Muutos Kimmo Pyykkö-museoon
Ota yhteyttä adressin tekijään
Re: Lakisääteisyydestä
Uimahalleista on tietoa usealta vuosikymmeneltä. Tappiollista toimintaa. Tässä melko tuoretta tekstiä Kangasalan uimahallista, joka sekin vihdoin viimein toteutettiin. Oman paikkakunnan kokemusta tappiollisuudesta ei siis ole ehditty juurta jaksain retostella. Seuraavassa kangasalalaisten uimareiden tekstiä:
"Jos kunta ottaisi vielä vastatakseen uimahallin noin 100 000 euron tappiot, hyötyvät siitä kaikki uimahallin käyttäjät, koska se vähentää osaltaan hintojen nostotarvetta.
Toki ymmärrämme, että nostopaineita aiheuttavat myös lisääntyneet vesi- ja kaukolämpömaksut, joiden hinnoittelusta myös kunta ainakin välillisesti päättää, sekä palkkakulut."
Annetaan siitä huolimatta ihmisten uida. Joillekin vesiliikuntaa ihan hoitomuotona suositellaan.
Annettakoon MYÖS ei-uimareille jotain tappiollisista. Meitä on sellaisiakin yksilöitä tässä kunnassa, jotka emme tarvitse kunnan kustantamia tiloja maalataksemme, veistääksemme, kangasta kutoaksemme, musisoidaksemme jne. Tuppisuinako pitäisi hamaan maailman tappiin tyytyä vain kuuntelemaan ruikutusta lapset-sairaat-vanhat? Sotaveteraaneja en sentään muista enää näihin kommentteihin vedetyn. Johtuneeko siitä, että seuraavat vaalit eivät ole tarpeeksi lähellä?
Annetaan siitä huolimatta kunnalta tilat maalaamiseen, veistämiseen, kankaankutomiseen, musisoimiseen jne. heille, jotka ohjausta ja tiloja tarvitsevat.
Suomessa on muutamia vastaavan kokoisia museoita. Suurin osa niistä on säätiörahoitteisia. Kimmo Pyykkö-museon vuosittainen toimintakulu on arviolta noin 600-800 000 euroa, riippuen henkilökunnan määrästä ja laadusta. (Intendentti, lipunmyynti jne.)Arvioon sisältyvät myös lainanhoito- ja muut, kiinteistöstä aiheutuvat menoerät. Summaa saattaa kuitenkin nostaa vakuutusmaksujen isot erät, sillä vaihtuvien näyttelyiden tilaan tulevat työt täytyy erikseen vakuuttaa. Vakuutusmaksut vaihtelevat näytteille aseteltavien töiden arvioidun arvon mukaan.
Viidessä vuodessa Kimmo Pyykkö-museo kustantaa siis vähintäänkin 3-4 miljoonaa euroa, mutta varovaisten arvioiden mukaan, johtuen korkotason noususta, vakuutusmaksuista, markkinoinnista ja lisähenkilökunnan tarpeesta toimintakulu nousee arviolta noin 6-7 miljoonaan euroon. Lisäksi tulee myös viiden vuoden jälkeen muutoskustannukset, jolloin sopimuksen päätyttyä tilat muokataan uusiokäyttöön.
Re:
Ja nämä luvut ovat täysin vastustajan omasta hatusta.
Nämähän ovat niitä yhteiskunnan palveluja jotka eivät kelpaa pisneshenkilöille, ja syy tiedetään, ehkä se ruokala kelpais joillekkin.
Paljonkohan Ratinan Stadion on tuottanut rahaa Tampereelle?
Levittäkää tästä tietoa. Ja olis hienoa, jos joku ottaisi tehdäkseen tämän saman Sahalahdella ja Kuhmalahdella. Vaikkapa vain yhtenäkin päivänä.
Re:
#155: Kristiina Kalliojärvi & Tuula Komsi -
Eiköhän tämä jo riitä tätä plaatua!
