IRTI TURVEVESIPÄÄSTÖISTÄ

Ota yhteyttä adressin tekijään

Tämä viestiketju on automaattisesti luotu adressista IRTI TURVEVESIPÄÄSTÖISTÄ.

Siniset on (oli) järvet...

#1901 Dosentti, desantti... ?

06.12.2012 11:15

Hyvää Itsenäisyyspäivää.

Myös näille, jotka Suomen jäljellä olevien puhtaiden järvien kustannuksella tuntuvat olevan kovin huolissaan venäjän sisäisten (ammattiyhdistys?) työturvallisuus olojen kehittämisestä.
No, hyviä asioita huomioda varmasti sinänsä. Mutta taas on syytä aloittaa ensin omalta pihalta ja neuvoa sitten vasta naapuria. Niinpä omien ratkaisujen kehittämiseen kannattaa panostaa, sinistä kultaa eli vesistöjämme säästäen!
Tusentti

#1902 Re: Dosentti, desantti... ?

06.12.2012 17:25

#1901: Siniset on (oli) järvet... - Dosentti, desantti... ?

Niin siitähän tässä taitaa olla kyse, että pitäydyttäisiin omalla pihalla. Nythän niin ei tehdä kun valtaosa energiatuotteista tuodaan ulkomailta, Venäjän tuontiin painottuen. Kritiikki ei sinänsä kohdistu naapurin heikkoihin työturvallisuusoloihin vaan siihen, että me suomalaiset ruokimme naapurimaamme huonompia oloja ostamalla runsain mitoin sieltä energiatuotteita. Esimerkiksi liian nopea turpeesta luopuminen vain lisää kivihiilen tuontia jolloin vain siirrämme ongelmat omalta pihalta naapurimaahan. Tällöin on syytä olla huolissaan naapurimaan oloista koska me olemme osaltamme niitä aiheuttamassa. Eettistä?

Sivuston ylläpitäjä on poistanut tämän viestin (Näytä tarkemmat tiedot)

07.12.2012 04:26


Sivuston ylläpitäjä on poistanut tämän viestin (Näytä tarkemmat tiedot)

07.12.2012 04:36


Sivuston ylläpitäjä on poistanut tämän viestin (Näytä tarkemmat tiedot)

07.12.2012 04:37


Sivuston ylläpitäjä on poistanut tämän viestin (Näytä tarkemmat tiedot)

07.12.2012 04:39



Vieras

#1907 Re: Re: Dosentti, desantti... ?

07.12.2012 12:34

#1902: Tusentti - Re: Dosentti, desantti... ?

Tässäpä tullaan samalla näihin päästökaupankin hienouksiin ...

Entäs malliesimerkkinä mm. Kingisepp? Onko meidän asiat todellakin niin hyvällä mallilla, että voidaan mennä sormittamaan naapurin asioita?

 

 


Vieras

#1908 Re: Re: Dosentti, desantti... ?

11.12.2012 23:52

#1902: Tusentti - Re: Dosentti, desantti... ?

"Niin siitähän tässä taitaa olla kyse, että pitäydyttäisiin omalla pihalla."

Kaikki voisi olla toisin, jos turpeenkaivajatkin pitäisivät kuransa omalla tontillaan - ei ole paljoa pyydetty eikä edes mahdoton toteuttaakkaan. Vaaditaanhan mökin mummoiltakin tuloihin nähden kohtuuttomia puhdistamoja.

MP

#1909 Vapolle vaaditaan yhteisösakkoa ympäristön turmelemisesta Ähtärissä

12.12.2012 20:06

Vapon juristiarmeija saa taas kerran töitä käräjäoikeudessa. Asiasta uutisoi 12.12.2012 Ilkka-lehti.

http://www.ilkka.fi/uutiset/maakunta/vapolle-vaaditaan-yhteisosakkoa-ympariston-turmelemisesta-ahtarissa-1.1303757

Vapolle vaaditaan yhteisösakkoa ympäristön turmelemisesta Ähtärissä

Ilkka / maakuntauutiset 12.12.2012 17:06

Syyttäjä vaatii Vapolle vähintään 15 000 euron yhteisösakkoa ympäristön turmelemisesta. Lisäksi kahdelle Vapon palveluksessa olevalle insinöörille vaaditaan sakkorangaistusta. Syytteet koskevat Ähtärin Soidinsuon turvetuotantoaluetta Etelä-Pohjanmaalla.

Vapo alkoi valmistella Soidinsuota tuotantokuntoon keväällä 2008. Ympäristökeskuksen myöhemmin tekemässä tarkastuksessa vesienkäsittelyrakenteet todettiin monelta osin puutteellisiksi.

