Emme äänestä sukupuolineutraalia avioliittoa kannattavia

#476: Luterilaane -  

 Jokaisen pitäisi lukea tässä linkissä siteerattu Martti Nissisen kirjoitus.

http://freepathways.wordpress.com/2010/10/28/nissinen/

Nissinen on  Helsingin yliopiston Vanhan testamentin eksegetiikan professori ja arvostettu tutkija.

Ja mitä tulee Päivi Räsäseen, hän munasi itsensä TÄYSIN aamuteeveen haastattelussa puhumalla läpiä päähänsä homouden syistä. Miten voi olla totta että hän puoluejohtajan ja lääkärin auktoriteetilla kehtaa ladella pokkana vanhentunutta ja väärää tietoa tällaisessa tilanteessa?! Päivi pitäisi laittaa studioon Nissisen ja seksuaalisuuden syntymekanismeistä jotain oikeasti tietävän psykologin/tutkijan kanssa. Päivi voisi kertoa uskonnollisia fantasioitaan ja asiantuntijat kertoa miten asiat menevät oikeassa elämässä.

#20: stefan stockhus - Mikä ihmeen sukupuolineutraali?? 

 Jos avioliiton perustarkoitus on perustaa perhe ja saada lapsia niin pitäisikö myös sellaisilta hetero pareilta, jotka eivät voi jostain syystä lapsia saada, kieltää avioliitto?

#15: Lakana82 - Miksi kukaan ei puhu lasten edusta? 

 Olisin mielelläni kokenut sen. Elämäni voisi olla erilaista toki, mutta ainakin olisin elänyt tietäen, että olin haluttu rakastettu ja toivottu. Liian monta kertaa olen kuullut maailman ikävimmän lauseen "Sinä olit pelkkä vahinkolapsi!" Siinäpä vasta hieno ja mukava malli lapselle... Olisihan saattanut eteen tulla myös hankalia paikkoja, kun maailmassa on vielä suppeakatseisia ihmisiä, jotka edelleen haluavat roolittaa lapsensa sukupuolirooleihin. Ajatteles, jos jokainen vanhempi kasvattaisi lapsensa arvostamaan toisia ihmisiä IHMISINÄ eikä miehinä ja naisina, kohtelemaan toisia ihmisiä kunnioittavasti, erottaamaan oikean väärästä ja olemaan mieleltään avoin. Muita perusasioita unohtamatta tietenkään. Ja tunnen kyllä useitakin erittäin hienoja ja fiksuja ihmisiä, jotka ovat eläneet ilman isää tai äitiä koko elämänsä. Onko tilanne jotenkin erilainen heidän kohdallaan, vaikka toinen malleista puuttuukin? Ovatko he nyt sitten jotenkin huonompia ihmisiä kuin he, joilla on ollut molemmat mallit paikalla?

#1: Pia Tiusanen - Pyyntö adressin laatijalta 

 No en kyllä, juuri tämän takia itse eroan kirkosta tänään. Mitä pikemmin, sen parempi. En enää halua antaa rahojani teille. Valitettavasti saatte joitain roposia kuitenkin, koska valtio teille syytää rahoitusta.

#477: Vieras - Re:

En jaksa uskoa, että Nissinen tai kukaan muukaan psykologi/tutkija olisi viisaampi kuin Jumala ja muka tuntisi ihmisen ja seksuaalisuuden syntymekanismin paremmin kuin Hän, joka on ihmisen luonut. Ei ihminen voi puheillaan muuksi Hänen sanaansa muuttaa. Joka ei usko kristinuskon Jumalaan, niin miksi hän haluaa sen siunaustakaan? Ihmetyttää.

#484: Vieras - Re: Re:  

 Siis täh! Eihän Nissinen väitä tuntevansa mitään seksuaalisuuden syntymekanismeja, vaan hän tuntee senaikaisen kulttuurin perusteellisesti ja osaa suhteuttaa Raamatun kirjoituksia siihen. Nykyään ketään naista ei enää kiinnosta pitää pitkiä hiuksia ja peittää päänsä kirkossa, vaikka Raamattu siihen kehottaa. Kas kun se on aika- ja kulttuurisidonnaista. Samoin puhe homoseksuaalisuudesta siinä yhteydessä kun Raamattu siitä puhuu. Maailma on täynnä asioita joita Raamatussa ei mainita. Homojen rakastava parisuhde on yksi niistä.

#485: Vieras - Re: Re: Re:

Kohdassa 477 joku niin väittää.

#484: Vieras - Re: Re:  

En jaksa uskoa, että Nissinen tai kukaan muukaan psykologi/tutkija olisi viisaampi kuin Jumala ja muka tuntisi ihmisen ja seksuaalisuuden syntymekanismin paremmin kuin Hän, joka on ihmisen luonut.

