Koirakuiskaaja Cesar Millan pois TV:stä
Ota yhteyttä adressin tekijään
Koira on eläin..
..ja vielä..
Re: Cesar Millan
#2: Marja-Liisa Vikholm - Cesar Millan
Älytöntä ja kateellisten listaa!! Katsokaa ja menkää itseenne vastustajat. Tunnustakaa, että olette kateellisiia kun joku osaa homman loistavasti! Olen Cesar Millanin suuri SUURI kannanttaja ja ihailija! Lisäksi hän on syntynyt samana päivänä kuin minä, josta olen myös hänessä ylpeä!
Re: Vastakommentti muutamaan kohtaan
Juuri viimeksi katsomassani jaksossa Cesar sanoi omistajalle että ensin sinä ovesta ulos ja ensin sinä rappuset alas. Hän nimenomaan painotti omistajien koulutusta tämänkin koiran suhteen eikä vain koiran. Eli hänelle on tärkeä myös laumanjohtajuuden ilmaiseminen kaikilla mahdollisilla keinoilla.
Aika monet koirat ohjelmassa ovat lopetusuhan alla tai omistajat ovat siinä tilanteessa että ovat luopumassa koirasta ilman Cesarin apua.
En välttämättä ole täysin samaa mieltä kaikesta Cesarin kanssa, mutta hänen jokaisessa jaksossa painottamansa liikunta, kuri ja hellyys ovat kyllä ehdottomasti hyvä yhdistelmä koiran kanssa eläessä.
Mitä alistamiseen tulee siitä ollaan monta mieltä ja oman koiran kohdalla ainakin totesin, että ei ollut tehokas keino. Enkä kyllä ole nähnyt Cesarinkaan monen koiran kohdalla sitä käyttävän, vain kaikkein dominoivimpien jotka eivät ole alistuneet muuten.
En kyllä voi hyvällä omalla tunnolla allekirjoittaa tällaista adressia. Cesar ei ole mielestäni eläinrääkkääjä. En ole missään jaksossa nähnyt hänen käyttävän väkivaltaa ja se täytyy ottaa huomioon tosiaan näissä sähkö/piikkipannoissa että Amerikassa on erilaiset lait ja joissakin paikoissa on lain mukaan tietyn rotuisilla koirilla esim. pitpull pakko olla jompi kumpi. Mielestäni Cesarin filosofiaan ei kuulu väkivalta vaan hän painottaa oikeanlaista energiaa ja olemusta, ei peloittelua, rankaisua tai uhkailua.
jep jep
Re: Vanhentunut dominanssiteoria
#29: Koiraansa motivoiva, ei alistava - Vanhentunut dominanssiteoria
LUKEKAA KAIKKI HYVÄT IHMISET TÄMÄ (29)!!!! Tässä on sitä tämänpäivän tietoa koirista mistä minäkin olen kirjottanut.
On ihan käsittämätöntä miten vaikee ihmisten on myöntää että asioista saadaan uutta tietoa. Luultiinhan maapalloakin soikeaksi ennenkuin saatin enemmän tietoa...
Kertoo myös ihmisestä paljon että vaikka tiedetään että koiran kasvatuksessa ja kouluttamisessa ei tarvita alistamista ja pelottelua yms. niin silti niin monet näitä haluaa käyttää! Luulisi ihmisten olevan vaan onnellisia siitä että koiran, jonka monet ostaa kaveriksi ja tuomaan iloa, pystyy ja pitääkin kasvattaa ja kouluttaa kehumalla ja palkitsemalla!! Mikä siinä on niin vaikeeta ymmärtää?
Ja edelleenkin haluan painottaa sitä kuinka helppo se on käytännössä todistaa!!!
naurettaa.. hän auttaa koiria jotka ovat menossa melkein piikille ja te pidätte sitä eläin rääkkäyksenä.. voi jeesus oikeasti. järki käteen!
cesarin opeista hyötyä
Re: cesarin opeista hyötyä
#409: bertta - cesarin opeista hyötyä
Edelleenkin, cesarin ajatusmaailma ja menetelmät perustuvat VANHENTUNEESEEN tietoon koirista! LUKEKAA mm. TUIRE KAIMION "KOIRIEN KÄYTTÄYTYMINEN" JA RAYMOND COPPINGERIN " DOGS"!!!!
Miksi ihmisten on niin vaikea hyväksyä että asioista saadaan uutta tietoa???
Kysymys ei ole lässytyksestä. kukkahattutädeistä ym. ym vaan puhtaasti faktoista jotka perustuu nykytutkimuksiin.
Re: Re: cesarin opeista hyötyä
#410: - Re: cesarin opeista hyötyä
Mitä ihmeen tietoa?
Coppingerin teoria on vaan yksi teoria muiden joukossa ja arvailua siinä kuin muutkin,oikeaa tietoa ei ole eikä tule ennenkuin aikakone keksitään!
Teoria sinällään on ihan järkeen käypä,mutta viimeisin oikea tieto,eli geenitutkimukseen perustuva tieto vuodelta 2011 ei taas oikein tue Coppingerin teoriaa!