Puutteiden vuoksi kuivatusvedet valuivat alueen alapuolisiin vesistöihin osin puhdistamattomina, syyttäjä huomautti. Seurauksena oli vesistöjen rehevöityminen ja liettyminen.

Jutun käsittely alkoi Etelä-Pohjanmaan käräjäoikeudessa Seinäjoella keskiviikkona. Asianomistajana jutussa on mm. Etelä-Pohjanmaan ely-keskus.

Do dii

#1910 Sakko vaatimus on sentään alku...

12.12.2012 21:18

Hyvä ja asianmukainen suunta pikku hiljaa syyttäjilläkin!
Vapokin joutuu koht siltään myöntämään kaikessa kromeluudessaan, että "Elämä on".
Likaajat vastuuseen

#1911 Re: Vapolle vaaditaan yhteisösakkoa ympäristön turmelemisesta Ähtärissä

13.12.2012 09:35

#1909: MP - Vapolle vaaditaan yhteisösakkoa ympäristön turmelemisesta Ähtärissä

Mielenkiintoista että Googlen hakukone ei enää löydä uutisia liittyen tuohon käräjöintiin. Jonkin tahon intresseissä näkyy olevan se, että asia saisi mahdollisimman vähän julkisuutta.

Likaajat vastuuseen

#1912 Re: Re: Vapolle vaaditaan yhteisösakkoa ympäristön turmelemisesta Ähtärissä

13.12.2012 19:29

#1911: Likaajat vastuuseen - Re: Vapolle vaaditaan yhteisösakkoa ympäristön turmelemisesta Ähtärissä

Nyt ne näkyy. Voi olla myös että aika ja paikka missä googlea käyttää vaikuttaa hakutuloksiin.

MP

#1913 Re: Re: Vapolle vaaditaan yhteisösakkoa ympäristön turmelemisesta Ähtärissä

13.12.2012 22:46

#1911: Likaajat vastuuseen - Re: Vapolle vaaditaan yhteisösakkoa ympäristön turmelemisesta Ähtärissä

Mahdollisimman vähäinen julkisuus turvesektorin harjoittamalle ympäristön pilaamiselle, eliölajiston hävittämiselle ja suoluonnon arvojen polkemiselle on tietysti monen tahon toiveissa. Tietyt, luontoarvoja "hyvin rajoittuneesta näkökulmasta" hahmottavat järjestöt ja veljesverkostot tuossa tietenkin turvetoimijoiden mukana.

Meidän oikeutenamme on tuoda tuon tapaiset epäkohdat, rikokset ja moraalin vääristymät julkisuuteen. Vaatii vain sellaisten omien asenteiden muuttamista, joissa odotamme "kaikkien muiden hoitavan" luonnonsuojelun.

Mitä tulee googlaamiseen, niin ainakin minä saan helposti esiin monia sivuja, joissa ko. vaposikailua käsitellään. Tuossa sama juttu Metsälehdestä ja Yle Pohjanmaan sivuilta. Jälkimmäinen noita tyypillisen niukkasanaisia juttuja jotka toimitus julkaisee "vain pakosta, koska muutkin julkaisevat".

http://www.metsalehti.fi/Metsalehti/Metsauutiset/2012/12/Vapolle-vaaditaan-yhteisosakkoa-ympariston-turmelemisesta/

http://yle.fi/uutiset/vapolle_vaaditaan_15_000_euron_yhteisosakkoa/6412912

Niin ja ihme kyllä, MT:kin oli pakkoraossa julkaisemaan asian:

http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/vapolle-vaaditaan-yhteis%C3%B6sakkoa-ymp%C3%A4rist%C3%B6n-turmelemisesta-1.29761

 

Rex

#1914

18.12.2012 00:59

MP

#1915 Vapolle 15 000 euron sakko ympäristön turmelemisesta

20.12.2012 22:51

http://yle.fi/uutiset/vapolle_yhteisosakko_ympariston_turmelemisesta/6424824

Yle uutiset, Kotimaa 20.12.2012 klo 13:21 | päivitetty 20.12.2012 klo 16:28

Vapolle yhteisösakko ympäristön turmelemisesta

Etelä-Pohjanmaan käräjäoikeus on tuominnut Vapon 15 000 euron yhteisösakkoon ympäristön turmelemisesta. Yhtiö oli laiminlyönyt Ähtärin Soidinsuon valmistelevat työt ennen turpeen noston aloittamista.

Vapo on tuomittu 15 000 euron yhteisösakkoon ympäristön turmelemisesta Ähtärin Soidinsuolla. Vapon katsottiin laiminlyöneen valmistelevat työt esimerkiksi vesienkäsittelyrakenteiden osalta ennen turpeen noston aloittamista.

