Hoitohenkilökunnalle myönnettävä omantunnonvapaus
Ota yhteyttä adressin tekijään
Re: kommentti
Puhutaan vain oikeilla nimillä... Ja kielletään väkivalta, varastaminen ja kiusaaminen. Ai pahus, nehän oli jo kielletty! Miksi siis edelleen kiusataan, löydään, varastetaan...?
re:
Elä on lahja
Re: Potilasta, ei hoitajaa varten
#2: Sairaanhoitaja-opiskelija O.P. - Potilasta, ei hoitajaa varten
No jätä sinä kotiisi nuo asenteen, joiden mukaan ihmisiä saa repiä kappaleiksi ja murhata, kunhan ne ovat tarpeeksi pieniä ja avuttomia!!
Re: Elä on lahja
No onhan teillä omantunnonvapaus: älkää menkö töihin sellaiseen paikkaan missä tehdään abortteja! Samalla tavalla muutkin ihmiset valikoivat työnsä. Naurettavaa vaatia että teidän pitää päästä töihin johonkin tiettyyn paikkaan, mutta ette halua tehdä siellä töitä ollenkaan, vaan ilmeisesti istua kahvilla. Ja työnantajan pitäisi siitä vielä maksaa O_o
niin
kommentti
kuka haluaa?
Re: Potilasta, ei hoitajaa varten
#2: Sairaanhoitaja-opiskelija O.P. - Potilasta, ei hoitajaa varten
No mutta, asia voi tulla eteen yllättävissä tilanteissa. Esimerkiksi, jos olet abortin vastustaja, ja päättänyt, että gynekologia on poissuljettu ala, mutta lähdetkin erikoistumaan anestesiologiaan, eräänä päivänä eteen voi tulla tilanne, että aborttiin tarvitaan anestesiologia, ja juuri sinä olet vuorossa. Potkuthan siinä on vaarana, mutta mieluummin potkut kuin oman vakaumuksen vastainen toiminta.
Re: Re: Potilasta, ei hoitajaa varten
#62: Ei niin yksinkertaista - Re: Potilasta, ei hoitajaa varten
Käsittääkseni abortteja ei suoriteta ihan missä tahansa sairaalassa, vaan ainoastaan naistenklinikoilla yms. Eli mene ihmeessä töhin vaikka ortopediseen sairaalaan, jos olet nukutuslääkäri etkä halua osallistua aborttiin. Oletteko oikeasti noin avuttomia?
vastaus
Omantunnonvapaus on ihmisoikeus (mikäli se ei vahingoita toisia)
Esimerkiksi jos kyseessä on jehovantodistajan lapsi, joka menehtyisi leikkaukseen ilam verensiirtoa, hänet voidaan ottaa huostaan väliaikaisesti jotta verensiirto voidaan antaa. Jos omantunnon mukaan lapsi on lapsi hedelmöityksestä alkaen, niin ei voida vaatia osallistumaan lapsen tappamiseen eri tilanteessa (abortti).
ÄLÄ TAPA
Emme ole eläimiä.
Suomessa on turvattava äitiys ja suojeltava lapsia.
Tappohaluiset voi hakeutua vaikka teurastamoon töihin
tai alkaa harrastaa metsästystä, mutta ei ihmisillä.
Ymmärrän tietyllä tavalla, että abortin parissa työskentely voi joillekin olla raskasta tai vastenmielistäkin. Miten nämä henkilöt pitäisi ottaa huomioon työaikojen jaossa? Olisiko erikseen lista näistä kieltäytyvistä sairaanhoitajista/lääkäreistä, ettei heitä vain laitettaisi yksin vastuuseen yksiköstään? Ilmoittautuneita kieltäytyjien listaan voisi olla useita samassa sairaalaassa per erikoisala. Entä jos kolmesta anestesiahoiyajasta kaikki kieltäytyvät. Pitääkö silloin pirauttaa neljäs hoitaja töihin vapaapäiväänsä viettämästä, että nämä kolme työajalla olevaa saavat kieltäytyä?
Eduskunnan keskustelua aiheesta, kannattaa lukaista.
Re: vastaus
Tarkoitin, ettei niitä abortteja jossain ortopedisellä osastolla tehdä. Hakeudu sellaiselle osastolle, missä ei tehdä abortteja.