Jumalan syyttäminen Raamatussa olevista kirjoiutsten syntyajan juutalaisuuden käsityksistä on älytöntä raamatunlukemista.

Raamatun ydinsanoma, eli se Jumalan sana joka sen tarkoitus on meille tämän ajan ihmisille on viestiä, on tietysti sanoma Jumalan pojan, Jeesuksen ristinkkuolemasta ja armosta jonka Jumala on tarjonnut ja tarjoaa aivan kaikille ihmisille.

Raamatussa on vaikka mitä oman syntyaikansa ihmisten käsityksiä, sanotaanhan siiä mm. elämisti kaikenlaista mikä on nykytieteen valossa täyttä hölynpölyä. Kristityn ihmisen uskominen ei kohdistu näihin yksittäisiin Raamatussa olevin uskomuksiin vaan Kristuksen kautta pelastukseen. 

hiljattain on julkaistu Risto Leppäsen väitöskirja jossa hän osoittaa,  miten eri tavoin Raamattua papitkin voivat lukea.

http://freepathways.wordpress.com/2010/10/28/raamattunakemykset/

Fundamentalistinen raamatunlukutapa ei ole ainoa eikä se ole ainakaan oikea.

#477: Vieras - Ja mitä tulee Päivi Räsäseen, hän munasi itsensä TÄYSIN aamuteeveen haastattelussa puhumalla läpiä päähänsä homouden syistä. Miten voi olla totta että hän puoluejohtajan ja lääkärin auktoriteetilla kehtaa ladella pokkana vanhentunutta ja väärää tietoa tällaisessa tilanteessa?!  

 Linkitätkö tännekin sen tai kerrotko lähdeviitteet siihen tieteelliseen julkaisuun, joka on se yksi ja ainoa tieteellinen totuus lääketieteestä, eikä muita totuuksia ole ja totuus on sitä luokkaa vahva, että sen totuuden vastaiset mielipiteetkään eivät kuulu sananvapauden piiriin? Lisäätkö ne tieteelliset tutkimusaineistot, jotka vahvistavat tämän tiedon siinä mittakaavassa, että näissäkin sen kyseenalaistaminen todetaan turhaksi ja vahvistetaan epätieteeksi todistamalla näin ennalta?

#21: Vieras - Re: Miksi kukaan ei puhu lasten edusta? 

 Nykyisessä yhteiskunnassamme on aika yleistä uusioperheet. Se että lapsi on rakastettu on hyväksi hänen kehitykselle. Mutta missä vaiheessa selität äiti-äiti tai isä-isä kuvion sille lapselle? Jos olet sinut oman lesbo- tai homouteesi kanssa, niin miten autat lapsesi kasvaa niin että hän voisi luoda normaalin, kestävän ihmissuhteen? Tahtomattakin luot lapsellesi vääristyneen parisuhdekuvaan vaikka teillä olisikin hyvä kotielämä. On vaikeata sanoa mikä on kenellekään hyväksi. Normaali perhe voi olla kotona helvettiä niin millainen onnellinen lapsi siinä kasvaa? Jokainen meistä voi miettiä millainen on ollut oma lapsuus ja suhde vanhempiin... Tosiasia on että meitä on moneen lähtöön. Siihen ei ole kriteerinä sukupuoli, väri tai uskonto.  Hyvä on se että jokainen kuka halua olla homo tai lesbo tai ihan mitä haluaakin, on sen oma asia ja hän voi olla sitä avoimesti. Hyväksi asiaksi teidän pitäisi kokea se että teidän liitot voi solmia lailliseksi - virallisiksi. Jättäkä se hemmetin kirkko vouhottelu! Ei millään pahalla mutta ällöttäisi ajatus nähdä kaksi valkoiseen prinsessamekkoon pukeutunutta morsianta suutelemassa kirkon alttarilla. Minulle on samantekevä mitä kukin tekee omassa makuhuoneessa kunhan ei tule minulle sitä tökkimään. On se niinkin että ne kovaäänisemmät asian paheksujat tai esimerkillisemmät "hienot" ihmiset tekevät verhojensa takana hirveämpiä asioita. Homoutta ja lesboutta on ollut läpi vuosisatojen. Eikö se riitä että tällaiset liitot on nyt hyväskytty? Teillä on oikeus olla mitä olette niin antaka sen kirkon olla! Ja älkää sekoittakaa siihen Jumalaa! Antakaa heidän uskoa omiin asioihin niin kuin he yrittävät antaa teidän.

