2F%2Fwww.riemurasia.net%2Fjylppy%2Fmedia.php%3Fid%3D75453&h=mAQEx2D4lAQEVWVmjIWcpKZqFkd924nP7KN3y-ifr5wVFDA 

Terve menoa vain susipoika tuonne takaisin.

#1409: - Re:

Tiedän, että luvut ovat isoja kun tarkastellaan, paljonko eläimiä konkreettisesti on joutunut suden tappamaksi. Onhan niitä lampaitakin 9000000.

Mikäli Romanian susien määrä suhteutetaan maan metsäpinta-alaan (jolloin mukaan ei tule vesistöjä tai kaupunkeja, mutta en kuitenkaan väitä, että susi eläisi vain metsässä) ja saatua susitiheyttä verrataan Suomen metsäpinta-alaan, tulisi Suomessa olla yli 14 000 sutta, jotta Romanian ja Suomen susimäärä olisi suhteessa sama. Siis noin sata kertaa suurempi, kuin nyt.

Maassa on ihmisiä sen 90/neliökilometri, yhteensä vajaa 22milj. Suomeen verrattuna tämä vastaisi sitä, että Suomessa olisi noin 30milj. ihmistä. Kun tämä yhdistetään esimerkiksi lampaiden määrään, joita on noin 30/km^2, ei susille jää hirmuisesti tilaa. Tämä selittää suuren osan kotieläintappioista - noin suuri susimäärä pienellä alueella aivan varmasti turvautuu myös lammasravintoon, luultavasti osan laumoista tai joidenkin yksilöiden erityisesti erikoistuvan tähän.

Kun otetaan huomioon, että maan lampaiden määrä on valtava, susien määrä sekin varsinkin suhteellisesti erittäin korkea ja maassa ihmisiäkin sen 22milj., ovat Romanian susivahingot mitättömän pienet. En vieläkään ymmärrä, miksi ne meidän nykyiset sudet ja muutama lisää eivät tänne mahdu, varsinkin jos ihmisasutuksen seassa säännöllisesti liikkuville myönnetään kaatolupa.

(Jotta minuakin ei leimata cityvihreäksi "sairaaksi pedonrakastajaksi", lisätään vielä, että maan susikanta lienee kuitenkin liian suuri, sillä tällä hetkellä laumat ajautuvat keskinäisiin nahinoihin ja reviiri-/ruokakiistoihin useasti, ja käsittääkseni kannan harvennusta kyseisessä maassa kaavaillaan virallisestikin)

Susien aiheuttamia kotieläintappioita ei lisäksi oikein voi suoraan laskea suoraan miinukselle, vaan sudet siinä missä muutkin pedot tuovat myös tuloja ekoturismin myötä.

(Olin aiemmin kirjoittanut Romanian väkiluvuksi 29milj, pahoittelut tästä näppäilyvirheestä. Oikea luku siis 22milj.)

Tämä koko adressi on yhtä Kiihkoilua.
Tosi mehtästäjät jotka pitkät syksyt istuvat kyttäyskopissa tai tien vieressä kytiksessä kun hirveä ajetaan niiden suuntaan. Varmaan 60% ei edes erota suden ja koiran jälkeä toisistaan.
ja 30% on niin vanhaa jarrua ettei jaksa kävellä mettässä edes 2km

Sen jälkeen syötetään oma koira susille kun se ei oppinut jäljestämään ja soitetaan ilta-sanomille ja itketään surkeaa kohtaloaan.

Ja kyllä Asun maalla ja kyllä lähelläni vaeltelee 20 suden lauma ja kyllä vietän metsässä aikaa noin 30-40 yötä vuodessa hiihtäen, meloen tai vaeltaen.

Jos ei ymmärrä Luontoa eikä sitä mistä itse on tullut. Suosittelen pitkää lomaa Kehä III sisälle ja hommatkaa sinne kerrostaloyksiöön vaikka sisäkissa tai rotta.