Kaimio taas ei esitä yhtään mitään uutta vaan säestää coppingeria ja koko kirja on pelkästään lainausta lukemattomista lähteistä.Tietysti jos jaksaa lukea psykologista soopaa mantelitumakkeen toiminnasta niin kirja kannattaa lukea,ostaminen ei kannata.
Kaimion kirjaan vetoavilta Millanin vastustajilta on ilmeisesti jäänyt lukematta (tai ymmärtämättä) Kaimion kirjan n. 250 ensimmäistä sivua joissa vertaillaan koiran ja koiraeläimien(ei siis pelkästään susien) käyttäytymismalleja!
Re: jep jep
Re: Re: Cesar-fani Vantaan Rajatorpassa
#388: Koirakuumeinen - Re: Cesar-fani Vantaan Rajatorpassa
Kaikissa näkemissäni Cesarin ohjelmissa koiria potkitaan, tökitään arkoihin paikkoihin ja suhistaan käärmeen tavoin, kaikki perustuu pelotteluun. Kyllä koira silläkin tavalla oppii, mutta paremmin se oppii positiivisilla menetelmillä. Myös sähkömattoja ja pantoja on käytetty ohjelmissa, katsopa tarkemmin. Ja sitäpaitsi Suomessa on pahimmat kohdat leikattu pois.
En enää viitsi katsoa ko. ohjelmaa. En halua kouluttaa koiraani pelottelemalla vaan palkitsemalla hyvästä käytöksestä.
Re: Voi hyvät ihmiset....
#392: Tuohtunut turhista syytöksistä Cesaria kohtaan. - Voi hyvät ihmiset....
Aluksi kokeilin Ceaserin menetelmiä kun en paremmista tiennyt.
Onneksi löysin ajoissa parempia tapoja kouluttaa.
Hyviä tuloksia on tullut positiivisella kouluttamisella, Hyvä käytös lisääntyy kun siitä palkitsee. Palkitseminen voi olla monelaista, usein pelkkä kehu riittää.
cesar = kamala.
jos se on sinusta hyva suhde koiraan.
itse en ikina tekisi mitaan mita neuvotaan koiraohjelmassa kun ruudussa lukee samaan aikaan ALA KAYTA NAITA KEINOJA KOTONA. ehka sen pitaisi kertoa kaikki.
katsokaa youtubesta video cesar milan- dog kicker.
miksi kuristaa, alistaa, potkia, "purra kadella" jne koiraa, kun toinen mahdollisuus on positiiviset koulutustavat?
onnea teille jotka ovat koiran saaneet "koulutettua" cesarin opeilla. saaliksi kay koirianne. useimmilla kuitenkin aggressio vain lisaantyy vakivaltaisilla koulutustavoilla.
Once people approach behavior modification in this rich manner it becomes clear that training is like a dance. When partners dance as a couple, one leads and the other follows"
http://drsophiayin.com/philosophy/betterway/
sophia yin <3
oikea tapa kouluttaa koiraa.
Re: Re: Re: cesarin opeista hyötyä
#411: K9 - Re: Re: cesarin opeista hyötyä
Se on ihan totta että koskaan ei voida olla 100% varmoja siitä mitä on tapahtunut jotain satatuhatta vuotta sitten, mutta se tieto mikä tutkijoilla on tänä päivänä, kun on tutkittu vapaana eläviä susilaumoja ja villikoiria ei ole pelkkää arvailua! Coppingerin ja kaimion kirjat olivat vain esimerkkejä joista " cesar fanit" voisi saada uutta ajateltavaa, mun mielestä ne on hyvin tehtyjä ja helppolukuisia.
Tärkein pointti tässä on kun puhutaan cesarin käyttämistä menetelmistä jotka perustuu joskus ehkä 1940 luvulla saatuun tietoon vagituista susista, se että koiraa ei tarvitse alistaa ja pelotella jotta se oppisi asioita.Se ei ole koiralle luontaista käyttäytymistä!
Kertoisitko tästrä geenitutkimuksesta.Kuka / ketkä tehnyt ja mitä siinä on selvinnyt?
Re: cesar = kamala.
#416: positively.com - cesar = kamala.
Haluan lisätä vielä tähän että yhdysvalloissa on juuri valmistunut laaja tutkimus joka osottaa selkeesti että agreessiivisesti koulutetut koirat käyttäytyvät agressiivisesti! Tutkimuksessa selvisi myös että monet agressiivisesti käyttäytyneiden koirien omistajat kasvattivat/ kouluttivat koiriaan johtajuusajatuksen pohjalta...
Re: Cesar Millan
#2: Marja-Liisa Vikholm - Cesar Millan
Nyt kyllä... Kirjoista ei ole ollut puhetta, telkussa näytetään niin surkeita metodeja ja kiusataan koiria ja monet hölmöt otavat ns. "oppia" ja alkavat soveltaa samankaltaisia tapoja omien koirien kouluttamiseen. Kyllä nyt tuomio on ihan ansaittu.