#Linkitätkö tännekin sen tai kerrotko lähdeviitteet siihen tieteelliseen julkaisuun, joka on se yksi ja ainoa tieteellinen totuus lääketieteestä, eikä muita totuuksia ole ja totuus on sitä luokkaa vahva, että sen totuuden vastaiset mielipiteetkään eivät kuulu sananvapauden piiriin? Lisäätkö ne tieteelliset tutkimusaineistot, jotka vahvistavat tämän tiedon siinä mittakaavassa, että näissäkin sen kyseenalaistaminen todetaan turhaksi ja vahvistetaan epätieteeksi todistamalla näin ennalta?:  

 Justiinsa joo. Minäpä väitän että uskovaisuus on mielenterveysnongelma koska ei ole voitu ennalta todistaa ettei se olisi. Kaikki tutkimukset viittaa siihen ettei se olisi, mutta eihän sitä koskaan voi tietää! Siksi voin mennä aamutv:n lähetykseen toitotamaan että MIELESTÄNI uskonnollisuus on mt-ongelma ja MIELESTÄNI se varmasti vielä joskus sellaiseksi todistetaan?

Ja mitä tulee homouden syntymekanismeihin, niin tässä Wikipediasta muutama lainaus:

The American Psychological Association, American Psychiatric Association, and National Association of Social Workers stated in 2006:

The Royal College of Psychiatrists stated in 2007:

The American Academy of Pediatrics stated in Pediatrics in 2004:

#492: Vieras - Minäpä väitän että uskovaisuus on mielenterveysnongelma koska ei ole voitu ennalta todistaa ettei se olisi. Kaikki tutkimukset viittaa siihen ettei se olisi, mutta eihän sitä koskaan voi tietää! 

Sinulla on oikeus mielipiteeseesi, aivan kuten Räsäsellä omaan. Eduskuntavaaliehdokkaana Räsäsen kuuluu kertoa mielipiteensä ja vakaumuksensa, jos joku ottaa siitä nokkiin, sille ei voi mitään, mutta mikään tieteellinen selvitys homoudesta ei ole selvittänyt sitä niin aukottomasti, että Räsänen kuuluisi tuomita mielipiteestään. Räsänen ei ole yksin mielipiteineen edes omalla tieteenalallaan, vaan siitä käydään jatkuvaa keskustelua, jonka pohjalta Räsäsellä on oikeus muodostaa kantansa. Jos hän toimisi lääkärinä ja edustaisi jotain lääketieteellistä tahoa, toki hänen lausunnon julkaisu olisi kyseenalainen, mutta nyt hän edustaa itseään kansanedustaja ehdokkaana.

#494: Vieras - Re: Re: Re: Re:  

Tiedeyhteisössä on kyllä yksimielisyys siitä ettei homous ole kasvatuksesta tai mistään koulukiusaamisesta johtuvaa - asiallisissa piireissä.  Tarkoittaen psykologien ja psykiatrien kattojärjestöjä, jotka sanoutuvat irti eheytysterapioista jne. Koska tämä asia on fakta, Räsänen on todella nolo mielipiteineen. Jos on aiheuttamassa tällaista kalabaliikkia, voisi edes yrittää pysyä ajan tasalla asiassa jossa esiintyy syrjinnän ylipapittarena.

#496: Sakastin siskohyvä. - Game Over.

Niinhän se varmaan tulee menemään. Onhan maailman tuho ennustettu Raamatussa varsin tarkasti. Voi niitä joiden nimiä ei löydy Elämän Kirjasta.

#498: Vieras - Re: Game Over.

Suorastaan harmi ettei Raamattuun ole uskomista. Se on vain ihmisten kirjoittama kirja. Onhan noita maailman tuhoja ennustettu vaikka missä, aja aika tarkasti :) Uskottavin lienee tällä hetkellä elokuva 'Day After Tomorrow'.

Niin ja voi teitä pikkusieluisia raukkoja, kun olette turhaan tämän adressin pykännyt. Niin ja kaikki naiset jotka olette tän allekirjoittaneet; Toivottavasti ette käytä housuja. Siitäkin joutuu HELVETIN LIEKKEIHIN!!!!!!!!

#496: Sakastin siskohyvä. - Ainoastaan 4607 allekirjoittanutta? Voi teitä parkoja. Vastakkaisella puolella on jo melkein kolminkertainen määrä (11 641 jäsentä).

 Ai liittynyt kahtena ensimmäisenä kuukautena? Tänä syksynä neljänneksi eniten ääniä kerännyt adressi päinvastoin kuvaa hyvin vahvaa adressin kannatusta.

Kun katsot vaikka vuoden 2008 tai 2006 adressien top teniä tai neljänneksi sijoittunutta, voi jäsenmäärä jäädä nopeasti toiseksi, ellei adressia ehditä sulkea tai jäsenryntäystä synny.