IRTI TURVEVESIPÄÄSTÖISTÄ
Ota yhteyttä adressin tekijään
Turvetuotantoa lisää ja nopealla aikataululla
Europarlamentaarikko Eija-Riitta Korholan kommenttia turpeesta.
http://www.korhola.com/lang/fi/2013/02/energiapeli-uusiksi/
Re: Turvetuotantoa lisää ja nopealla aikataululla
Re: Re: Turvetuotantoa lisää ja nopealla aikataululla
#2078: Ei kiinnosta - Re: Turvetuotantoa lisää ja nopealla aikataululla
Erittäin valaiseva juttu. Täysin oikea foorumi.
Re: Re: Re: Turvetuotantoa lisää ja nopealla aikataululla
#2079: Kyllä todella kiinnostaa - Re: Re: Turvetuotantoa lisää ja nopealla aikataululla
En kyllä löytänyt mitään ehdotusta nykyisen BAT-teknologian*) parantamiseksi.
* BAT-teknologia on VAPOn rekistöröimä tavaramerkki joka tarkoittaa turpeeseen kaivettua, turvevesien saostuskaivona toimivaa 200 l peltitynnyriä
Re: Re: Re: Turvetuotantoa lisää ja nopealla aikataululla
#2079: Kyllä todella kiinnostaa - Re: Re: Turvetuotantoa lisää ja nopealla aikataululla
minäkin olettaisin, että jos tuollaiset jutut kiinnostaa, niin paljon parempiakin paikkoja sellaisten etsiskelyyn on - täällä saattaa saada kuraa niskaan
Rehtiä
http://m.iltalehti.fi/uutiset/2013032916780974_uu.shtml
Siinä turvemiehen rehtiyttä, jälleen, tällä kertaa tuulen puolella. eipä ihme ettei mikään kannata kun kepulaiset junailee.
Re: Turvetuotantoa lisää ja nopealla aikataululla
#2077: Asian ytimestä - Turvetuotantoa lisää ja nopealla aikataululla
Europarlamentaarikon tulisi tutustua tarkemmin linkin tutkimukseen, EU:n selvitys kun on kyseessä.
http://www.lbst.de/ressources/docs2012/EP-ENVI-02_Shale-Gas_PE-464425_FINAL_FI_JUN2011.pdf
Re: Re: Turvetuotantoa lisää ja nopealla aikataululla
#2083: Taisto Holla - Re: Turvetuotantoa lisää ja nopealla aikataululla
Ja voi pe*keleen pe*seensuti. Ituhipit ne osaa tämän "tutustukaa tähän, tohon ja vielä tähänkin dokumenttiin"-touhun.
Läntätään proopuskat pöytään ja häivytään takaisin koloon murjottaan.
Jumankauta jos olet itse tutustunut aiheeseen niin saisko mahdollisesti dokumentin sisällön referoituna tai ainakin pääkohdat alleviivattuna? Ei millään jaksa lukea iltasella yhdeksääkymmentä sivua.
Noh, tässä ainakin ne kohdat jotka osuivat omaan silmääni.
1. Suomella ei ole liuskekaasua eikä liuskeöljyä.
2. Molempien tuottaminen on erittäin ympäristöä kuluttavaa.
3. Sen sijaan liuskeöljyä löytyy virosta, joka tuottaa merkittävän määrän sähköstään sillä. Viro ei merkittävissä määrin tuo sähköä ulkomailta ja virossa on euroopan halvin sähkö.
Tämäkö oli se epäkohta, johon halusit kiinnittää huomiota?
4. Ranskalla ja Puolalla on todettu merkittäviä teknisesti käyttökelpoisia liuskekaasuvarantoja. Niitten käyttäminen tulee varmasti lisääntymään tulevaisuudessa, jos Venäjä nostaa maakaasun hintaa. Varantojen käyttämättömyys yhdessä maakaasun hinnankorotuksen aiheuttaa merkittäviä tappioita ja työttömyyttä.
Vai kenties tämä oli se epäkohta?