Maksellaan velkaa,,,
Me emme selviä kunnissa jollei virkamiehiä pistetä ulos ja karsita roimasti esim. sivistys ym. tuhakkeista sekä pikkupomon pikkupomoista. Ulos vain kaaressa kaikki turhat kuntien loisijat kaaressa.
Kun meidän kunnan budjetti tulee olemaan alijäämäinen jokseekin varmasti, niin säästötalkoot koskekoon sekä asukkaita alimasta kerrokseta ylimpään. Rupeamme nostamaan metakkaa ja otamme selvää kunnissa istuvissa paperinpyörittäjistä ja kunän pureksioista ja rupeamme vaatimaan turhien virkojen poistoa ILMAN IRTISANOMIS-SUOJAA.
Meidän ei tarvitse osallistua muutaman kuntajuntin jotka vuosikymmenet istuvat kaikenmaailman lautakunnissa ja valtuustoissa ja leipiintyneet tehtäviinsä ja heidän motiivinsa on vähän jälkijättöistä.
Ikävintä on ettei tavikset kuntalalsiset ymmärrä lainkaan mihin heidät kohta sidotaan ja sen jälkeen koko maa on samassa liisterissä ja Suomi liittyy kriisimaiden surkeaan sakkiin.
Siinähän pimputatte pianoa jolla hyvä hintaluokka joku rupinen 150 000 €.
Yritetään ihmiset ja tämän maksajiksi tehdä keskustan alueella joku mielenilmaus joukolla , vaikka koko juttu on valitettavan myöhässä jo.
Kehtaatte irviä köyhiä ja teidän ei tosiaan tarvitse pelosta täristen tervyskeskuksessa jonottaa kärsien ja kipuillen. Hävetkää herranen aika mitä kirjoitatte. Kyllä se sairaus voi iskeä keneen tahansa ja se ei kysy onko rikas tai köyhä.
Kaikkea sontaa ei tarvitse sietää sentään.
Toivotaan silläkin uhalla että meidän elämä tulee entistä tuskaisemmaksi kuntien mahdollista pakkoliitoksista ja muista velkaantumishuolista ym. Kuntien henkilöstömäärää ylimmästä portaasta on vähennettävä reippaasti heti. Suorittava joukko esim. tervpalvelut - vanhushoito - lasten ja nuorten kanssa töitä tekevät pidettävä töissä ja heidän määrää lisättävä.
Kunnista ulos turhat virkamiehet joilla ei ole siellä mitään tehtäviä ja loisivat kuntalaisten rahoilla. Koskee ikuisia kokoomus - kepu - demariedustajia ja vihreät onkin jo häipyneet. Koko setti uusiksi ja valtuusto pienemmäksi ja istunnot julkisiksi.
Re: Re:
Voi, vastahan me pääsimme alkuun. Odotas, kun saadaan kunnolla vauhti päälle, vasta silloin kannattaa ruveta vikisemään.
Ihan vain muistutuksena: meitä on enemmän kuin teitä. Nyt täytyy vain saada kaikki nämä "me" tajuamaan se.
Re: Re:
Siis mitä plaatua nyt on jo tullut liikaa. Kuntalaisten mielipiteitä? Demokratian palautusyrityksiä? Muistutuksia reaalimaailmasta?
Tämä nyt tietenkin on ollut jo kauan itsestään selvää: demokatia, realismi sen enempää kuin kuntalaisetkaan eivät ole kovin korkeassa kurssissa tämän kylän Isä Aurinkoisten kirjoissa.
Kysymys kuuluukin: miksi ihmeessä tätä touhua on täällä siedetty näinkin pitkään? Ja vielä tärkeämpi: eiköhän sen sietämisen rajan ole viimeistään nyt pakkokin tulla vastaan.
Tuolla edellä kommenteissa (esim. nyt viimeksi #151, #153, #157) on ollut jo monta hyvää palautusta reaalimaailmaan. Eiköhän tuo reaalimaailma, esim kunnan taloudellinen tilanne, paina vaakakupissa enemmän kuin muutaman kaikesta keskenään päättämään tottuneen kunnanisän itku-potku-raivarit, kun kuntalaiset lopulta alkavat heräillä pitämään puoliaan -ja niiden puolia, jotka eivät itse siihen pysty.