Asianomistajat vaativat myös, että Vapon olisi maksettava osakaskunnille yhteensä yli 700 000 euron korvaus vahingoista. Käräjäoikeus kuitenkin haluaa korvausasiassa lisää näyttöjä. Asianomistajat voivat halutessaan vaatia korvauksia erillisessä oikeudenkäynnissä.

Vapo on turveteollisuusyritys, jonka suurin omistaja on Suomen valtio.

Anne Rahjola Yle Pohjanmaa

Sivuston ylläpitäjä on poistanut tämän viestin (Näytä tarkemmat tiedot)

26.12.2012 07:33


Inversus

#1917 KatsupRe: Kälkäjoki Siikalahdelle

30.12.2012 01:08

#17: Vieras - Kälkäjoki Siikalahdelle  

 katsopa, mistä johtui, turpeella ei ole mitään tekemistä asian kanssa


Vieras

#1918 Re: Turvetuotanto

05.01.2013 01:40

#6: Juhani Murto - Turvetuotanto

tässäkin kommentissa olet huolissasi SINUN rantatontin arvosta,etkä ole ajatellut turvemaiden omistajien ''jaloista''


Vieras

#1919

06.01.2013 11:22

Mitä järkeä kommentoida ikivanhoja viestejä, on hyvin todennäköistä ettet saa vastausta. Järjenjäyttö sallittu.
Do dii

#1920 Silmukat kiristyy siellä sun täällä !

08.01.2013 17:28

http://yle.fi/uutiset/jukajoki_alkaa_puhdistua_happamista_vesista/6441945

Jutun tyypilliset osiot:

1. VAPO "joutuu" kosteikon rakentamiseen. Ei siis puhettakaan siitä hienosta mainostetusta omaehtoisesta ympäristön huomioimisesta!

2. ELY tarkastaja "toivoo" mahdollisimman pikaista kosteikon rakentamista. Ei siis puhettakaan vaatimisesta saati sanktioista, jotka tässäkin toteutuvat vähintään Ähtärin kaltaisesti yhteisösakkoon johtavana... Miksei??
Kattilamaakari

#1921

08.01.2013 18:37

http://www.metsalehti.fi/Metsalehti/Metsauutiset/2013/1/Tutkimus-Kokopuukorjuu-koyhdyttaa-maata/

Tuoreen tutkimuksen mukaan kokopuukorjuu eli hakkuutähteiden käyttäminen bioenergiaksi köyhdyttää maaperää silloinkin, kun toimitaan nykyisten suositusten mukaan.

Metsäntutkimuslaitoksen tekemien, koko kiertoajan kattavien laskelmien perusteella kokopuukorjuu ei ole ravinnetaloudellisesti kestävää, vaikka suositusten mukaisesti 30 prosenttia hakkuutähteistä jätetään kasvupaikalle.

Sen sijaan runkopuukorjuu on tutkimuksen mukaan yleensä kestävää, eli siinä ravinnetase säilyy positiivisena.

Tutkimus on julkaistu kansainvälisessä European Journal of Forest Research -sarjassa.

Kestävyyden lähtökohtana pidettiin sitä, että puunkorjuussa kasvupaikalta ei poistu enemmän ravinteita kuin mitä sinne laskeuman ja mineraalimaan rapautumisen kautta tulee.

Kokopuukorjuu, jossa poistetaan runkojen lisäksi latvusmassaa bioenergian lähteeksi, on yleistynyt voimakkaasti. Kansallisen metsäohjelman tavoitteena on kasvattaa vuotuinen metsähakkeen käyttö 10–12 miljoonaan kuutiometriin vuoteen 2015 mennessä.


Risujen keräämistä on ehdotettu korvaavaksi tuotteeksi turpeelle. EU on asettamassa metsäenergiallekkin rajoituksensa mitä tulee kestävyyteen.

Vieras

#1922 Turpeen tuet

13.01.2013 18:54

Paljon ollut puhetta turpeen tukemisesta - tässäpä jo vuonna 2000 Etlan tekemää tutkimusta aiheesta

"Tutkimuksessa todetaan,
että yli puolessa tapauksista hankkeiden kannattavuus olisi ollut alle hyväksymisrajan
ilman tukea. Toisin sanoen nämä hankkeet olisivat jääneet toteutumatta, ellei tukea olisi
myönnetty."

www.etla.fi/wp-content/uploads/2012/09/dp740.pdf

eli muutoin kannattamaton turvehomma on ajettu pystyyn varsin voimallisilla tukitoimilla

Kattilamaakari

#1923 Re: Turpeen tuet

13.01.2013 21:21

#1922: - Turpeen tuet

Kyseinen dokumentti käsittelee -90 lukua ja on pituudeltaan 60sivua. Kaikkiin tieteellisiin tutkimuksiin kuuluu dokumentin alkuosassa oleva tiivistelmä-osio, jossa kerrotaan seuraavaa:

TIIVISTELMÄ: Tässä tutkimuksessa tarkastellaan turpeen käytön ja verotuksen muutoksia
1990-luvulla. Lisäksi tutkimuksessa arvioidaan turpeen verotuksen muutosten vaikutuksia. Turpeen
verotus, kuten energiaverotus yleensäkin, on jatkuvasti kiristynyt. Samaan aikaan turpeen
tuotantoon kohdistuvat tuet ovat käytännössä loppuneet.