Re: Nyt järkeä tähän touhuun.
#24: Abortti ei ole murha - Nyt järkeä tähän touhuun.
Abortti on laillistettu murha! Minulla on sellainen tieto, ettei edes suurin osa abortteja tekevistä lääkäreistä haluaisi tehdä abortteja. Monet yrittävät järkkäillä työaikojaankin siten ettei tarvitsisi olla mukana moinessa. Abortoitu lapsi on nähty yrittävän tehdä hengitysliikkeitä, mutta ei ole onnstunut. Katsele siinä sitten ja anna lapsen kuolla rauhassa. Sivistysvaltiossa kun ollaan.
Vai, olenko väärässä?
Ei toinen ihminen voi toiselle sanoa että mene sitten vaikka sinne. Ainakin kristitty kouluttautuu kutsumuksensa mukaiseen työhön ja se voi ihan hyvin olla kätilö tai gynegologia. Kuinka ihanaa onkaan saattaa maailmaan pieniä vauvoja!
Vauvojen murhia en kannata.
Re:
Anestesia muuten tähtää siihen että potilas leikataan ja hän parantuu esim syövästä tai jos vauva ei mahtunut äidin lantion läpi alakautta syntymään niin voidaan puudutuksessa tai anestesiassa tehdä keisarin leikkaus. Onko tahdon puutetta ettei näitä päivänselviä asioita voi ymmärtää? Anestesialla ei tapeta, ei ainakaan pyritä siihen!
| This discussion has been closed. |
Eräs lääkärin näkökulma
Kun näin tämän adressin, koin suurta iloa sydämessäni! Niin, olen lääkäri, joten minulla on varsin kattavat tiedot sikiön kehitysopista, embryologiasta. Kun siittiö ja munasolu yhtyvät ja alkavat jakaantua, sikiön alku on geneettisesti täydellinen ihminen. Elimet kehittyvät varhain. Sydän alkaa lyödä aikaisin, aivot kehittyvät, maksa, munuaiset, kaikki elimet. Sikiö on pieni ihminen. Sikiön pitämistä ihmisenä pidetään yleisesti nykyään vanhoillisena ja hassunakin ajatuksena. Tieteellisesti ja loogisesti se on kuitenkin aukoton ja perusteltu näkemys. Siksi, että mitään muutakaan loogista ja perusteltua hetkeä ei hedelmöittymisen ja syntymän välillä voida määrittää jolloin ihmisestä tulisi ihminen. Abortoidun sikön sydän lyö ja pieni soma elimistö on kehittynyt ihmeellisellä tavalla. Syntymässä se (siis ihmiseksi tuleminen) ainakin on liian myöhäistä, jokainen tietää sen jo järjellään. Moni sanoo ettei sikiö tunne. Kyllä se tuntee. Moni sanoo ettei sillä ole tajuntaa eikä se vielä ymmärrä. Siinä tapauksessa syntynyt lapsikaan ei ole ihminen, eihän lapsi synnyttyään vielä hahmota, ajattele, ymmärrä. Mene sanomaan tuoreelle isälle tai juuri synnyttäneelle äidille ettei lapsenne ole ihminen! Niin, jos katsomme tiedettä ja logiikkaa, niin monen nykyihmisen ajattelun perustaa, on hvyin perusteltua sanoa että hedelmöittynyt munasaolu joka jakaantuu solutasolla, on alusta alkaen ihminen. Monesti aborttiasiaa lähdetään lähestymään epäloogiselta suunnalta. Argumentoitoidaan että jokaisen lapsen tulee olla haluttu, ja niin edelleen. Toki. Mutta oikea, tai sanotaanko myös että looginen ja perusteltu, lähtökohta on se että jokaisella ihmisellä on oikeus elää. Myös syntymättömällä. Elämässä voi olla ongelmia - jo ennen syntymää. Usein ongelmat voidaan kuitenkin ratkaista, eikö niin? Oikea ratkaisu ongelmiin ei ole tappaminen. Sen sanoo niin Iso kirja, lakikirja, kuin ainakin minulla, myös sydämeni ääni. Eikä se ääni tule pelkästään sydänläpistä. Myös kysymykset muuttuvat kun katsantokanta muuttuu. Kun kysymykset muuttuvat, vastaukset muuttuvat. Kun vastaukset muuttuvat, todellisuus muuttuu. Monille on vaikea hyväksyä ajatusta, mutta esittämäni logiikan nojalla äidillä ei enää ole, ainakaan täyttä, päätäntävaltaa sikiön asioista. Kyseessä on kuitenkin kaksi itsenäistä ihmiselämää, äitä ja lapsi, jotka ovat hetken yhdessä mitä intiimeimmällä tavalla. Uusi elämä on syntynyt. Elämä jolla on oikeus elää. Jos äidin terveys tai henki ovat vaarassa, toki äiti silloin voi tehdä päätöksiä molempin osapuolien puolesta parhaalla katsomallaan tavalla parhaan ymmärryksensä mukaisesti. Ei kai muutakaan keinoa ole, sikiö kun on hieman hiljaisempi osapuoli tässä suhteessa.