Re: Maksellaan velkaa,,,
#157: Meitä huijataan. - Maksellaan velkaa,,,
"Kaikkea sontaa ei tarvitse sietää sentään." Ei sinunkaan sontaasi!
Mene hyvä ystävä opettelemaan edes perusasiat talousasioista: Tampereen yliopiston avoimeen yliopistoon pääsee kuka tahansa opiskelemaan kunnallistaloutta ja vaikka kansantaloutta. Eikä maksa paljon. Verkkoa tunnut käyttävän: verkko-opiskelunakin asiaa voi hoitaa. Eikä ole tenttimispakkoa.
Oletko siinä luulossa, että rikasta ei koske eikä kolota? Voin kertoa Sinulle, että yli 80-vuotias rouvakollegani nousi suunnilleen kuolleista (reuma, tuberkuloosi kantasoluhoidon seurauksena) ja liikuttaa nyt sotaveteraaneja siinä kuin ennenkin. Yksi lapsista on ollut syntymästä saakka vammainen, toinen sairastui parantumattomasti teini-ikäisenä, yhteensä lapsia on ollut puolisen tusinaa. Kunnallisen viranhaltijan puolisona palvelualttiuden on pitänyt toimia aikoinaan 24/7 -periaatteella, palkatta ja ilman henkilökohtaista eläkettä. Rikkaana häntä ilmeisesti pidät. Kansaneläkkeen saavat jotkut tekemättä mitään...
Onko sinulla ollut omakotitalollisen verran lainaa, kun olet aloittanut tienaamisesi? Siis opintolainaa? Ruotsissa/Saksassa opiskelu ei ole ollut aivan ilmaista. Tiedätkö, kuka/ketkä kunnallinen/-set viranhaltija/-jat kustantaa/-vat välttämättä työssään tarvitsemansa auton, vastaanottotilat, instrunementit jne?
Kyllä täällä on puhuttu ihan eri asiasta kuin miten olet asioita ymmärtänyt. On puhuttu niistä, joilta se syöpä vihdoinkin diagnosoidaan, kun sitä on käyty 43 vuotta noin kerran kuukaudessa lääkärillä etsimässä.
(Valtiolla muuten on virkamiehiä, kunnissa viranhaltijoita.)
Re: Re: Re:
#159: Kristiina Kalliojärvi - Re: Re:
Selvittäisitkö noin alkajaisiksi ihan ITSELLESI, mitä tarkoitetaan käsitteellä demokratia.
Toiseksi voit selvittää ihan ITSELLESI, mitä tarkoitetaan demokraattisella päätöksenteolla kunnissa.
Asian ohi
Re:
#155: Kristiina Kalliojärvi & Tuula Komsi -
Tuula Komsi, kysymyksiä Sinulle:
Minkä verran olet opiskellut taidehistoriaa, kuvataiteita yms. ja missä?
Sinua mainitaan myös muusikoksi. Mitä soitat? Laulatko?
Mitkä ovat yhteytesi Teuvan Komsiin?
Re: Asian ohi
Ei ole kovin kattava otoksesi!
Emme ole asiaa valmistelleiden tuttavia tai sukulaisia.
Onko kangasalalainen tapa toimia kauttaaltaan tällaista kuin nyt tuntuu olevan? Tämä alkaa tuntua skitsofreeniselta tai siihen johtavalta lähestymis-välttämis -käyttäytymiseltä.
Tällainen menettely, jota Kangasalla nyt harjoitetaan, on FIASKO.
This comment has been removed by the person who wrote it.
Reason for the removal: Kaksoipostaus
Re: Re: Asian ohi
MITÄ? Tällaistako debattia niissä korkeakouluissa opetetaan? Olenko väittänyt Sinun olevan jonkun sukulainen kun en edes tiedä kuka olet? Mikä on laaja otos? Oikeasti, lopeta asian vierestä puhuminen. Ai sellainen menettely että kuntalaiset ilmaisee mielipiteensä on fiasko?
