Levemir-insuliinin korvattavuus turvattava

Vieras#176 Dec 18, 2012, 19:56

Mielestäni kenenkään elämänedellytystä ei saa viedä minkään säästösyiden pohjalta, tämähän on kuin hoidon kieltämistä sitä tarvitsevalta.

Vieras#177 Dec 18, 2012, 20:41

Huoli oman diabeetikkolapsen hoidosta!

Vieras#178 Dec 18, 2012, 20:42

Iso huoli oman diabeetikkolapsen terveydestä!

Ajatusleikkijä#179 Dec 18, 2012, 20:51

Re: EI LOPU!

#166: Jope64 - EI LOPU!

Mielenkiintoista on myös Hilan päätöksellään synnyttämä Lantuksen monopoliasema markkinoilla. Sanofi häpeilemättömän peittelemättömästi myös heti käymässä "haaskalle":

http://www.sanofi.fi/l/fi/fi/download.jsp?file=2EE26410-CAA1-4642-8225-60B4342F53DD.pdf

Vaikka hinnoissa olisikin eroa, pitäisi Levemir sallia pelkästään kilpailun ylläpitämiseksi. Suhteellisen kuvottavaa Sanofilta ilmoittaa lehdistötiedotteella heidän haaveilevan 36700 uudesta käyttäjästä.

Salla#180 Dec 18, 2012, 21:08

........

Pakko jaksaa uskoa, että näillä kommenteilla ja kasvavalla allekirjottaneiden määrällä on jotain merkitystä.. Luulisi ainakin!.. Pitäisi varmaan saada jotenkin lääkärien lausuntoja mukaan.. melkein tekisi mieli soittaa omalle lääkärille ja tiedustella häneltä ja muiltakin lääkäreiltä tästä asiasta..

Äiti#181 Dec 18, 2012, 22:04

Mummut, Vaarit, Serkut, ystävät...

Allekirjoituksia lisää... Joukossa voimaa!!! Taistellaaan!

kyllä.#182 Dec 18, 2012, 22:30

Re:

#11: -

Oikealla asialla ollaan eli kyllä pitää tämä lääkekorvattavuus säilyttää. Tykkäisin kumminkin että pidetään poliittiset mielipiteet poissa tästä adressista, sillä ne eivät suoraan ole liitoksissa ajettavaan asiaan. Kiitos!

Kokeillut tietää.#183 Dec 18, 2012, 22:41

Re: Re: EI LOPU!

#179: Ajatusleikkijä - Re: EI LOPU!

Tuohan on vain tiedotteen muotoon puettu Lantuksen MAINOS!

Mainoksen ei tarvitse pitää paikkaansa - vaikka olisi kyseessä lääke.

Aika huolestuttavaa, että Hilan lääkärijäsenet ovat naiivisti uskoneet, että mainos on totta.

Minusta tässä on jo ainekset poliisitutkintaan.

Minulla on tallessa kuuden vuoden takaiset vs-mittauskirjat "vuoristoratoineen"Lantuksen käytön ajalta.

Em. mainoksen väitteet Lantuksen toimivuudesta ja tasaisista vs-arvoista eivät pidä paikkaansa ainakaan minun kohdallani.

Jollakin vähän liikkuvalla Lantus voi toimiakin.

Lantus - sohvaperunan unelmainsuliini!

Vieras#184 Dec 18, 2012, 22:48

LEVEMIR TAKASI!!! HETI JA SÄ ET VOI SITÄ MÄÄRÄTÄ

JERE#185 Dec 18, 2012, 22:49

LEVEMIR TAKASI!!! HET, JA SÄ ET VOI SITÄ MÄÄRÄTÄ

Vieras#186 Dec 18, 2012, 22:51

Toimiva insuliini on elintärkeä asia!

Ehdoton insuliini liikkuvalle ihmiselle#187 Dec 18, 2012, 23:07

Haluan elää enkä vain hoitaa diabetesta!

Itselläni Lantus aikoinaan aiheutti kohtuuttomia vaikeuksia liikunnan yhteydessä. Siirryin levemiriin silloin ja huomasin sen olevan todella paras mahdollinen pitkävaikutteinen insuliini liikkuvalle ihmiselle. Lantus "jyräsi" päälleni liikunnassa sellaisella voimalla, että en vieläkään ole täysin varma, aiheuttiko se aikoinaan lannerankani murtumisen liikunnan yhteydessä. Levemirin saatavuutta ei saa missään tapauksessa lopettaa koska jos itse vielä käyttäisin sitä (pumppu nykyään) joutuisin harkitsemaan eläkepapereiden hakua :(. Niin hankalaa olisi lantuksen kanssa.

