Kehitysvammaisia käytetään hyväksi työelämässä

Pirkitta

#76 Re: Kiitos kaikille:=)

24.07.2011 17:00

#75: Eräs äiti -

Toivottavasti saisimme parituhatta nimeä täyteen se olisi huippu:=)))
Jatketaan tämän levittämistä ja toivotaan ja uskotaan siihen!

kehitysvammainenkin osaa

#77 Kajaanissa

04.08.2011 10:32

#1: -  

 Kajaanissa kukaan taho ei edes järjestä näitä suojatyöpaikkoja kehitysvammaisille, vaikka miten vanhempana pyytää. Pitäisi itse osata ja tehdä tuokin homma, kun tietäisi mistä aloittaa?

Toki työstä olisi maksettava oikeanlainen palkka, mutta ensin pitäisi olla se työ.


Vieras

#78 tiedoksisaanut

08.08.2011 14:43

Samasta työstä palkan tai korvauksen hoitaminen samalle tasolle muiden kanssa on oikea ja tärkeä asia. Välittäkää sähköpostein ja kaikilla muilla tavoin asian viestittämistä eteenpäin oikeuden mukaisen kohtelun saamiseksi yhdelle väestöryhmälle, kehitysvammaisille. Tämä adressi kannattaa viedä myös Tasvallan presidetti Tarja Haloselle.
hoitaja

#79 turhan pelkistetysti ajateltu

08.08.2011 15:27

no jaa en näkis asiaa ihan näin mustavalkoisena. Useimmiten työtehtävät ovat sellaisia joita "normityöntekijää" ei palkattaisi edes tekemään, esimerkkinä vaikkapa paperin- ja pullonlajittelu. Lisäksi nämä työpaikat ovat jo itsessäänkin kehitysvammaisille ja kuntoutujille useimmiten todella tärkeitä. Monin paikoin päiväkahvinsa antaisivat että näissä pääsevät käymään. Ei nyt varsinaisesti puhuta suojatyöpaikoista, mutta kiitokset voisi palveluntarjoajille näistä mahdollisuuksista esittää. Monin paikoin työ ja siitä saatava tärkeyden- ja onnistumisentunne menee maallisen mammonan edelle. Toisin siis kuin meillä, jotka useimmiten pelkästään sen rahan vuoksi töitä tekevät.. En toki ole palkkausta vastaan, mutta kuten mainitsin niin työtehtävät eivät yleensä vastaa sitä mitä tästä voisi kuvitella. Toki poikkeuksiakin voi olla, mutta useimmiten nämä työpaikat itsessään ovat jo palkinto.

Pirkitta

#80 Re: turhan pelkistetysti ajateltu

08.08.2011 19:05

#79: hoitaja - turhan pelkistetysti ajateltu

sanon, en sano mitään tulee mieleen kun tämän luen

sen verran sanon että menot ne ovat samat kuin muillakin, ehkä suuremmatkin, pitäisikö sitäkin tarkastella "normitekijänä"
Puhutaan siitä mistä ihan oikeasti kiikastaa eli rahasta, siitä voi kiikastaa monella muullakin, mutta näillä jotka eivät kaikkeen kykene esim. taistelemaan etujensa puolesta, siinä he tarvitsevat nyt meitä

Niin autetaan:=)) Sen mitä voidaan ja kyetään näin mustavalkoisesti ajateltuna:=)