Re: Re: Re: Turvetuotantoa lisää ja nopealla aikataululla
#2084: Valitse nimimerkki - Re: Re: Turvetuotantoa lisää ja nopealla aikataululla
Olisit lukenut Korholan blogin ensiksi, tässä kuitenkin linkki uudestaan:
http://www.korhola.com/lang/fi/2013/02/energiapeli-uusiksi/
Re: Re: Re: Turvetuotantoa lisää ja nopealla aikataululla
#2084: Valitse nimimerkki , palautetta sinulle
Nimimerkin "Valitse nimimerkki" kielikuvat eivät ole omiaan ainakaan lisäämään sympatiaa turveväen mielipiteitä kohtaan. Kun lähestymistapasi on tällainen, osoitat sellaista halventavaa vihamielisyyttä vastustajiksesi kokemiasi ihmisiä kohtaan, jota tukemasi toimintaryhmäkään tuskin täysin hyväksyy. Tosin vastaavan tyylisiä hyökkäyksiä olemme joutuneet lukemaan aiemminkin, mahdollisesti yhden eri nimimerkeillä kirjoittavan henkilön tai vain pienen, mutta sitäkin aktiivisemman alatyylin käyttäjäjoukon taholta.
Tällaisella sanankäytöllä ei maailmaa paremmaksi rakenneta:
"Ja voi pe*keleen pe*seensuti. Ituhipit ne osaa tämän "tutustukaa tähän, tohon ja vielä tähänkin dokumenttiin"-touhun. Läntätään proopuskat pöytään ja häivytään takaisin koloon murjottaan. Jumankauta jos olet itse tutustunut aiheeseen niin saisko mahdollisesti dokumentin sisällön referoituna tai ainakin pääkohdat alleviivattuna?"
On tietysti valitettavaa, että "jaksat" lukea asiateksteistä vain ne kohdat jotka tukevat turveuskoa. Silloin avartavan tiedon omaksuminen on yhtä vaikeaa kuin sinapin syöttäminen kissalle.
Yritettäisiinkö "Valitse nimimerkki" edes vähän sivistyneemmin?
Turvetuotantoa lisättävä!
http://www.tekniikkatalous.fi/energia/selvitys+liuskekaasu+pelastaa+maailman+talouden/a878921
Re: Turvetuotantoa lisättävä!
#2087: Turve on Suomen öljy/kaasu - Turvetuotantoa lisättävä!
Liuskekaasu ja -öljyesiintymien kasvava hyödyntäminen on erittäin hyvä uutinen Suomelle. Annetaan turpeen rauhassa kasvaa "korkoa". Käytetään sitä sitten vasta kun tarvetta löytyy ja teknologian kehittyminen on mahdollistanut vähäpäästöisen turvetuotannon. Mikäs kiire meillä tässä on.
Re: Re: Turvetuotantoa lisättävä!
#2088: Päinvaston - Re: Turvetuotantoa lisättävä!
Miten perustelet että on kannattavampaa ostaa kallista ulkomaista energiaa vaikka sitä saataisiin kotimaasta? On kyse siitä, halutaanko olla ns. "hamaan tappiin asti" riippuvaisia energian osalta muista maista, nykyisin 70 % käyttämästämme energiasta on tuontitavaraa. Halutaanko olla riippuvaisia tuontienergian hintojen vaihteluista johon vaikuttaa erilaiset Suomesta riippumattomat tapahtumat kuten esim. sodat, maanjäristykset, tsunamit ym. Halutaanko sitä, että työllistetään ulkomaisia ihmisiä jos toinen vaihtoehto olisi työllistää kotimaassa? Halutaanko vaihto- ja kauppataseen painuvan entistä synkempiin lukemiin? Kaikkialla maailmassa kaikki maat halajavat entistä enemmän riippumattomuutta tuontienergiasta ja siihen liittyvistä valtavista riskitekijöistä. Miten perustelet että meidän suomalaisten olisi kannattavampaa nojautua ulkomaiseen energiaan päinvastoin kuin kaikkien muiden maiden logiikka on?
Re: Re: Turvetuotantoa lisättävä!
#2088: Päinvaston - Re: Turvetuotantoa lisättävä!
Ei öljymaatkaan lopeta öljyn tuotantoaan vain sen vuoksi että käyttäisivät sitä vasta joskus tulevaisuudessa! Sanoppa heille että "mikäs kiire teillä tässä on".
Re: Re: Re: Turvetuotantoa lisättävä!
#2090: - Re: Re: Turvetuotantoa lisättävä!
Turvetuotannon aloitti energiakriisi. Teollisuus ja kuluttajat ovat jo aikapäiviä sitten mukautuneet tilanteeseen eikä turvetuotannolla ole ollut tässä mitään roolia. Turvetuotanto olisi syytä laittaa naftaliiniin ja kaivaa esiin tulevaisuudessa jos siihen jostain syystä tulee tarvetta.