Re: Re: Re: Asian ohi
#167: Rauha loppu - Re: Re: Asian ohi
Mitä tilalle jos voitatte, mitä laitetaan Kangasalatalon, Salin, rinnalle missä yleisö kävisi ? Tehkää ehdotuksia, kun kerran torppaatte nykyisen. Minusta paikka on liian hyvä harjoitustilaksi, paikkahan valmistuu näyttelytilaksi.
Olisikohan aika...
Viittaan kommenttiin 161 ja totean, että toivottavasti kukaan ei joudu uusimaan verenpainelääkitystään tämän keskustelun takia. Tuntuu menevän hyvin henkilökohtaiseksi kaikin puolin. Kannattaisi nyt olla provosoitumatta ja nostamatta esille rikas-köyhä -asetelmaa.
Re: Re: Re: Asian ohi
#167: Rauha loppu - Re: Re: Asian ohi
Onko ymmärryksessäsi vikaa?
Miten itse asian kokisit, jos olisit Kimmo Pyykkö?
Enkö minä ja yksikkömme saisikaan ilmaista kuntalaisina mielipidettämme? Jopa sinulla on sairaan itsekäs ajattelutapa!
Käytät nettiä. Siispä osannet googlettaa. Kirjoita otanta, otos, ja katso, mitä tulee.
Mekin olemme harrastaneet ihmisten kuuntelua. Kangasalan lähipaikkakunnilla. Kyllä siellä Kangasalaa ihmetellään. Että taloa jo rakennetaan, ja nyt tällaista. Kaikenlaista väkeä on tullut kuunneltua. Kysellään, että mitä Kimmo Pyykkö itse tuumaa. Joitakin sellainenkin seikka kiinnostaa. Sinä et sellaisiin ihmisiin tunnu kuuluvan.
Re: Re: Re: Asian ohi
#167: Rauha loppu - Re: Re: Asian ohi
Pyydät lopettamaan asian vierestä puhumisen.
Miksi lapset, sairaat, vanhat jne. eivät ole asian vierestä puhumista. Niistä asioistahan tämä kommenttipalsta alkaa. Mikset ole heti alkuunsa ollut panemassa keskustelua ruotuun?
Minä totisesti edellytän Tuula Komsilta ja kumppaneilta taloudellisten asioiden opiskelua CV:issä, käytännössä niiden asioiden kanssa touhuamista, kunnallisen päätöksenteon hallintaa valitusaikojen yms. suhteen.
Minua ei vakuuta tuulakomsien kyky kommunikoida kirjallisuudesta unkariksi tai suomeksi. Olen ollut töissä tekemisissä suomea, kirjallisuutta ja viestintää opiskelleen henkilön kanssa. Niiden opintojen hän katsoi itsensä aateloivan kaikenkattavaksi taiteentuntijaksi.
Kangasala on pullollaan vähintään tuulakomsien opintosuoritukset hankkineita ihmisiä.
Huokaus
Fakta on, että Pyykkömuseoon on rahaa, mutta lähipalveluverkoston ylläpito kyseenalaistetaan.
Arvoista tässä eniten on kysymys.
Fakta on sekin, että rakentuvalla talolla ei vieläkään ole toiminnanjohtajaa. Sellainen kuitenkin palkattaneen vaikka esimerkiksi sosiaalipuolelle ei voi palkata sosiaalityöntekijää ja ollaan sen seurauksien takia avin tarkkailulistalla.
Keskustelun taso ei ole kummoinen. Toisaalta, kokonaisuuksien hahmottaminen muuttuvassa kuntamaailmassa ei ole helppoa.
Re: Huokaus
Eilen jo ennusteltiin parempia aikoja.
