Adressit.com

Tenavapirtin on saatava jatkaa Akaassa

Ota yhteyttä adressin tekijään

Vieras#1 Oct 06, 2011, 19:31
Akaan kaupungin päätös on käsittämätön. Nykyinen toimija on paikallinen ja heillä on tarkoituksenmukaiset tilat toiminnalle sekä osaava, lasten pitämä henkilökunta.Inhimillisyys ja lasten etu on tässä sivuutettu.
Vieras#2 Oct 06, 2011, 20:44
Aina on parempi kun toimija on pieni ja paikallinen yritys. Nämä suuryritykset tunnetaan...
Antti#3 Oct 06, 2011, 20:45

Re:

#1: -

Tykkäsi siitä tai ei, pitää hankintalakia noudattaa julkissektorin hankinnoissa. Turha siitä on kuntaa syyttää. Ja varsinkin turha käyttää adressit.comia, jolla ei ole mitään merkitysta asioiden hoidossa. Ikävä ratkaisu varmasti silti, mutta parempi näin, jos vaihtoehtona on toimia hankintalain vastaisesti ja joutua maksamaan suuret vahingonkorvaukset.

Sampsa Simpanen#4 Oct 06, 2011, 20:58

Re: Re:

#3: Antti - Re:

Kaupunginhallitus on toiminut kilpailulain vaatimissa puitteissa ja hyväksynyt sen tarjouksen joka oli tarjouskilpailussa edullisin. Nyt haluammekin koko tarjouskilpailun kumoamista ja joko uuden järjestämistä, tai yksinkertaisen maalaisjärjen käyttöä. Hintaerot ovat olleen niin pieniä, että hinta ei saa olla tässä kohtaa ainut kriteeri. Tarjouskilpailussa sen arvoksi oli laitettu 80%:a, ja sen mukaan on nyt toimittu. Järki on vaan unohdettu koko hommasta.

 

Toivon Antti että ymmärrät asian tärkeyden meille.

Vieras#5 Oct 06, 2011, 21:00

Re: Re:

#3: Antti - Re:

tervetuloa tutustumaan asiaan, jos se kiinnostaa ;)

Virkamiesten ja poliitikkojen on kannettava vastuunsa kuntalaisille kuitenkin!

Aku#6 Oct 06, 2011, 21:45

Vai sellasta tekeillä..

Ei näytä olevan talous kummoisella mallilla.
http://yritys.taloussanomat.fi/y/tenava-holding-oy/helsinki/2359068-0/
Vanha tarina edessä. Palvelut heikkenevät ja lapsien kustannuksella rahastetaan. Perusteita päättäjiltä turha kysyä. Höpönlöpönjargonia tulee vastaukseksi. Lopulta kaikki voivat pahoin ja kaikkia harmittaa. Kuntapäättäjää viedään, kuin pässiä narussa. Niin se vaan menee. Perustakaa osuuskunta ja hoitakaa lapset itse vanhalla remmillä.
Sampsa Simpanen#7 Oct 06, 2011, 21:58

Re: Vai sellasta tekeillä..

#6: Aku - Vai sellasta tekeillä..

Tämä on se yritys joka on voittanut kys tarjouskilvan.

http://yritys.taloussanomat.fi/y/suomen-tenava-paivakodit-oy/espoo/0972480-6/

Mutta mikä on tuo Tenava Holding? Sama osoite.

This comment has been removed by the person who wrote it.