hoitaja

#81 Re: Re: turhan pelkistetysti ajateltu

08.08.2011 23:23

#80: Pirkitta - Re: turhan pelkistetysti ajateltu

mitä jos rahaa (hienosta ajatuksesta huolimatta) työnantajapuolelta tähän tarkoitukseen ei löydy? Pitäisikö kehitysvammaisten jäädä heille itselleen tärkeistä tehtävistä pois? Haittaa ja mielipahaakin se enemmän asianosaisille aiheuttaisi. Kaikki toiminta mitä ulkopuolelta saadaan on plussaa. Jos kehitysvammainen työmarkkinoilla pystyy kilpailemaan tasapäisesti muiden hakijoiden kanssa ja tekemään tehtävän varsinaisen työntekijän toimenkuvan mukaisesti niin silloin totta vieköön palkkauksen täytyykin olla samalla viivalla toisten kanssa. Jos näin ei kuitenkaan ole, tulee kyseeseen käsittääkseni rahastaminen jostain muualta kuin tältä työnantajalta, joka monissa tapauksissa jopa hyvää hyvyyttään jonkinlaisia hommia järjestävät. Ymmärtääkseni kuitenkin tällöin maksaja on kela tms. taho ja silloin ei puhuta varsinaisesta palkasta, vaan eläkkeestä tai jonkin tyyppisestä kuntoutusrahasta. Siis korostan että usein nämä työpaikat itsessään (joita ei liikaa tarjolla ole) ovat jo tärkeitä toiminnallisuuden ja arkipäiviin orientoitumisen tekijöitä. Jos joku taho tekee räikesti rahaa esim kehitysvammaisten toimittamalla työllä, se on väärin. Vrt vaikkapa lapsityövoima vaateteollisuudessa jne. Tällainen ei kuitenkaan liene kyseessä vai?


Vieras

#82

09.08.2011 09:15

Jo on aikakin tehdä jotakin
Pirkitta

#83 Re: Re: Re: turhan pelkistetysti ajateltu

09.08.2011 18:55

#81: hoitaja - Re: Re: turhan pelkistetysti ajateltu

Osalla tietääkseni liippaa aika läheltä tuohon sinun toiseksi viimeiseen lauseeseen viitaten. Kyllä niitä on eräänlaisia Vileeneitä, - kun halavalla saa.....

Totta se että osalle se käynti kodin/ryhmäkodin ulkopuolella jo itsessään on se tärkeä, niin varmaan tuhansille vanhuksille myös.

Tuntuu toisinaan että on aivan liikaa niitä asioita jotka ovat väärin, ja joissa olisi korjattavaa, ja kummasti ne ovat aina siellä missä heikoimmin osataan puolustautua.

Mutta ei anneta periksi, laitan taas kohta postia eduskuntaan ja kyselen jokos päivämäärää pian löytyisi, toivon näin.
Ja kiitokset kaikille nimistä, toki älkää lopettako kirjoittamasta nimiä vielä, koska se päviämäärä ei ole vielä:=)

Matin puolesta Pirkitta

#84 Lue tämä se riipaisee

09.08.2011 21:07

Sain tänään tekstiviestin, jossa Matti kertoi tarinaansa laitan sen tähän, olen poistanut Matin toivomuksesta työpaikan nimen. Muuta en tekstiviestistä korjannut, kuin muutamn pilkun ja pisteen. Itse tarina on kokonaan kopioitu minun tekstiviestistä.

Minä olen Matti lievästi kehitysvammainen kans, .......olen töissä. Varkaus missä asun,minä kans olen taistelussa täysillä mukana, nyt kans lomarahat ja palkkaa on ne saatava jotka tekevät työkeskuksissa kans töitä ahkerasti. Itse minä teen kesällä kovan ruohon ajamisen eka paikkas 2 tuntia ja toises paikkas 5 tai 6 tuntia. Talvella minä teen ahkerasti lumitöitä ja hiekkaa levitän jos liukasta on. Olen ollut .......keittiös kans ja hoidan teen kaikki työt tosi ahkerasti pois mitkä annetaan minulle. Saan 5 euroa päivältä ja ei mitään järkeä ole kun ruoka ja kahvi maksavat päivältä ainakin 4 euroa. t. Matti

Vieras

#85

10.08.2011 00:06

Mitä se kehari rahalla tekee?

Ostaa jonkun ladan raadon ylihintaan... Olen sitä mieltä, että laitoksen täti hoitakoot ruoan, pesu, vessa ja muut mukavat ja potilas paasatkoot.

Voivat vapaa aikana vaikka flirttailla sille hoitsulle tai katsoa lastenohjelmia.
Pirkitta

#86 Re:

10.08.2011 10:05

#85: -

Mikä mielenterveysongelma sinulla on? Toivottavasti se hoituu, siellä missä olet.