Realisti#188 Dec 18, 2012, 23:10

Olen sitä mieltä, että päättäjien joukossa alkaa olla huolestuttavan paljon niitä, jotka toimivat samalla tavalla kuin 1930-luvun Saksassa toimittiin.
Hyödyttömät eli taloudellisesti tuottamattomat ja yhteiskunnalle taloudellisena taakkana olevat kansalaiset, kuten vanhukset, vammaiset, mielisairaat, kroonisesti sairaat, on eliminoitava tavalla tai toisella - vaikka sitten lääkkeiden saantia vaikeuttamalla.
Lukekaa historiaa ja verratkaa sitten tämän päivän poliitikkojen ja talouslämän päättäjien puheisiin ja viime aikoina tehtyihin poliittisiin päätöksiin.

Aybro#189 Dec 19, 2012, 01:07

Ärsyttää typerät ihmiset, joita tässä yhteydessä on kahdenlaisia.

Ensinnäkin päättäjät, jotka eivät näemmä tiedä mistään mitään ja osoittavat sen lopettamalla Levemirin korvattavuuden. Se todellakin on joillekin AINOA toimiva vaihtoehto insuliinien saralla. Tästäkin syntyvät "säästöt" tulisivat kumotuksi moninkertaisina sairaalakuluina. Tässä pelissä voi vain hävitä - sekä taloudellisesti että terveydellisesti. Allekirjoitin adressin.

Toisekseen ärsyttää nämä Lantus-lahtaajat, jotka leimaavat sen "sohvaperunan unelmaksi" ja puhuvat siitä tyyliin: "poistakaa mieluummin sen korvaukset, kun se ei mulla toimi." Lantuksenkaan korvausten poistaminen ei palvelisi ketään sen käyttäjää, sillä se toimii joillain paremmin kuin Levemir ja taas silloin siirtyminen Levemiriin epävakauttasi sokeritasapainoa. Teistä en tiedä, mutta itse olen kaikki 9 dm1-vuottani pitänyt HbA1-arvot erittäin hyvinä Lantuksen pitkävaikutteisen ja NovoRapidin ateriainsuliinin avulla, enkä olisi vaihtamassa toiseen, joten ymmärrän hyvin Levemir-käyttäjien kauhukuvat, mutta ei sitä Lantusta tarvitse silti huonoksi ruveta haukkumaan, vaikkei se itsellä toiminutkaan. Vähän nyt järkeä käteen ihmiset, kiitos. Ei tämä ole mikään diabeetikkojen Jokerit vs. HIFK tappelu.

Minna#190 Dec 19, 2012, 08:48

Re:

#189: Aybro -

Hyvä että olet löytänyt insuliinin joka sinulla toimii, onnitteluni.

Mutta kai ymmärrät, että kun päättäjät väittävät että Lantus on vaihtoehto Levemirille, totta kai meidän Levemirin käyttäjien pitää osoittaa mahdollisimman selvästi kokemustemmen perusteella Lantuksen huonot puolet verrattuna Levemiriin, jotta pointti tulee selväksi, eli nämä kaksi insuliinia eivät todellakaan ole toistensa vaihtoehdot. Ei se mitenkään sinulta tai muilta Lantuksen käyttäjiltä ole pois, olkaa vaan tyytyväisiä insuliiniin, joka toimii teidän kohdallanne.