Vieras#9 Oct 06, 2011, 23:17
Ihan hyvää hoitoa saa myös niistä "kamalista" kunnallisista päiväkodeista. Lapset tottuu uusiin tiloihin ja täteihin- vanhemmille taitaa olla kovempi paikka.
"kamalissa" paikoissa hoidettu#10 Oct 06, 2011, 23:26

Re:

#9: -

"kamalista" paikoista saa todellakin hyvää hoitoa. samaa mieltä! mutta ongelmana on se ettei ole vapaita paikkoja vaan täytyy lopettaa toiminnassa oleva yritys ja pykätä uusi tilalle... hmm.. kuka hyötyy? virkamies? ei! lapset?ei vanhemmat?ei kaupunki?ei..... jne.

kohta vaalit#11 Oct 07, 2011, 00:15

Kunnallisvaalit syksyllä

Päätöksiä tehdään hankintalain puitteissa.
Tosin hankintalakia voi soveltaa laittamalla erilaisia vaateita ja rajoituksia jos virkamies niin haluaa.

Tarvinnee muistaa että syksyllä on uudet kunnallisvaalit ja silloin voi katsoa jatkaako Demarit vallassa?
hölmöläisten laki#12 Oct 07, 2011, 06:20

Re: Kunnallisvaalit syksyllä

#11: kohta vaalit - Kunnallisvaalit syksyllä

Demarit, sen paremmin kuin vasemmisto kokonaisuudessaankaan ei kylläkään ole vallassa enää kuntaliitoksen jälkeen!

Lasten, vanhusten ja sairaanhoidon palveluja ei pitäisi ulkoistaa, koska nykyisellä kilpailulainsäädännöllä ei saa suosia paikallista eikä tuttua palveluiden tuottajaa. Niin kauan, kuin laki on tämä, palvelut on järjestettävä kunnan toimesta!

 

Sampsa Simpanen#13 Oct 07, 2011, 08:37

Re: Kunnallisvaalit syksyllä

#11: kohta vaalit - Kunnallisvaalit syksyllä

Hankintalaki on tiukka ja sen soveltamisesta on puhuttu paljon ihan valtakunnan päättäjätasollakin. Tässä linkki mm Osmo Soininvaaran kirjoitukseen asian tiimoilta, sen enempää ottamatta kantaa puoluepolitiikkaan. Itse olen ollut ehdolla toisesta puolueesta. Mutta Osmolla on ollut hyviä ajatuksia. http://www.soininvaara.fi/2011/04/11/hankintalaki-ei-sovi-sosiaali-ja-terveyspalveluihin/

 

Kaupunginhallituksesta on tullut viestiä meille mm sen suhteen että heidän kätensä ovat olleet sidotut hankintalain tiukkuuden vuoksi. Ymmärrämme sen ja on hyvä että asiat tehdään lain vaatimissa puitteissa. Emme suinkaan halua että kunta joutuu isojen vahingonkorvausten vuoksi vaikeuksiin. Koko tämä prosessi on lähtenyt metsään siinä vaiheessa kun tarjouspyyntö on tehty. Nyt jos saamme adressiimme tarpeeksi nimiä, voimme seuraavaksi kysyä poliittista tahtoa ottaa asiaa uudelleen käsittelyyn. Keino löytyy varmasti, mutta löytyykö tahtoa ja poliittista uskallusta sen etsimiseen?

 

Pitää muistaa ja muistuttaa että ne vaalit ovat ovella...