Re: Re: Cesar Millan
Mitäs ihmiset ovat niin pässejä että soveltavat ja käyttävät tekniikoita omine nokkineen vaikka ohjelmassa nimen omaan sanotaan että niitä ei saa käyttää ilman ammattilaisen apua. On ihan ihmisten omaa syytä jos eivät osaa lukea eivätkä ymmärrä lukemaansa. Cesasr on PARAS!!!!!!!!!!!!
Re: Re: Cesar Millan
Hei Einsteinit, jos ette ymmärrä edes mitä eroa on koiran kouluttamisella ja ongelma koiran kuntouttamisella. Niin voisi lopeettaa asialla pätemisen.
Re: Cesar/Victoria
Joo, ja kun kahden pikkukoiran omistajat ei KERENNYT opettaa koiria sisäsiisteiksi, mitä tekee Victoria: tuo olohuoneeseen TEKONURMEA että koirat käyköön siinä pisulla kunnes omistajat suvaitsevat viedä niitä ulos!??! SIIS MITÄ??? Ja yhdessä ohjelmassa oli pariskunnalla kaksi koiraa jotka eivät tulleet toimeen ollenkaan. Ohjelman lopussa (eli todellisuudessa kenties viikkoja myöhemmin) eivät koirat voineet vieläkään sietää toisiaan, eivätkä voineet olla samassa huoneessa!! Oli namia ja lässytettiin vaikka koirat olivat selvästi kovia ja hyvähermoisia jotta olisivat sietäneet kovempaakin kuria. Jos se tappamisenhimo on saanut vallan, ei siinä paljon namit eikä naksuttimet auta.
Cesar, todellakin!!
- Oletko omistanut/omistatko koiran jolla on vakavia ongelmia?
- Oletko omistanut/omistatko ns. vahvan rodun koiria?
- Oletko hakeutunut Suomessa ns. ongelmakoirakoulutukseen koirasi kanssa?
- Oletko OIKEASTI nähnyt miten kuntoutetaan/koulutetaan koiraa jolla on vakavia ongelmia?
- Oletko nähnyt kun "ongelmakoira" luonnetestataan?
- Tiedätkö mitä kaikkea tällainen koulutus sisältää?
Minä vastasin kaikkiin kyllä, entä sinä?
Re: Re: Re: Cesar Millan
Ei tässä kukaan väitä etteikö alistamalla ja pelottelulla saisi koiraa käyttäytymään haluamallaan tavalla. Ongelma tässä on se että se ei ole oikein koiran käyttäytymistä ajatellen!
Voisiko joku cesar fani perustella tämän tyylin muuten kuin vain hokemalla että niinhän sudet ja koirat käyttäytyy luonnossakin koska niin on vain aina kaikki sanonut.
Kun ei tarvitse hirveesti ottaa asiasta selvää niin tiedetään että ainakin viimeisen 15 vuoden aikana on tullut paljon uutta tutkittua tietoa koirista ja susista jotka selkeesti kumoaa tämän niin ihannoidun nokkimisjärjestykseen perustuvan koulutustyylin.
| This discussion has been closed. |
Re: Tutustukaa ensin ohjelmaan ennen kuin kirjoitatte nimenne addressiin!
#3: Eva Kalliala - Tutustukaa ensin ohjelmaan ennen kuin kirjoitatte nimenne addressiin!
Mä esimerkiksi olen seurannut ohjelmaa ja lukenut myös yhden cersarin kirjan ja ihan oikeesti se on täysin hakoteillä!
Nykytutkimukset koirista kertoo hyvin selvästi että koiralla ei ole tarvetta olla " laumanjohtaja". Ihmiset on vuosikausia luullut niin koska koiraa on verrattu suteen. Susilaumassa on luultu vallitsevan tiukka arvojärjestys koska vangituina elävillä susilla sitä selkeesti esiintyy. Mutta kun on päästy tutkimaan vapaana eläviä susia niin on huomattu että sudet elävät perheissä ( isä, äiti ja jälkeläisiä) ja niillä ei ole tiukkaa arvojärjestystä. Nykyään myös tiedetään että villikoirat ovat paljon lähempänä meidän kesykoiraa kuin sudet. Villikoirat elävät usein yksin tai vaan löyhässä suhteessa muihin villikoiriin, eli niilläkään ei ole mitään laumajärjestystä. Vangituilla susilla sitä esiintyy koska ne ei pysty elämään lajille luontasella tavalla. Esim. kanoillakaan ei esiinny nokkimisjärjestystä jos niillä on oikenlaiset elinolosuhteet...
Joku täällä kirjoitti myös että tätä ohjelmaa vastustaa ihmiset jotka pitää koiria kuin ihmisvauvaa. Ihan yhtälailla se on väärin!!
Se on vaan niin helppo käytännössäkin todistaa että ilman mitään alistamista ja muita rangaistuksia koirasta saa hyväkäytöksisen ja ONNELISEN koiran ja ihan mielettömän kaverin joka ei pelkää omistajaa!!
Mä en ole hyvä kirjoittamaan, mutta suosittelen lämpimästi kaikille että lukee esim Tuire Kaimion koirien käyttäytyminen -kirjan ja Raymond Coppingerin Dogs ja vertaa sitten näitä cesarin kirjoihin.