Kotimaista turvetta lisää voimaloihin
Turpeella on ollut ja on tällä hetkellä ja tulee myös olemaan pitkälle tulevaisuuteen erittäin tärkeä rooli Suomen energiapaletissa. Tätä haluaa Suomen metsäteollisuus, Suomen energiateollisuus, Suomen kaupungit jotka tarvitsevat turvetta kaukolämpölaitoksissaan jne. Tuleehan nykyisinkin jo yli miljoonalle ihmiselle kaukolämpö turpeesta.
Myös Suomen valtio haluaa että käytetään kotimaisia polttoaineita mahdollisimman paljon, näin saadaan nuo moneen kertaan mainitut kauppataseet ja vaihtotaseet paljon paremmalle tolalle kuin mitä ne nyt ovat kun energiastakin noin 70 % on tuontitavaraa.
Nämä vaan on niitä faktatietoja joihin päättäjät joutuvat nojautumaan tehdessään kauaskantoisia päätöksiä kukin toimialoillaan. Kyllä itse ainakin haluan Suomen valtiona voivan hyvin ja pystyvän hoitamaan kansalaisille lupaamansa velvoitteet. Tämä kaikki tarvitsee tuekseen kotimaista teollisuutta ja kotimaisia energialähteitä.
Energia- ja metsäteollisuuden kannanottoja
Suomen Energiateollisuuden ja Suomen Metsäteollisuuden kannanottoja turpeesta pdf-esityksen muodossa.
http://energia.fi/sites/default/files/et_mt_turpeenkayton_kehittamisesta_hyotyja_palautettu_tiedosto.pdf
Re: Kotimaista turvetta lisää voimaloihin
#2092: Kotimaisuuden kannattaja - Kotimaista turvetta lisää voimaloihin
Koitapa pysyä housuissasi ja pidättäytyä palstan aiheessa. Turve ei hetkauta kauppatasetta suuntaan tai toiseen yksinkertaisesti siksi, ettei se aidosti voi korvata merkittävää osuutta tuotienergiasta. Pelkkää puuhastelua joka aiheuttaa peruuttamattomia ympäristötuhoja, koska kansantaloudellisesti kannattava turvetuotanto ei ole mahdollista nykyteknologialla. Kotimaa on kansalaisille jotain muutakin kuin kauppatase.
Keskustelua kansallisesta energia- ja ilmastostrategiasta.
Vihreää ympäristöministeri Niinistöä ryöpytettiin ja hiillostettiin yli puoluerajojen ja penättiin vastausta energia- ja ilmastostrategian tavoitteista, työllisyydestä ja suomen energiaomavaraisuuden tulevaisuudesta.
Niinistö käpristyi kuoreensa ja käytti vain 2kpl 5min puheenvuoroja.
Ei vastausta kivihiilen 70% suurempaan kulutukseen viime vuoteen nähden, ei vastausta tai todellisia kehitysehdotuksia kotimaisen energian määrän lisäämiseen, ei mitään.
Re:
Melko varmasti energian tuotannossakin kuten muuallakin raha ratkaisee mitä polttoainetta tullaan käyttämään.
Linkissä Tilastokeskuksen tiedote energiamuotojen hinnoista:
http://www.stat.fi/til/ehi/2012/04/ehi_2012_04_2013-03-20_fi.pdf
Kivihiilen hinta on laskenut lähes 10%, kun taas turpeen hinta samalla aikajaksolla noussut lähes 20% ja toisaalta turpeen verotusta on kiristetty.
Siinäpä syy miksi on siirrytty kivihiilen polttoon.
Lakia uusiutuvilla energialähteillä tuotetun sähkön tuotantotuesta (1396/2010) muutettiin 1.1.2013 alkaen.
http://217.71.145.20/TRIPviewer/show.asp?tunniste=HE+107/2012&base=erhe&palvelin=www.eduskunta.fi&f=WORD
Lakimuutoksessa kotimaisia energialähteitä kuritetaan lisäverotuksella ja tukileikkauksilla. Lain seurauksena kotimaisten energialähteiden hintakilpailukyky suhteessa ulkomaiseen kivihiileen heikkenee.
Metsähaketta ei kannata polttaa.