Diabeetikon yh-äiti#191 Dec 19, 2012, 09:15

Järkyttävää

Itku tuli kun tämä tuli tietoon. Mitään muuta hoitomuotoa ei lapsen sairastuttua edes mietitty koska hoitohenkilökunnan mukaan Levemir oli toimivin ja parhaita tuloksia saavuttanut pitkävaikutteinen insuliini. Meillä toiminut hyvin eikä tarvitse yön hypoja pelätä. Hirvittää ajatellakin millaiseen rumbaan lapsi pistetään kun koko hoitosuunnitelma menisi uuden insuliinin myötä uusiksi ja millaiset vaikutukset sillä taas on perheemme hyvinvointiin. Nyt 2 vuotta sairastumisen jälkeen tähän erilaisen arjen rytmiin ja asioiden opetteluun on juuri alkanut päästä sisälle, ja nyt oltaisiin sitten matto vetämässä jalkojen alta pois. Pumppuhoitokaan ei kaikille sovi! meille on nimenomaa hoitopaikassa painotettu että lapsen tulee itse myös olla suostuvainen pumppuun siirtymiseen ja minun lapseni ainakin pelkää koko pumppua sillä on tarpeeksi iso (9-v) ymmärtämään, mitä tapahtuu jos kanyyli irtoaa ihon sisältä. Aktiivisena uintiharrastajana pumppu ei senkään vuoksi ole paras vaihtoehto.
ja lisäksi Novo Nordiskin tj Panulan sanooin " Laskelmien mukaan muutokset insuliinihoidossa (40000 diabeetikon) ylimääräisine lääkärikäynteineen tulevat maksamaan terveydenhuollolle moninkertaisesti lääkehoidossa tavoiteltuihin säästöihin nähden." Olen kertakaikkisen järkyttynyt tästä päätöksestä. Siihen on saatava muutos!

r#192 Dec 19, 2012, 09:34

Levemirillä elämä.

Oon 24v ja sairastanu n. 10v tätä tautia ja monia lääkkeitä tullu kokeiltua. Esimerkkinä nyt esillä ollut Lantus.. Sitä käyttäessä ei hoitotasapaino pysynyt yhtään hyvällä mallilla. Liikunnan yhteydessä aina ongelmia ja öisin hypoja. Yhteen aikaan kun käytin vielä Lantusta jouduin ambulanssilla sairaalaan n. 1-3 kertaa viikossa hypojen johdosta. Joka ilta sai pelätä että mistä aamulla herää. Omasta sängystä vaiko sairaalasta? Kun otin Levemirin käyttöön, eipä tarvinut enää murehtia huonosta hoitotasapainosta. Hypoista ei ole ollut tietoakaan ja liikuntakin onnistuu ongelmitta. En kyllä enään halua samaan ambulanssi rumbaan johonka joutuu jos Levemir viedään käsistä!

Kide#193 Dec 19, 2012, 10:08

Lantus vs Levemir - asiaton vastakkainasettelu

Lantuksen ja Levemirin asettaminen toistensa vaihtoehdoiksi tai tosiaan vastaan on yhtä järkevää, kuin verrata Buranaa ja Panadolia. Vaikutusmekanismit ovat erit ja toimivat tai eivät toimi ja Myös eri ihmisillä toimivat eri tavalla. Toiset eivät voi käyttää jompaa kumpaa ollenkaan, joillain ei toimi kumpikaan.

Osoittaa aivan järkyttävää tietämättömyyttä Hilalta tarjota Lantusta tasavertaiseksi korvaajaksi Levemirille. Samaa päivänvaloa kestämätöntä logiikkaa varmaan valitettavasti jo toteutetaan joissain muissa lääkkeissä - ja kuolemia seuraa.

Eivät ihmiset huvikseen ole vaihtaneet lääkitystään esim. Protaphanista uudempiin pitkävaikutteisiin! Tuhannet ovat nähneet vuosia vaivaa löytääkseen aineen, joka toisi edes jollain tavalla normaalia elämää muistuttavaa verensokeritasapainoa.

Vastakkainasettelu on tosiaankin turhaa, eikä tuo vastausta tähän käsittämättömään asiaan, jonka edelleen luulen olevan vain pahaa unta. Mikä odottaakaan seuraavaksi?

2-tyyppi vuodesta 1985#194 Dec 19, 2012, 10:10

Tasa-arvoa?

Onko kukaan ollut suoraan yhteydessä tasa-arvovaltuutettuun? Eikö tässä tapauksessa ihmisiä aseteta terveydentilan takia eriarvoiseen asemaan?

Inhimmillisyys ja maalaisjärki hukassa Hilassa ja päättäjillä?#195 Dec 19, 2012, 10:15

Heippa!