Vieras

#87

10.08.2011 20:34

Moni avotyökäytäntö loukkaa ihmisarvoa... Esimerkki elävästä elämästä: Kehitysvammainen ihminen työskentelee päivän puutarhanhoitotehtävissä. Hän maksaa itse pienestä eläkkeestään päivän ateriasta 4,50 euroa. "Puhtaana käteen" jäävä työosuuraha on 2,40 euroa / päivä. Kuinka moni on valmis palvelukseen?

Vieras

#88 Re:

10.08.2011 21:41

#87: -

 

Miten niin? Tässä tapauksessa työhän pitäisi laskea jo palveluksi, josta voisi työntekijä maksaa. Eikös se Uuno Turhapuro keksinyt hyvän bussneksen käyttää turisteja työjuhtana myymällä työn palveluna? Esim kitkeminen 20mk/5min, klapien pilkkominen jne...

 

Eihän sitä kehitysvammaista muutoinkaan karenssilla ym. ansioiden menetyksellä pakoteta niihin töihin.

 

Koko työn ideahan on nimenomaan vapaaehtoinen kuntoutus joka nostaa osallistujan egoa. Ja mitä työn vaatimuksiin/vastuusen/suorituskykyyn tulee, ei kehitysvammainen ole kilpailukykyinen ilman olematonta hintaa.

 

Saahan se myöhemmin loppuikänsä rehvastella laitoksessa mongoloidi tuttavilleen, "että kuinka hän on tehnyt raskasta työtä elämässään". Totuushan voi olla, että hän olisikin vaan ulkoiluttanut jonkun koiria tai tyhjentänyt roskiksen.

 

Tästä puheenollen, kun ihmiset maksavat esim siitä. saavat poimia mansikkamaalta mansikkansa, tai nostaa istutuslammesta lohen. Keksin idean tehdä rahaa kehitysvammaisten/aivovammaisten ym. egon kasvatuksella XD

Matti Larinaho

#89

11.08.2011 17:26

Mä hain aikanani parempaa työlakia kun jäin
ilman palkkaa oltuani lääkärin määräämällä
sairaslomalla eli se oli turhapaperi.
laista tuli susi kun ne etuudet mitä
mä hain avotyöläisille mernikin tuettuun työhön.
Siis työasemassa on vielä parannettavaa ja paljon.
Adressi on tarpeen.
koira

#90 jeps

14.08.2011 10:36

toisaalta.. saavat "lainaa" kunnilta hankintoihin. kerran töissä kysyin pomolta, millä he maksavat takaisin kaikki hankitut hifilaitteet jms. kerran tuloja ei ole tarpeeksi suhteessa hankintoihin, vastaus oli että laina tietyn ajan jälkeen "unohdetaan".
Pirkitta

#91 Re: jeps

14.08.2011 15:06

#90: koira - jeps

Nyt täällä on turhaan  muutama provokirjoitus, joten ei kannattaisi edes lukea moista, saati vastailla, ovat aivan tarkoitusmielessä kirjoitettu......pöh


Vieras

#92

18.08.2011 15:51

toivotavasti oikeus voittasi tämän asian palkkaa ja lomarahat ja talvilomat kans tasa arvo tasa arvo valtios valtiossa meillekin tasa arvo kans vetoan nyt eduskuntaan ministeriin hallitukseen oikeus voittasi nyt tämän asian ajatelkaa te päättäjät nyt me tehdään ruoka ja kahvi palkkana töitä melkein kaikki kehitysvammaiset suomessa ei edes kaikkilla tule ruoka ja kahvi hintaa takasin kun palkka maksettu t matti varkaus

Vieras

#93

19.08.2011 20:53

olen kova pelamaan sählyä venytelya voimistelen pyöräillen sen takia olen kans ahkera tekemään työ paikkalla töitä kunnolla kun kunto kestävyys pysyy hyvänä kova taistelemaan tämän asian puolesta palkkaa ja lomarahat saatasi nyt ei ehkä vielä kun maailman ja eurooppan talous on kysymys merkki nyt vielä jos voitto tulee tässä asiassa sitten olisi hyvä kans jos ministerit hallitus eduskunta oikeus sanovat heti saatte nämä kun maailman ja eurooppan talous on saatu kuntoon t matti varkaus
Että näinkö?

