Adressi kristillisten arvojen ja uskonnonopetuksen puolesta

NImimerkki "fundikset vauhdissa" kirjoitti: "sinulla ei ole oikeutta määritellä miten muiden ihmisten kuuluisi elää tässä maassa, vaikka kuinka mielesi tekisi eikä uskomuksiin perustuva uskonto kuulu millään tavoin kouluopetukseen."

Nyt taitaa mennä kaksi asiaa sekaisin: kirkon rehellisyys omille opeilleen ja ajattelun vapaus. Jos ev.lut.kirkko toimisi rehellisesti omien pyhiksi julistamiensa oppien ja kirkkolain mukaan, sen tulisi olla tiukka ajatus- ja moraalipoliisi. Jos se taas haluaa, kuten uskon monien sen jäsenten haluavan, kannattaa ihmisarvoa ja -vapauksia niin sen tulisi kirjoittaa pyhät kirjoituksensa monilta osin uusiksi sekä muutattaa kirkkolaista ainakin ensimmäinen pykälä (muilla kuin kirkolliskokouksella ei liene oikeutta ehdottaa muutoksia siihen). Molempia nimittäin ei voi saada yhtä aikaa: kunnioittaa vanhoja seemiläisen folkloristiikan tarinoita ja moderneja ihmisoikeuksia.

Ja vielä Antti vauriolle porista: Minusta on väärin luoda lapselle kuvitteellista turvaa paikkaansa pitämättömillä saduilla.  Hänen turvallisuutensa ja turvallisuudentunteensa pitää perustua ihan aitoon ja oikeaan reaalimaailman turvallisuuteen.  Pitää siis tehdä lapsen ympäristö turvalliseksi eikä vain tuudittaa lasta valheellisuuteen.

#301: Myyryläinen - Asioita sekaisin

ÄLÄ SINÄ LUULET TAUTIA. LAPSILLE RAKKAIN KERTOMUS TUOTTAA HYVÄÄ MIELTÄ. JEESUSHAHMO EI PELOTTAA LAPSIAAN,VAAN LAPSET KAIPAAVAT UUTTA KERTOMUKSIA JA  TIETENKIN MUITA SADUNKERTOMUKSIA. HUOMIO !!!! SADUT EIVÄT PILANNEET!!!!!!MINÄ MUISTIN VIELÄ TUHKIMON,JOKA EI PILASI MINUT KOKO LOPUN IKÄÄ.RAAMATTU EI OLE VAARAKSI KAIKILLE LAPSILLE VAAN SINÄ LUULET SEN PILANNEEN.SINUN OMA FILOSOFISI AHDISTAA JA INHOTTAA.!!!!!!!!!!!!!!!!!! SINÄ PELOTIT KAIKEN. SYY ON SINUN YKSIN.!MYYRYLÄINEN MINUSTA ON TYHMYRI PEIKKO! JEESUS RAKASTAA SINUA.

Antti huusi: "NOSTAT SUUREN HÄLINÄN". Eipä tälläinen nettikeskustelu tai mitään kovion suurta hälinää olla.

Antti huusi: "HALUAT ,ETTÄ LAPSET OPPIVAT ILMAN USKONNONTUNTEJA" Niin halauankin.

Antti huusi: "ELI SINÄ MÄÄRÄÄT MITÄ SAA OLLA." Käsittääkseni olen vastustanut sitä, että kirkko saisi määrätä yksipuolisesti, että uskontoa pitää tuputtaa.

Antti kysyi huutaen: "PERUSTATKO OMA UFOMAAILMA?" en todellakaan vaan haluaisin, että opetuksen sisältö perustuisi asioihin joiden olemassaolo voidaan jotenjkin todentaa. Jumalien olemassaoloa ei ole voitu joten jättäisin sellaiset pois, ellei niitä haluat sitten esitellä jonkinlaisena uskomushistoriana muiden satuolentojen joukossa.

Antti huusi: " TÄMÄ MAAILMA ON PAHA PAIKKA, MUTTA MEIDÄN ON KÄRSIÄ SYNNINTAKIA." Olen samaa mieltä, että maailma onmonelta osin paha paikka. Mutta se ole sitä minkään syntien takia vaan epäinhimillisen ahneuden takia. Se ei muuta milään uskonnollisilla riiteillä tai rukoiluilla vaan konkreettisella työllä paremman maailman puolesta. Uskonnot ovat siinä esteenä.