Vieras#14 Oct 07, 2011, 08:47
...Lapsista viis,kun hinta vaan on kohillaan...tässä ei taas kyllä ajatella yhtään mitään!!! pistää niin vihaks tuollainen..rahaa syydetään jonninjoutaviin kohteisiin ja sitä löytyy aina johonkin "muka"tärkeisiin menoihin,mutta kun on kysymys lapsista,vanhuksista tai muusta yhtä tärkeästä,niin kummasti on kirstu kiinni.Ja MITÄ SÄÄSTÖÄ SE ON OTTAA UUTTA PAIKKAA JA /TAI ULKOISTAA,KUN ON HYVÄT KUVIOT JA PÄTEVÄ HENKILÖKUNTA JA PAIKKA JOSSA LAPSET VIIHTYVÄT!!!! HERÄTKÄÄ PAHVIT!!!
Vieras#15 Oct 07, 2011, 09:32
Virkamies tekee tarjouspyynnön ja kilpailuttaa. Tarjouspyynnössä voisi ottaa huomioon erilaisia painotuksia, joista laki sanelee osan. Khall valitsee edullisimman, tai muuten ollaan markkinaoikeudessa ja valinta tehdään uusiksi ja aikaa palaa. Tenavapirtti voi neuvotella uuden toimijan kanssa siitä, että uusi vuokraa tilat ja ottaa henkilökunnan. Silloin mikään ei lasten kannalta muutu.
Vieras#16 Oct 07, 2011, 09:37
On hyvä, että tälle asialle edes yritetään tehdä jotain. Kuitenkin Akaan kaupunki on noudattanut hankintalakia tässä hankinnassa. Tämä on kyllä hyvä alku sille, että päästäisiin tässä asiassa eteenpäin ja saataisiin sitä kautta hankintalakiin muutos peruspalveluiden ostoissa.
Vieras#17 Oct 07, 2011, 10:22
meille kun ei tule Akaan Seutua niin en tiedä taustoja, mutta ihmettelen miten kaupunki voi muka lopettaa yksityisen päiväkodin? Kaupunki voi toki päättää, että ei osta siltä palveluja, mutta eihän se estä vanhempia valitsemasta yksityistä päiväkotia. Tuolloin saa KELA:lta yksityisen päivähoidon tukea, jonka voi käyttää palvelun ostoon samoin kuin palkkaisi yksityisen hoitajan kotiin. Toki tämä tulee vähän kalliimmaksi, mutta sehän yksityisten palveluiden "paremmuuden" hinta on esim. lääkäripalveluissakin.
Vieras#18 Oct 07, 2011, 10:38
VS:#17
Ei kaupunki päiväkotia lakkauta, vaan poistaa sen toimintaedellytykset. Kaupunki on päättänyt poistaa ns. kuntaosuuden maksamisen yksityisille toimijoille ja kaikki paikat kulkevat jatkossa kunnan kautta (eli jatkossa Akaassa ei ole valinnanvapautta päiväkodin suhteen - lapset menee sinne minne kunta määrää). Taloudellinen todellisuus on vain se että harvalla on varaa maksaa 700€/kk lapsensa hoitopaikasta, sillä sen se kustantaa ilman ns. kuntaosuutta yksityiselle. Toijala kun ei kuitenkaan ole Westend.

Kuitenkin tuolla kuntaosuudella tuotettu palvelu esim. tässä tapauksessa Tenavapirtissä on edullisempaa (ulkopuolisen tutkimuksen mukaan) kuin esim. kaupunngin omissa päiväkodeissä tuotettuihin paikkoihin verrattuna. Eli jos ainoastaan raha ratkaisisi niin kaupunki lakkauttaisi oman päiväkotinsa, mutta sehän ei taida virkamiehen maailmankuvaan sopia.

Kaupunki on päätöksensä tehnyt "oikein" virkamiesten valmistelun pohjalta. Onko virkamiesten valmistelussa ollut järkeä? Mielestäni Ei. Tämän vuoksi on velvollisuutemme kunnan asukkaina ja "asiakkaina" ajaa asiaa nyt poliittisen päätäntävallan kautta.
"Imago"#19 Oct 07, 2011, 12:32
Voi voi noita virkamiehiä (ja naisia). Todellisuushan on että se säästö mitä ikinä on saavutettavissa kilpailun kriiteristön asettamalla näin on jo menetetty. Jos tavoitteena on houkutella lapsiperheitä (ai niin tavoite taisikin olla saada lapsettomia korkeasti-koulutettuja perheitä ainoastaan Toijalaan) tänne asumaan, niin jo näillä toimilla on kustannussäästö menetetty kunnallisveron pienentyneenä kertymänä, kun ihmiset kenties valitsevat lastensa hyvinhoinnin kannalta "paremman" asuinpaikan. Niin lyhytnäköistä, niin lyhytnäköistä...
Huolestunut#20 Oct 07, 2011, 12:58
Akaan kaupunki perusti vuoden alussa perhekeskuksen käyttökelvottomaan tilaan, tässä tuli takkiin yli satatuhatta euroa. Nyt säästöjä tehdään sitten hinnalla millä hyvänsä ja jatketaan samaa lyhytnäköistä linjaa. Virkamiesten hallitukselle tekemän esityksen tulisi olla niin harkittu ja ammattitaidolla tehty, että tällaisia jälkipuinteja ei tarvitsisi tehdä. Päättäjät ovat aina esittelijöiden tuoman tiedon varassa.
Vieras#21 Oct 07, 2011, 14:36
Haluan tenavapirtin jatkavan toijalassa!!!
Vieras#22 Oct 07, 2011, 14:53

