Tornion ensihoito- ja sairaankuljetusten laatu on säilytettävä

Kommentoitu viesti

Sakupanda
Vieras

#741 Re: Re: Re: Re: Re: ei politiikkaa, kiitos !

15.02.2011 00:46

#739: Matti Suopajärvi - Re: Re: Re: Re: ei politiikkaa, kiitos ! 

 Ei oikein ollut mielessä tällainen asioiden vatvominen kun päätin liittää sanani keskusteluun.

En arvostellut julkisten asioiden valvontaa yleensä vaan tornion ensihoidon ja sairaankuljetuksen valvontaa. Tiedän kyllä että julkisien asioiden valvonta mättää. Onneksi torniossa asioita valvotaan sekä virallista tietä että kansalaisaktiivisuuden kautta. Ei taida kuitenkaan olla tarpeellista vetää keskusteluun faktoja toisen kunnan alueelta jossa on eri toimija.

SOSTER-lautakunnan pöytäkirja jonka mainitsit. Kyseessä on varmaankin 8.2.2011 ollut kokous johon oli laadittu kirjelmä. Kyseinen pöytäkirja kaikkine liitteineen löytyi tornion kaupungin sivuilta eikä siinä ollut mainintaa potilasturvallisuuden vaarantumisesta. Vai tarvitsenko taas hyviä ja halpoja lukulaseja?

Sopimusrikkojen korjaantumisesta. Ykköslähdön autona näytti ainakin pari päivää sitten olevan vuonna 2011 käyttöönotettu auto. Kemissä näin auton keskussairaalan pihassa tornion tunnuksilla. Luvattomasta työntekijäkohdasta nauraa partaansa aikas moni. Sopimus toki sanoo ettei pelastajia saa käyttää, koska eivät ole terveydenhuollon ammattilaisia, mutta eikös myös lääkintävahtimestari-sairaankuljettaja ole myöskin poistettu terveydenhuollon ammattihenkilöistä?

Tulevasta lakimuutoksesta johtuvat muutokset kohdistuvat lähinnä ensihoidon valvontaan. Järjestämisvastuu säilynee edelleen kunnilla, SHP vaan sanelee säännöt sille. Tämä toki tarkentuu kunhan lakimuutos valmistuu.

Ja usko pois, olen samalla kannalla molempien kanssa alkuperäisessä asiassa jonka Buskan kanssa laitoitte alulle jo keväällä 2010. Ensihoito ja sairaankuljetus pitäisi järjestää viranomaistoimintana, ei halvimman mukaan. Kunnan järjestämänä toiminta olisi mielestäni järkevää.

Tässä nyt vaan asia on kääntynyt yksittäisten henkilöiden kiusaamiseksi joka on todella valitettavaa. Toivotaan että kaikki pitävät keskustelun asiapohjalla eivätkä turvaudu provosointiin. Juha Buska selventi hienosti viimeisessä kommentissaan asioita epäselvyyksien välttämiseksi. Kiitoksia siitä hänelle.

Vastaukset

Vieras
Vieras

#743 Re: Re: Re: Re: Re: Re: ei politiikkaa, kiitos !

2011-02-15 01:03:00

#741: Sakupanda - Re: Re: Re: Re: Re: ei politiikkaa, kiitos ! 

 Molempien ambulanssien piti olla UUSIA 1.1. 2011!!!

Kuntalainen
Vieras

#746 Re: Re: Re: Re: Re: Re: ei politiikkaa, kiitos !

2011-02-15 08:29:17

#741: Sakupanda - Re: Re: Re: Re: Re: ei politiikkaa, kiitos ! 

Ensihoidon vastuulääkäri kirjoittaa vastineessaan

"Kohta 5, työaikalain rikkominen:                                                                                                              

Totta. ..........................   Olen ilmaissut Med Groupille huoleni ylipitkistä vuoroista useaan otteeseen, mielestäni ne vaarantavat ptls turvallisuutta....................................................................................."

koko vastine löytyy

http://212.50.147.150/d5web/kokous/KOKOUS-1384-3-Liite-1.PDF

"Ehkä ne lukulasit voisi olla hyvä hankinta"

Vielä tuota SosTer-Lautakunnan kokousta tulkiten

Torniossa saa allekirjoitettua sopimusta rikkoa soster-lautakunnan "nuijan kopautuksella" ilman minkäälaisia seuraamuksia.

Juha Buska
Vieras

#750 Re: Re: Re: Re: Re: Re: ei politiikkaa, kiitos !

2011-02-15 15:17:49

#741: Sakupanda - Re: Re: Re: Re: Re: ei politiikkaa, kiitos !

"Tulevasta lakimuutoksesta johtuvat muutokset kohdistuvat lähinnä ensihoidon valvontaan. Järjestämisvastuu säilynee edelleen kunnilla, SHP vaan sanelee säännöt sille. Tämä toki tarkentuu kunhan lakimuutos valmistuu."

 

"Sakupandalle" tiedoksi:

39 § Ensihoitopalvelun järjestäminen

Sairaanhoitopiirin kuntayhtymän on järjestettävä alueensa ensihoitopalvelu. Ensihoitopalvelu on suunniteltava ja toteutettava yhteistyössä päivystävien terveydenhuollon toimipisteiden kanssa siten, että nämä yhdessä muodostavat alueellisesti toiminnallisen kokonaisuuden.

Sairaanhoitopiirin kuntayhtymä voi järjestää ensihoitopalvelun alueellaan tai osassa sitä hoitamalla toiminnan itse, järjestämällä ensihoitopalvelun yhteistoiminnassa alueen pelastustoimen tai toisen sairaanhoitopiirin kuntayhtymän kanssa taikka hankkimalla palvelun muulta palvelun tuottajalta.