P.s. ad Antti. Ota sarkainlukko pois päältä sillä isoilla kirjaimilla huutaminen on vastoin nettiketin ohjeistamia hyviä tapoja.

#304: Myyryläinen - Antille 302:nnen ja 303:nnen takia

RAAMATTU TARJOAA MEILLE HYVÄÄ KOTIA,SEN TAKIA SINÄ HALUAT ESTÄÄ. MIKSI SINÄ VASTUSTAT? OLET SIIS VASTUSTAJA . KATSO MEITÄ,JOTKA ME HALUAMME TARJOA KAIKILLE LAPSILLE USKONNON TUNTEJA,MUTTA SINÄ TULET ESTÄMÄÄN KAIKIN KEINOIN VÄITTÄMÄLLÄ KOKO USKONTO HUMPUUKSI. SITTEN SINÄ TARJOASI MEILLE VAIHTOEHDON OMALLA AIVOLLASI.OUTO ASIA.VALITETTAVASTI OLET PAHA PEIKKO,JOKA EI HALUA USKOA RAAMATTUUN JA JEESUKSEEN KRISTUKSEEN. NO TÄMÄ SINUN TARJOMAN VAIHTOEHDOSI EI TYYDY EIKÄ VAKUUTA MINUA HENKILÖKOHTAISESTI. MUN ON PAKKO SANOA SINULLE,ETTÄ OLET VÄÄRÄLLÄ PUOLELLA .MINÄ KOIN HENKILÖKOHTAISESTI JUMALAA YKSIN,NIIN ALOITIN USKOA JUMALAN OLEMASSAOLOON .EI KUKAAN EIKÄ SINÄ VOI TULLA KOETELLA MINUA LUOPUMAAN USKOSTA.EN SUOSTU USKOA MITÄ SINÄ SELITÄT. JEESUS VAKUUTTAA EDELLEEN. KIITOS MYYRYLÄINEN.

Antti kirjoitti: "...OLET PAHA PEIKKO,JOKA EI HALUA USKOA RAAMATTUUN ...". Niin paha peikko olen, en saata uskoa Raamattuun koska se on sisäisesti ristiriitainen ja niin monet asiat siinä on kerrottu vastoin meidän uudempaa ja parempaa tietoamme. Tunnistan siinä muinaisen paimentolaisheimon puutteelliset tiedot ja uskomukset, en enempää enkä vähempää. Itse asiassa jo silloinkin sivistyneemmillä seuduilla esim. Kreikassa tiedettiin moni asia paremmin. Ihan yhtä hyvin voisimme perustaa uskomusmaailmamme Kalevalan takana oleviin muinaistarinoihin ja rakentaa niistä pyhä antologia kuten Roomassa tehtiin n. vuoden 500 tienoilla seemiläisten tarinoiden perusteella. Minusta on järjetöntä ja vaarallista opettaa pienille koulukkaille tuollaista jonkinlaisena maailmankatsomuksen ja eettisen ajattelun perustana.

P.s. se sarkainlukko, se jossa lukee Caps Lock t.m.s. ...

#306: Myyryläinen - Antille 304:nnen johdosta

anteeksi,jos minä loukkaan sinua nimittämällä hauskan ja vitsin pahan peikon.tiedän itsekin,että olin lukennut aika paljo historiasta.helleeninen maailma tai roomalainen maailma kiehtoivat yhä minua.myös egyptin historia ja persian valtakunta. tunnustan sinulle : luen ja tutkin vielä edelleen.juutalainen muiniaishistoria alkaa kiinnosta minua.iso-britannia yllätti minut täysin tuntemattomista maailmasta.myöhemmin minä ja mun vaimoni matkaamme ympäri maailmaa. mun toinen nuorempi tyttäreni seurustelee australialaisen miehen (hän syntyi johannesburgissa south-africassa valkoisena eli afrikaans.kieli afrikaans,johon sekalaisia euroopankieltä)kihlattuna,he menevät naimisiin 19.3 porin keskikirkossa.kahden vuoden päässä me lennämme brisbaneen 1,8 milj. asukkaita. me tutustumme australian alkuperäiseen eli aborginaaliin ja sen kulttuuriin.kenguru,boomloong-myrkkykäärme,monet eläimet tai matelijat,krokot mun on nähtävä niitä .muinaishistoria saa minut tuntemaan ja ymmärtämään julmaa maailmaa,jossa ihmiset kauhistelivat ja saivat surmansa sotaretkissä. epäsivistyksellinen ja raaka loppuivat,kun ihmiset löysivät hyvän ratkaisun. minä kunnioitan sinua ,että olet tehnyt oman ratkaisun.olet oma itsenäinen ihminen,johon minä en voi esittää enemmän tietoa turhaan.mutta minä olen uskossa ja tunnen ylpeyttä ollakseen jeesuksen kristuksen opetuslapsi.minä kiinnostin kovasti keskiaikaa ja sen kristinuskonperustamista.on mukava mennä keskiaikaiseen kirkkoon.paljon hienoja kirkkoja. kiitos ja terveisin antti.