#94 Ei ihan niin mustavalkoista...

20.08.2011 23:26

Asia ei ole ihan näin mustavalkoinen kuin aloittaja ja muutamat kommentoijat antavat ymmärtää. Alaa paljon nähneenä ja mielestäni myös tuntevana haluaisin tuoda omat näkökulmani tähän asiaan. Ensinnäkin on totta, että osa kehitysvammaisista pystyisi tekemään jotain työtä. En kuitenkaan olisi valmis maksamaan heille samaa palkkaa kuin muille, koska kehitysvammainen ei loppupeleissä pysty tekemään samanlaista tulosvastuullista työtä paineen alla, kuten muilta työntekijöiltä odotetaan. Lisäksi osa avotöissä olevista kehitysvammaisista tarvitsee työpaikalleen ohjaajan ainakin osaksi aikaa mukaan, kuka hoitaa tämän ohjaajan palkkauksen? Jos se on työpaikan omaa henkilökuntaa, menee tämän työaikaa kehitysvammaisen ohjaamiseen. Edelleen: kuka maksaa kulut siitä, että kehitysvammaista pitää ohjata työssään?

"Työtoimintaakin" nähneenä ja näitä kommentteja lukiessani olen hieman hämmentynyt, sillä esimerkiksi vaikeavammaisten työ- ja päivätoiminta koostuu eräässä toimipisteessä lähinnä vessatuksista, ruokailusta, lepäilystä ja musiikin kuuntelusta. Toki myös kyseisen toimipisteen ohjaajat vetävät vammaisille myös karaokea (lue: ohjaajat laulavat mikkeihin "Aikuista naista" kehitysvammaisten istuessa pyörätuolissa voimatta edes kommunikoida). Joululaulujen soittaminen aloitetaan jo lokakuussa... Mielestäni tällaisesta toiminnasta kehitysvammaiselle ei tarvitse maksaa "palkkaa". Tämähän on selvää viriketoimintaa.

Lisäksi olen monet kerrat todistanut tilannetta, jossa kehitysvammainen TYÖTOIMINNOISSA käyvä ihminen on sanonut, ettei hän halua lähteä töihin. Tässä tilanteessa työ pitää sisällään lähinnä askartelua, toimarissa pöydän kattausta, kerta viikkoon pullotöitä (ohjattuna), ja toki taukoja ja lepohetkiä ja jatkuvaa kahvittelua. Kun kehitysvammainen sanoo, ettei hän halua lähteä töihin, ei tämän ohjaajat voi oikein mitään, kun "kehitysvammaisella on itsemääräämisoikeus, ei häntä voi pakottaa menemään töihin, jos hän ei itse halua". Just, voisinko itse sanoa myös työnantajalleni huoletta, ettei juuri tänään kiinnosta tulla töihin? Voipi olla, että kortistosta löytäisin itseni.

Olen myös kuullut paljon juttuja ja osan myös nähnyt erilaisista ulkotyöryhmistä ja metsätyöryhmistä. Monissa näistä ryhmistä kehitysvammaiset seisovat joko keskellä pihaa tai pöpelikköä kieltäytyen täysin työstä, jolloin heidän ryhmänsä ohjaajat painavat töitä niska limassa, jotta tilatut työt saataisiin tehtyä. Tällaisestako pitäisi kehitysvammaiselle palkka maksaa?

Olen aikoinani ollut kaupassa töissä, johon otettiin kassalle (mikä neronleimaus kaupan johdolta!!) kehitysvammainen tyttö. Idea hänen työllistämisestään oli mielestäni hienoa, sillä hän oli suhteellisen fiksu ja toimiva tyttö, mutta kukaan ei ollut varmistanut sitä, osaako hän laskea - eipä osannut. Ihmeen kauan hän ehti istua kassalla, kunnes kaupasta näytettiin hänelle ovea. Hyllyttäjäksikään hän ei "kelvannut", koska vain toinen käsi ja toinen jalka toimivat kunnolla....