Tämän adressin keskustelupalstan on tuskin tarkoitus olla tyhjentävä keskustelu aborttiasiasta. Mielestäni adressin henki ei ole tuomitseva tai päällekäyvä. Mutta kuten adressin kirjoittajamäärästäkin näkyy, moni ihminen kokee ettei halua olla mukana aborttien teossa. Ehkä edes osittain minunkin mainitsemista syistä. Moni kokee asiasta suunnatonta taakkaa sisimmässään, ehkä hiljaisia kyyneleitä, unettomia öitä. Tarkoitus ei ole kirjoitustyylillisesti vedota tunteisiin. Enemmänkin koen puhuvani monien puolesta, lauseita joita ei ehkä osata edes aina muotoilla. Perustelemani logiikan valossa olisi tuskin väärin kieltää aborttia muista kuin ehdottomisita terveydellisistä syistä kokonaan. Edes sitä ei tässä ajeta. Mielestäni on kohtuullista esittää lakisääteistä omantunnon vapautta sellaisille ihmisille jotka vakaumuksellisista ja/tai eettisistä syistä eivät halua olla mukana aborttien teossa ja toimiketjussa. En pureude sen pidemmin kahteen jo muissa teksteissä laajalti esiintulleisiin asioihin mutta mainitsen ne lyhyesti tässäkin: 1) Yleinen Eurooppalainen linja on lakisääteinen omantunnonvapaus. Miksi Suomi poikkeaisi tästä laajalti hyväksytystä ja käytännössä toimivaksi havaitusta linjasta? 2) Suurin osa aborteista tehdään hyvin relatiivisista ns. sosiaalisista syistä. Silti keskustelufokus on yleensä marginaalissa eli erikoistapauksissa kuten fataaleissa epämuodostumissa, insestissä tai raiskauksissa. Kun puhun marginaalista, en puhu laaudillsesti vaan määrällisesti. Tämä vääristää koko aborttikeskustelun, mielipidevaikuttamisen linjoja ja ihmisten mielikuvia. Hieman sama asia kuin ostaisi Rolls-Roycen ja vaihtaisi harvakseltaan tuulilasin pyykimet, jotta autoilu tulisi mahdollisimman halvaksi. Ymmärsitte idean? Kuskustelun ydin tulee olla asian ytimessä. Marginaalisten linjojen tärkeiden yksittäistapausten kanssa tapahtuva työ tapahtuu yksittäistapausten kanssa käytännön elämässä ja tietenkin myös terveydenhuollossa. Tuskin kukaan kieltäytyy keskustelemasta poikkeustilanteissa. Joskus poikkeavat tilanteet vaativat sovellettuja linjoja. Lääkärinä ymmärrän tämän erittäin hyvin. On kuitenkin hyvä tunnustaa realiteetit, sosiaalisten aborttien määrä on ristiriidassa maamme hyvän sosiaalihuoltojärjestelmän kanssa. Toivottavasti tämäkin kirjoitus on rikkana rokassa ja tippana meressä tämän upean ja jalon asian eteenpäinmenossa. Hyvät ystävät, vielä on aikaa vaikuttaa, allekirjoittaa, jakaa eteenpäin. Kiitos. (tekstiä saa halutessaan lainata)