#21: Ipa Kinnari. - Uskonto ja sen arvot.

Uskonnonopetus pitäisi olla valinnainen, ei todellakaan pakollinen. Ja kirkko ja valtio pitäisi todellakin pitää erillään. Omilla uskonnontunneilla keskityttiin vain kristinuskoon, miksi? Onhan maailmassa tuhansia muitakin uskontoja. Ei ole reilua lapsia kohtaan, että heidät yritetään kriittisellä hetkellä aivopestä uskomaan jumalaan.

Mutta että päästä taivaaseen? Aika huono trolli. Ovatko uskovaiset todellakin niin heikkoja ihmisiä psyykeeltään, että heidän pitää uskoa johonkin satuolentoihin, ettei elämä olisikaan niin turhaa? Kyseenalaistakaa tämä, niin alkaa teillekkin avautua aivan uusi maailma.

Kyseenalaistaminen on todella helppoa. Esimerkki: alussa oli vain Aatami ja Eeva, ihmiskunta on polveutunut heistä. What the fuck? Sehän tarkoittaa, että heidän lapset on tehneet keskenään lapsia ja sama jatkuu ja jatkuu. Eli me kaikki ollaan sukulaisia. Miten selitätte tummaihoiset ja kaikki todisteet ajalta, jolloin maapalloa tai universumia ei pitäisi olla yhden kirjan mukaan? Mistä tiedätte, että juuri teidän uskonto on se oikea, ettette päädy vain johonkin kamalaan paikkaan? Ei uskonnoissa ole mitään tolkkua, eikä niiden todenperäisyydestäkään ole minkäänlaisia todisteita. Vai että jokin ikuisuuden tuolla jossain tyhjyydessä istunut, kaiken mahdollisen tiedon ja taidon osaava, yliluonnollinen, näkymätön ja ei materiaalinen olento on vain yksi ''päivä'' päättänyt tehdä maapallon, heittänyt sinne ihmisiä, luonut Saatanan ja helvetin.  Jos ihmiset eivät uskoisi häneen tai rikkoisivat hänen sääntöjään lyhyellä elinkaudellaan, ne sielut menisivät ikuisuudeksi helvettiin. Mitä järkeä tässä on? Eletään muutama vuosi, että päästäisiin helvettiin tai taivaaseen ikuisiksi ajoiksi hillumaan? Raamatusta ja uskonnoista löytyy näiden lisäksi tuhansia ja tuhansia ristiriitoja, joita ei jaksa listata tähän. Huvittavaa, jos joku voi uskoa tämän kaiken ilman mitään kyseenalaistamista. Evoluutio on loogisempi _teoria_, siitä sentään on hyviä todisteita. Vai ovatko evoluutioteorian puolella olevat itse Saatanan kätyreitä? Nyt haluaisin mielipiteitä teiltä ''kuolemaan asti kristitty'' vannoneilta. Enkä kaipaa tähän vastaukseksi mitään säälittäviä lainauksia raamatusta.

Uskonnothan ovat helvetin hyviä kapistuksia ihmisten kontrolloimiseen. Islam on mennyt tässä pisimmälle, jokainen ihminen opetetaan lapsesta asti tähän, että se on ainut ja oikea uskonto. Tunnustaaksesi uskosi Allahille sinun pitää räjäyttää itsesi ja paljon muita ihmisiä.