Afrikantähti

Kuka uskaltaa enää tämänjälkeen yritää(samalla sektorilla) kun oman kunnan yrityksestä ei saa mitään lisäpisteitä tässä "pisteytyskisassa". Lapset on pelinappuloita, Espoo on päässyt captowniin ja hoitajat on jääneet saarelle, koska rosvo on vienyt rahat. Toivottavasti kuntapäättäjät räpiköivät lammikossa!
Ai niin ja ne vaalit oli tulossa!!!!!!
yrittäjä ilman kunnan tukea#23 Oct 07, 2011, 16:57

Joopa joo

Ei kai kunnan tarvitse tukea yksityistä yrittäjää? Yrittäjyys on aina riski!! Eikä päiväkotia olla lopettamassa - paitsi, jos yrittäjä itse sen tekee! Eikä kai lopeta, jos lapsia on tulossa hoitoon riittävästi? Niin että yksityiseen hoitoon vaan!! Niinpä; raha se on vanhemmillakin joka ratkaisee. Ja veronmaksajilla. Ja kunnalla.
Jep#24 Oct 07, 2011, 17:01

Laki on laki

Tämä keskustelu on jotenkin käsittämätöntä.
Millä ihmeen perusteella voitte vaatia hankintalain ohittamista vain siksi että Tenavapirtti on kiva paikka? Maailma ei valitettavasti toimi niin.
Onko jossain luvattu Tenavapirtille että kunta ostaa sieltä hoitopaikkoja loputtomiin? Olen tainnut ymmärtää käsitteen yksityinen jotenkin väärin?
Vieras#25 Oct 07, 2011, 17:51
Niin kauan kun me ollaan hiljaa ja tyydytään jokaiseen virkamiesten päätökseen mutisematta niin niin kauan kuntalaisten rahoja tuhlataan miten sattuu ja mihin sattuu! Päätöksiä tehdään ilman järjenhiventäkään ja ihmiset on pelinappuloita päättäjien omassa pikku pelissä. Virkamiehet ja hallitus ei ymmärrä että ne on kuntalaisia varten eikä vain itseään tai itsensä korottamista varten. Tämä hallitus ja nämä virkamiehet tekevät niin älyttömiä päätöksia että pian kunnassa ei ole palvelun palvelua ja niin ikään ei myös veronmaksajia. Pönkittäköön sitten egoaan tyhjissä huoneissa velkaisessa kunnassa! Kuka haluaa ikinä muuttaa Akaaseen kun jokainen yritys ajataan alas!!! Muutenkin sopimus on YK:n lasten oikeuksien vastainen:3. Lasta koskevia päätöksiä tehtäessä on aina ensimmäiseksi otettava huomioon lapsen etu. sekä 5. Valtion on kunnioitettava vanhempien tai muiden lapsen huoltajien vastuuta, oikeuksia ja velvollisuuksia lapsen kasvatuksessa. Tässä tapauksessa ei oteta lasten vanhempia huomioon lainkaan vaan sivuutetaan ne ylimielisesti!