Ihanteellinen tilanne olisi sellainen, jossa pystyttäisiin hyödyntämään kehitysvammaisen omaa henkilökohtaista taitoaluettaan, on se sitten siivoaminen, tiskaaminen, kaupassa käynti tai mikä tahansa muu ja pyrkiä löytämään hänelle omanlaisensa työ. Täyttä palkkaa ei voi maksaa, koska hän ei samaa työtä pysty tekemään kuin muut samalla työpanoksella ja samanlaisella työnjäljellä - jotta saisi tietyn palkan pitää tehdä tietyt työt, eiköhän meillä jokaisella ole oma työnkuva, joka pitää tehdä palkkaa vastaan. Kuten Pirkitta jossain kommentissa mainitsi, kehitysvammaiset voisivat ehkä tehdä jotain avustajan tehtäviä, joista sitten luonnollisesti maksettaisiin avustajan palkka.

Kommentteja lukiessani ja tätä kirjoittaessani aloin kuitenkin pohtimaan, että jos kehitysvammainen pystyy tekemään samaa työtä kuin muutkin ja saisi siitä vielä saman palkan kuin muutkin, onko hän silti oikeutettu saamaan eläkettä? Mielestäni erilaiset kulut (sähkö, vuokra, LÄÄKKEET, ym.) eivät kelpaa enää siinä tapauksessa selitykseksi eläkkeen saamiseen, sillä myös muutkin kuin kehitysvammaiset joutuvat näitä kuluja makselemaan omasta palkkapussistaan eivätkä silti saa eläkettä.
Että näinkö?

#95 Re: Re: Re: turhan pelkistetysti ajateltu

20.08.2011 23:41

#81: hoitaja - Re: Re: turhan pelkistetysti ajateltu

Jaan aikalailla ajatuksesi kehitysvammaisten työstä ja työnteosta, mikäli olen kirjoituksesi tulkinnut oikein. Työskentelen itse kehitysvamma-alalla ja olen huomannut niin ikään, että monelle kehitysvammaiselle on tärkeää päästä ryhmäkodin ulkopuolelta tekemään "töitä", kuten he itse sen mainitsevat. Heidän näkökulmastaan työnteko on vaan monesti sitä, että lähdetään ryhmäkodista/kodista aamulla ja tullaan iltapäivällä takaisin. Työpäivien pituus on heillä vaihteleva, joillakin se on 8 tuntia, toisilla 4-5 tuntia. Tunnen monia kehitysvammaisia, jotka käyvät "töissä" ja askartelevat päivän - parhaimmillaan/pahimmillaan heidän "työnsä" oli sitä, että he leikkasivat pillit pieniksi kappaleiksi, pujottelivat nämä kappaleet villalankaan ja solmivat villalangat. Kas näin saatiin "kaulakoruja"!! Hienoa työtä, mutta miksi siitä pitäisi palkka maksaa?

 

Kuten asian ilmaisit, monet kehitysvammaiset tekevät avotyönä sellaista työtä, johon ei normaalisti palkattaisi ketään täyspäiväisesti, vaan kyseiset hommat sisällytettäisiin jonkun jo olemassa olevan työhön. Tällaisia ovat esimerkiksi paperin silppuaminen. Ja samoilla linjoilla mennään siinäkin asiassa, että jos kehitysvammainen ihminen on samalla viivalla muiden työntekijöiden kanssa esim. työhaastattelussa ja työn tuottavuudessa (nykyään kun työnantajat vaativat työntekijältä myös tuottavuutta, ei pelkkää joutenoloa), niin sitten täytyy palkankin olla yhdenmukainen.