 

Miksi irroitit irrallisen lauseen kontekstistä ja väitit sitä dokumentin pääsanomaksi? Kenties tarkoitushakuista disinformaation levittämistä?

 

Palataanpa takaisin 2013-luvulle ja turpeen korvaajaksi kaavailtuun metsäenergiaan ja sen haitalliseen vaikutukseen veronmaksajan kukkaronnyöreille:

 

Metsähaketta tuetaan valtion puolesta erittäin voimallisesti kolmella eri tukimuodolla:

Kemeravaroista maksetaan energiapuun korjuulle tukea 7€/m3.

Kemeravaroista maksetaan energiapuun haketustukea 1,7e/irto-m3. Haketustuen maksu päättyi vuonna 2012.

Muuttuva sähköntuotantotuki on sidottu päästöoikeuden hintaan. Päästöoikeuden hinnan ollessa alle 10e/CO2tonni maksetaan täysi tuki 18€/MWh. 1.1.2013 tukea on alennettu ja täysi tuki on 13,13€/MWh.

 

Otetaanpa pieni laskuharjoitus:

 

Voimalaitos ostaa 100MWh edestä metsähaketta(1 autokuorma) ja polttaa sen.

Sähköhyötysuhde on 0,4 eli voimalaitos saa sähköä 40MWh, loppu menee lämmöksi.

Voimalaitos hakee muuttuvaa sähköntuotantotukea 18€/MWh*40MWh=720€.

 

Puu täytyy tietenkin hakettaa ennenkuin se voidaan työntää kattilan tuliseen pätsiin.

Hakkuri rouhaisee autokuormallisen haketta 110 irto-m3 ja anoo haketustuen 110 irto-m3*1,7€/irto-m3=187€.

 

Hakkuri ei tietenkään pysty ajamaan pois metsätieltä vaan jonkun on kaadettava ja ajettava puut tien varteen.

Moto hakkaa puut ja ajokone tuo ne tien varteen. Metsänomistaja tai metsäfirma anoo kemeratuen.

Yksi kiinto-m3 sisältää 2MWh energiaa. 7€/m3*(110MWh/2)=385€.

 

Näiden kaikkien toimien jälkeen yhden megawattitunnin tukimääräksi tuli (720€+187€+385€)/110MWh=11,75€/MWh.

 

Metsähake maksaa voimalaitokselle 18,35€/Mwh. Muutoin täysin kannattamaton metsähaketoiminta on ajettu pystyyn

varsin voimallisilla tukitoimilla.

 

Kemera-tuet: http://www.metsakeskus.fi/documents/10156/caa39c78-dcd5-48fe-b33e-e313cf335e6e

Muuttuva sähköntuotantotuki: http://www.emvi.fi/files/Syottotariffin_maaraytyminen_01_01_2013.pdf

Metsähakkeen hinta: http://www.foex.fi/


Vieras

#1924 Re: Re: Turpeen tuet

14.01.2013 00:45

#1923: Kattilamaakari - Re: Turpeen tuet

Vääntele vain asia mieleiseksesi, mitä sanoin tai tarkoitin - pahoittelen, jos en osaa esittää asiaa niin tarkkaan, ettei maakari voi ymmärtää. Kyseisen tutkimuksen osana vaan otetaan kantaa, että moni turpeeseen liittyvä hanke olisi jäänyt toteuttamatta ellei niitä olisi tuettu voimallisesti. Ohessahan oli linkki lähteeseen johon on jokaisella vapaa pääsy. Jäikö jotain epäselväksi vai selitelläänkö vielä.

Olettaisin, että näillä palstoilla sana on vapaa ja kukin kirjoittaa omilla taidoillaan eikä vaadita vähintään Kattilamaakarin tutkintoa jotta voidaan kirjoittaa mielipiteitä tänne. Käyppä vaikka vilkaisemassa juttujen kirjoitusasuja tuolla 'naapuripalstalla' ja korjaile asiat sielläkin kuntoon :D

JK

#1925 Positiivisiakin uutisia MT:lta

14.01.2013 17:52