Tuulakomsit voisivat keskittyä suurempiinkin salailuihin, jotka heijastuvat Kangasallekin. Kuten tähän:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013091717485339_uu.shtml
Tässä taloustilanteessa tulee keskittyä vain välttämättömään
Re: Re: Re: Re: Asian ohi
Ymmärryksessäni taitaa todella olla vikaa, en ymmärrä teitä yhtään. Jos olisin Kimmo Pyykkö pyytäisin hankkeesta luopumista koska se tuntuisi minustakin väärältä. Hankehan aiheuttaisi minulle suorastaan huonoa mainetta.
Eli mitäkö Kimmo Pyykkö tuumaa? Entä mitä tuumaavat tuhannet kangasalalaiset veronmaksajat?Te ja yksikkönne olette kuntalaisina saaneet ilmaista mielipiteene jo. Nyt olisi tasapuolisuuden vuoksi syytä kuunnella muitakin ja käydä asiasta keskustelua.Siihen ei tunnu olevan mitään mahdollisuutta koska käännätte AINA keskustelun keksimillenne sivuraiteille.
Pyydät minua googlettamaan otanta ja otos. Mitä ihmettä sillä on kyseisen museon kanssa tekemistä? Koitatte jatkuvasti nonsoleerata muiden ihmisten älyä ja sivistystasoa. Jos käytte niiden harvojen (joihin minäkään en lukeudu) kimppuun jotka uskaltavat esiintyä omalla nimellään olisi vähintäänkin oikein että tekisitte samoin. En tunne Tuula Komsia mutta mielestäni kysymykset hänen taide- ja musiikki koulutuksistaan ovat vähintäänkin halventavia. Ettäs kehtaatte.
Natsikortti on käytetty kuten tyhmyys ja kouluttamattomuus. Mitenkäs sitten olisi sotaveteraanikortti? Veteraanithan taistelivat aikoinaan juuri sen vapauden puolesta että kaikki kukat kuten Kimmo Pyykkö museo saisivat kukkia.
Minäkin olen kuunnellut ihmisiä niin lähi- kuin kaukopaikkakunnilla ja kovasti ovat monenlaiset sellaiset duunaritasolta ylopistollisiin huippuvirkoihin hämmästelleet tämän hankkeen typeryyttä.
| This discussion has been closed. |
Lakisääteisyydestä
Toisin taas on esimerkiksi laki sosiaalihuollon palveluista http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1982/19820710
tai laki terveydenhuoltolaki
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2010/20101326
kummassakin hyvin tarkasti määritellään miten ne kunnissa tulee toteuttaa. Miksiköhän? Varmaan siksi että aina on niitä joiden mielestä kukin hoitaa omat ongelmansa kun on ne kuitenkin itse aiheuttanut.
En sano etteikö kulttuurin vaaliminen ole arvokasta, mutta on huomattava että tiukassa tilanteessa tulisi palveluita priorisoida lain antamissa puitteissa toki. No, onhan niin että ko. taloa rakennettaessa ei voinut tietää miten tiukalle kuntatalous Suomessa ajautuu. Ennemerkit olivat jo muutama vuosi sitten näkyvissä ja talostieteilijät toivat esille uhkakuvat, joiden tähden nyt ollaan suuren kuntia koskevan rakennemuutoksen edessä. Pakolla. Olisi parempi että kulttuuripalvelut saisivat toimintaansa samaan tapaan tukea yrityksiltä ym. kuin urheilu. Mutta kuinka ollakaan: kulttuurin tekijöille ei sovi mm. mainokset ja toisaalta taas yritykset eivät taida kulttuurin piirissä (paitsi massatapahtumissa) saada niin hyvin näkyvyyttä kuin urheilutapahtumissa.
Kurjaa muuten jos ei tällä hetkellä Kangasalla ole muka kierrettävää ja katsottavaa. Meillähän on willa kosmoksen lisäksi peräti kaksi automuseota, kotiseutumuseo, mielenkiintoinen kirkko, lepokoti, kesäisin hurja määrä näyttelyitä ympäri kuntaa. Tieteellistä tutkimustyötä museoissamme ei varmaankaan ihan kauheasti päivittäin tehdä, mutta katsottavaa kyllä riittää. Miten paljon enemmän sitä oikein pitäisi vielä olla?