 

Nykyajan työelämässä työnantajalla on tiettyjä odotuksia työntekijöiltä ja tietyt tehtävät täytyy saada tehdyksi kunnolla tietyssä ajassa. Ei työnantajat nyt kuitenkaan mitään hyväntekeväisyyslaitoksia ole, jotka maksavat ihmisille rahaa menetetystä vapaa-ajasta vain huvin ja urheilun vuoksi. Nykyään myös työntekijän täytyy ansaita palkkansa. Niin ikävää kuin se onkin, on se myös totta.

Pirkitta

#96 Re: Re: Re: Re: turhan pelkistetysti ajateltu

24.08.2011 18:59

#95: Että näinkö? - Re: Re: Re: turhan pelkistetysti ajateltu

Kaksi edellistä että näinkö?- Lienevätkö samoja kirjoittajia???????????

En viitsisi aloittaa samaa jankutusta, että te asiaintuntijat älkää sotketko kahta asiaa, työnteko, avotyö, niin ja kolmas työnteko työkeskuksessa ja vielä ns. suoraan terapia vaikeamminvammaisille.

Nyt ollaan puhuttu näistä kehitysvammaisista jotka osaavat, pärjäävät ja tiedostavat sen että heitä syrjitään.

Heistä jotaka tekevaät työtä kuten muutkin, sillä erolla vain että palkka ei ole se mitä he haluavat, he haluavata sene läkkeen suuruisen palkan, näin eläke säilyy ja tuloja olisi enemmän. Nyt on eläke ja 100-200 e/kk palkkaa

Kulut ovat samat kuin sinulla/teillä tietäjät, tosilla on auto, omalla lievästikehitysvammaisella pojallani mm. on auto, bensa, vakuutukset jne....huollot katsastukset, juuri korjattiin oli liki 400 taas saa vuoden ajaa.

Työtä hänellä ei ole, hänestä olisi kuskiksi, tuntee Hyvinkään, mutta oli eräässä paikassa lähettinä, ja annettiin liian monta paikkaa osoitetta kerrralla, sai silloin 80 e/kk piti soittaa ja kysyä mihin se yksi lähetys oli. Työnantaja huusi - etkö sinä idiootti tajua..........poika vei tavarat liikkeeseen sanoi kuskaa ite.

Sae siitäja en kestävyydestä sanoisin. toinen viesti on iloinen laitan sen ihan kohta, mutta näihin ammattilaisten viesteihin en ottaisi vakavasti kantaa, ovat kenties provoiksi tarkoitettu- trulleja................

 

 

Pirkitta

#97 Nyt se on !!!!!!!!!! 9.9 klo 14.45

24.08.2011 19:06

Nyt sain tiedon, osallistukaa isolla joukolla, näytetään mistä ovat Kehitysvammaiset henkilöt tehty!!!!!
Äskeiseen viestiin sen verran että anteeksi kirjoitusvirheet,tässä innostuessani jäi tuo oikoluku tekemättä:=)
Hyvinkäältä lähtee Linjalasta linja-auto ota yhteys minuun, pirkitta@elisanet.fi sillä sihen mahtuu 50 henkeä se on maksullinen, mutta 4 euroa/nenä edestakas auto lähtee klo 13.00.
Kaikki myös nämä kirjoitukset tulostetaan ja annetaan peruspalveluministeri Guzenina-Richardson Marialle.
Toivotaan paljon porukkaa mukaan rappusille
Jos jotain ottakaa reilusti yhteyttä!
pirkitta@elisanet.fi 045 1320367
Ollaan ajoissa paikalla
Eva

#98 HUOM!

25.08.2011 22:13

Poistatko asetuksista pakollisen sähköpostin ilmoittamisen? Saisi varmaan adressillesi huomattavasti enemmän nimiä!
Olet perustanut tärkeän adressin, turhaan keräät vain noita sähköpostiosotteita

Vieras

#99

26.08.2011 12:19

vammaiset tasavertaisina muiden kanssa
Pirkitta

#100 Re: HUOM!

26.08.2011 15:14

#98: Eva - HUOM!

Hei en saa niitä poistettua, ovat näiden omissa asetuksissa, en edes itse näe niitä.