Kiitos, että sain jakaa aivopieruni tänne. Peace. Vihaajat tulevat vihaamaan. Aina ei mee karkit tasan. Kohdatkaa todellisuus ja alkakaa elämään. En vihaa, vaikka satuolennot olisivatkin elämän tärkein asia. Oravanpyörään on joutunut liian moni. Mutta älkää missään nimessä tuputtako sitä uskoa kenellekkään, vaan pitäkää se omana asiananne, niin ei pala päreet muilta ihmisiltä.

Ps. En allekirjoita.

Pss. Jos saatte minut vakuutettua järkevin argumentein, että tämä olisi hyödyksi niin allekirjoitan saman tien.

#309: Vieras - Re: Uskonto ja sen arvot.

SUN OMA AJATUS ELI FILOSOFISI EI PIDÄ OLLENKAAN OIKEA KUVA ,VAAN YLIMIELINEN ESITYS TYHJÄSTÄ TEORIASTA.EVOLUUTIO ON AIKA SEKAISIN YLÖSPÄIN TEORIA. JULMA LAKI VASTAA KAIKEN TODISTUKSEN,JONKA MUKAAN TOISET ALISTETAAN VAILLA RAKKAUTTA JA KOTIA. SINÄ HUIJASIT !!!!!!.MITEN SINÄ ESITÄT SELLAISIA JUTTUJA ILMAN TODISTEIDEN NOJALLA.ÄLKÖÖN PUHUKO MITÄÄN MEILLE.OLE HILJAA JA ANTAA MEIDÄN OLLA RAUHASSA VAPAAN USKONNON TÄHDEN.SINÄ  HARJOITAT OMAA MAAILMAA EIKÄ KUKAAN HÄIRITSE SINUA ,OMALLA VASTUULLA SINÄ SAAT OLLA OMA HERRA,MITÄ HALUAT ITSE. ME KOIMME JUMALAN LÄSNÄOLEVAN ERI TAVALLA,NIIN MEITÄ SANOTAAN USKOVAISEKSI.KIITOS JA NÄKEMIIN

#312: AKU HAILO - MR ANTTI AIVOVAURIO

KANADASSA OLIN OLLUT KÄYTTÄNYT HUUMEITA JA VIINAA. LAPSUUDESA EN SAANUT VASTARAKKAUTTA JA HE LLYTTÄ . PIENENÄ LAPSENA KOIN VÄKIVALTAISTA FYYSISTÄ ,SE KESTI 10 VUOTTA, 3-4 KERTAA OLIN OLLUT  SAIRAALASSA. ALLE 23 VUOTIAANA ANNOIN KOKO ELÄMÄNI JEESUKSELLE KRISTUKSELLE,TÄMÄN JÄLKEEN OLEN YHÄ RAITIS MIES,OLEN NAIMISISSA VAIMONI KANSSA,HÄN SYNNYTI 4 LASTAA.KIITOS JUMALALLE.KUULE SINÄ VOIT ANTAA JEESUKSELLE ELÄMÄSI !TOIVON SINUN ALOITTAVAN USKONELÄMÄN.TERVETULOA USKONELÄMÄÄN JEESUKSESSA KRISTUKSESSA!JEESUS SANOI RAAMATUSSA:MINÄ OLEN TIE,TOTUUS JA ELÄMÄ. KUNNIOITTAVASTI ANTTI VAURIO

#314: Jonne Harju - Ironia

OLET AIVAN OIKEASSA.Olen samaa mieltä sinun kanssasi. Kuulun helluntaiseurakuntaan .Mutta hyväksyn täysi kaikki kristilliset uskonnolliset,jonka me olemme uskonnon veljiä ja siskoja.Tottakai Muslimipiirissä on paljon poikkeuksellisiä suuntia.Menkää katsomaan helsinkiin,jossa on erilaisia muslimimoskejia esim kaikkialta  maailmalta muuttaneita ihmisiä ,jotka ovat aika erilaisia näkemyksiä omaavia edustaijia.Osa valitsee ja Osa toista. Meillä on hyvä raamattu! Minä olen aika epätäydellinen ,mutta jatkan  oman elämän korjaamista jumalan tahdon   mukaisesti. Kiitos ja Näkemiin.