Laitin Risikolle viestiä, vaikka ei taida itse niitä kaikkia edes lukea. No, onpahan itsellä ainakin tunne, että on yritetty sinnekin päin tiedottaa asiasta :)

Risikko on ollut diabetesliiton halituksessakin jäsenenä yhden kauden, joten ei pitäisi diabetekseen liittyvät asiat olla ihan uppo-outoja, kai.... ja hän on ollut myös eettisen lautakunnan jäsen, joten eettiset ja moraaliset pohdinnat ja näkökulmat pitäisi osata myös nostaa esille?

Vieras#196 Dec 19, 2012, 10:46

Lääkkeiden hintalautakunta Hila ja Fimea

Hilan yhdenvertaisuusperiaatteen vastainen päätös Levemirin korvattavuuden lopettamisesta perustuu mm. Fimean tekemään virheelliseen sekä vääristeltyyn arviointiin.

Hilan päätökseen vaikuttaneessa arviossa todetaan, ettei Lantunksen sekä Levemirin välillä ole merkittäviä eroavaisuuksia. Peruste on virheellinen ja vailla totuuspohjaa. Levemir insuliinin vaikutusaika on jopa alle puolet toisen isuliinivalmisteen vaikutusajasta. Tämä ~12h vaikutusajan suoma säädettävyys on Levemirin käyttäjälle välttämätön ja yhtä tarpeellinen kun ~24h vaikutusaika Lantusta käyttäville. Ihmisoikeusrikkomusten lisäksi, Hilan päätöksestä paistaa läpi tarkoitushakuisuus sekä lautakunnan ammattitaidottumuus.

Alla muutama linkki asiasta kiinnostuneille.

Ensin Kelan lääketietokanta, josta selviää Levemiriä vastaavat valmisteet (hae> Levemir):
http://asiointi.kela.fi/laakekys_app/LaakekysApplication

sitten Levemirin vaikutusprofiili:
http://www.diabetes-support.org.uk/info/wp-content/uploads/levemir.jpg

ja viimeisenä Lantuksen vaikutusprofiili:
http://www.diabetes-support.org.uk/info/wp-content/uploads/lantus.jpg

p.s. Lantuksen maahantuoja on epäilemättäkin innoissaan Hilan aikaansaamasta määräävästä markkina-asemasta. Luulisi kilpailuvirastoakin kiinnostavan?

Uskaltaako lääkäri ottaa kantaa asiaan?#197 Dec 19, 2012, 11:05

Kysyn asiaa diabeteslääkäriltä

Huomenna aion kysyä asiasta suoraan OYSin sisätautien erikoislääkäriltä/diabeteslääkäriltä käydessäni kontrollissa.... Hänen mielipiteensä asiaan kiinnostaa kyllä kovasti :)

PeeAa#198 Dec 19, 2012, 11:47

Säästöäkö?

Taas noita ihmeellisiä säästöehdotuksia, jotka vain lisäävät kustannuksia ja hankaloittavat arkielämää!

Vieras#199 Dec 19, 2012, 12:27

Itsellä ei ole diabetestä ja toivottavasti ei koskaan tule, mutta sitähän me emme aina voi valita! Halusin antaa tukeni asialle, koska jo edellä kirjoitetuista syistä johtuen mitään säästöä tästä ei edes tulee. Sitäpaitsi on eettisesti hyvin arveluttavaa etsiä säästökeinoja ihmisten terveydestä! Tämä on vain yksi keino taas heikentää ihmisten asemaa ja täysin käsittämätöntä, koska Levemiriä käyttävät paljon juuri lapset ja nuoret. Insuliini on välttämätön; meille kaikille. Sitä vain ei huomaa jos sitä itsellä on. Tämä tauti oli joskus kuolemantuomio, nyt sitä voidaan hoitaa.

Tsemppiä teille taistelussa. Pitäkää asiaa esillä myös mediassa jotta suuri yleisö löytää adressin ja antaa tukensa!

Vainoharhaiseksi tässä tulee#200 Dec 19, 2012, 12:30

Re: Lääkkeiden hintalautakunta Hila ja Fimea

#196: - Lääkkeiden hintalautakunta Hila ja Fimea

Kiinnostais jotenkin tietää mitä se Lantuksen maahantuoja tai valmistaja Hilan jäsenille lupasi. Ettei olis jotain Patria-tyylistä takana. Vähän alkaa epäilyttää, kun kaikki faktat puhuu päätöksen perusteluja vastaan.

This discussion has been closed.