Ketkä tästä sitten ovat päättäneet:
http://www.eduskunta.fi/triphome/bin/thw.cgi/trip/?${APPL}=aanestysu&${BASE}=aanestysu&${THWIDS}=0.24/1365318744_4274&${oohtml}=aax/hex5100&${html}=aax/aax5100&${snhtml}=aax/aaxnosyn&${savehtml}=/thwfakta/aanestys/aax/aax.htm
Vuonna 2012 suomi vei tammi-joulukuun välisenä aikana:
Tuoteluokka 16-18 Metsäteollisuuden tuotteet 10,89miljardia 19,2% viennistä.
Tuoteluokka 24-25 Metallit ja metallituotteet 8,32miljardia 14,7% viennistä.
Yhteensä 19,21miljardia 33,9% viennistä.
Suomen vienti nojaa vahvasti teräskouriin ja puujalkoihin, noihin kahteen energiaintensiiviseen toimialaan.
www.metsateollisuus.fi/juurinyt2/tiedotteet/Sivut/Energiateollisuusrynjametsateollisuusrynturveselvitysturpeenkayttoedellytyksetturvattava.aspx
Metsäteollisuus ja Energiateollisuus on ilmaissut huolensa turpeentuotannon ja edullisen energian puolesta.
http://www.sll.fi/keski-suomi/piiri-ei-turvetyoryhmaan201
Suomen luonnonsuojeluliiton keski-Suomen piirillä on vakava aikomus ajaa metsä- ja terästeollisuus ulos suomesta. Teitä ja teidän tuottamia vientimiljardeja ja työpaikkoja emme tarvitse.
Missä on vastaukset kysymyksiin:
Kuinka turmellus korvataan siitä aineellisesti ja virkistyksellisesti kärsimään joutuneille tuotantoalueiden jalkoihin jääneille paikallisille ihmisille?
Mitä jatkossa tehdään lisävahinkojen välttämiseksi?
Ja aivan turha kenenkään väittää, etteikö tuotanto olisi valtavia vahinkoja jo aiheuttanut. Ja aiheuttaa parasta aikaa lisää.
Sen sentään ovat kuitenkin uskaltaneet ääneen jo sivulauseissaan myöntää mm. monet turpeen puolesta puhuvat poliitikotkin. Mutta niitä vastauksia ei ole pystytty esittäämään. Ainoastaan "...samalla pitää myös huolehtia, että..." ja sitten onkin korulause kiintiö saavutettu!
Näin se ei voi jatkua, mikään ei tule sen kallimmaksi kuin tällainen p*zskaaminen!
http://www.sak.fi/aineistot/tilastot/yt-ja-irtisanomistilastot/yt-neuvottelujen-kuukausivertailut-20122013-2013-02-01
Vuonna 2012 1.1-31.3 oli irtisanottuja 3248
8.2.2012 Nokia ja Nokia Siemens networks ilmoittivat yhteensä 1624 ihmisen irtisanomisista.
SAK:n tilastoja ajalle 1.1-31.3.2013
http://www.sak.fi/aineistot/tilastot/yt-ja-irtisanomistilastot/irtisanomisia-lomautuksia-ja-yt-neuvotteluja-2013-2013-01-18
Irtisanottuja 2665
Ilman Nokia-leirin suurta vaikutusta vuoden 2012 kevään irtisanomisiin, vuonna 2013 vastaavalla ajalla irtisanotuksi on joutunut 1041 ihmistä enemmän kuin vuonna 2012.
Luonnonsuojelupiirejä asia ei kiinnosta. Heillä on vakaa aikomus ajaa saastuttava metsä- ja terästeollisuus ulos suomesta. Me emme teidän vientimiljardeja ja työpaikkoja tarvitse.
| This discussion has been closed. |
Re: Suomi maailman soisin valtio
#2073: Ilman muuta turvetta on hyödynnettävä - Suomi maailman soisin valtio
Jutussasi oli mainintaa USA:n ryntäyksestä omavaraisuuteen. Tässä liitteenä juttu aiheesta. Totta turiset että kaikki maat haluavat olla omavaraisia ja mahdollisimman paljon riippumattomia muista maista varsinkin energian osalta. Hölmöjähän me Suomessa ollaan jos venkoillaan vaan vastavirtaan koko ajan ja lisätään energian tuontia ulkomailta eikä hyödynnetä omia energiavarojamme. Nyt jo noin 70 prosenttia energiasta, mitä käytämme, on tuontikamaa, näin ei saa olla.