Sairaanhoitopiirin kuntayhtymä tekee ensihoidon palvelutasopäätöksen. Palvelutasopäätöksessä määritellään ensihoitopalvelun järjestämistapa, palvelun sisältö, ensihoitopalveluun osallistuvan henkilöstön koulutus, tavoitteet potilaan tavoittamisajasta ja muut alueen ensihoitopalvelun järjestämisen kannalta tarpeelliset seikat. Palvelutasopäätöksessä on määriteltävä ensihoitopalvelun sisältö siten, että palvelu on toteutettava tehokkaasti ja tarkoituksenmukaisesti ja siinä on otettava huomioon ensihoidon ruuhkatilanteet.

(Terveydenhuoltolaki 30.12.2010/1326)

 

"Sakupanda" totesi:

"Ps. Ambulansseja seuranneena ja asiasta ehkä jotain tietävänä, voisin sanoa ettei suuri osa uusista työntekijöistä ole mitään vasta valmistuneita räkänokkia, vaan ensihoidon pitkänlinjan ammattilaisia..."

"Ei ole mullakaan mitään listaa työntekijöiden kokemuksista, sanoin vain sen minkä olen nähnyt. Ne ketä olen nähnyt autoissa omaavat kyllä vankan kokemuksen. Kelpaavat kyllä töihin minne vaan, itse ainakin uskoisin henkeni heidän varaan tilanteesta riippumatta."

 

Pohdintaa:

Mielestäni nykyisin ensihoitoalalla on ajoittain havaittavissa terveen itsekriittisen nöyryyden puutetta joillakin ensihoitotyöntekijöillä. Joku voi jopa ajatella vuoden tai parin ensihoitotyön kokemuksella (jopa vain sijaisuuksia tehneenä) olevansa kaiken nähnyt ja kokenut, mitä ala vain voi antaa ja pyrkiä vaikka puoliväkisin esim. ensihoitopalvelun esimiesasemaan jos sellainen jollakin organisaatiolla sattuu olemaan tarjolla. Tietyn tyyppinen terve itsevarmuus alalla on kylläkin jopa suotavaa, mutta sitten kun "muutaman kovan keikan kokemuksella kuljetaan kylillä takki auki henkseleitä paukutellen", niin tämä ilmiö alkaa tuntumaan jopa vaaralliselta.

Toisaalta myös joissakin yksityisissä ensihoito-organisaatioissa ns. "isännät" (aiemmin jopa vailla terveydenhuoltoalan koulutusta) ovat muistaneet korostaa säännöllisesti kuinka pitkä kokemus heillä alalta onkaan. Valitettavasti useissa näistä tapauksista on ollut kuitenkin havaittavissa, että ensihoitotyön tiedot ja taidot ovat olleet heillä uransa ensimmäisen työpäivän tasolla.

Mielestäni ensihoitotyössä tulisi muistaa, että:

a) olemme terveydenhuoltoalan koulutuksen saaneita, emme "pikku-lääkäreitä".

b) arvostus ensihoitoalalla ansaitaan jos ansaitaan näyttöihin perustuen, sitä ei oteta.

c) ensihoitotyössä, kuten muussakin hoitotyössä on läpi työuran aina uutta opittavaa sekä tietojen ja taitojen ylläpitämiseen tarvitaan toistuvia ponnisteluita.

d) terve nöyryys (ei nöyristely) työn tekemisessä sekä omien rajojen ymmärtäminen ja myöntäminen kantaa pidemmälle ajoittain henkisestikin raskaassa ensihoitotyössä.

Henkilökohtaisesti itseäni häiritsee kovasti nykypäivän ensihoitotyön hoitotasoisen toiminnan kriteerien romahdusmainen lasku verrattuna siihen minkälaista näyttöä aiemmin on vaadittu ainakin ns. "sivistyneissä" ensihoitojärjestelmissä. Nykyään näyttää useinkin riittävän pelkän "teoriatentin oikeiden vastausten arvailu" ja sen perusteella myönnetään noviiseille jos minkäkinlaista toimintalisenssiä. Tämä on mielestäni vaarallista ja vastuutonta toimintaa toimintalupia / -velvoitteita myöntäviltä tahoilta.

Ensihoitopalveluissa toimii edelleen varsin kirjavan koulutustaustan omaavia työntekijöitä ja varsinaisesti ensihoitotyöhön jonkinlaisia valmiuksia antava koulutus tällä hetkellä on ensihoitaja AMK-koulutus. Tämäkään koulutus ei suoraan mahdollista "toimintalisenssiä" ensihoidon hoitotasolle. Itse olen ensihoitotyössä määräajoin toistuvasti suoritettavien käytännön näyttöjen ehdoton kannattaja ja mielestäni Länsi-Pohjan sairaanhoitopiirin alueellekin on saatava kattava testausjärjestelmä.


 

Matti Suopajärvi
Vieras

#751 sakupandalle vielä...& Re#749

2011-02-15 15:20:06

 

"Ei oikein ollut mielessä tällainen asioiden vatvominen kun päätin liittää sanani keskusteluun."

Keskustelupalstalla voi joutua keskustelemaan.

"Kyseessä on varmaankin 8.2.2011 ollut kokous johon oli laadittu kirjelmä. Kyseinen pöytäkirja kaikkine liitteineen löytyi tornion kaupungin sivuilta eikä siinä ollut mainintaa potilasturvallisuuden vaarantumisesta. Vai tarvitsenko taas hyviä ja halpoja lukulaseja?"

Tarvit, on se siellä ihan selvästi vastuulääkärin sanomana liitteen loppuosassa jossa hänen vastineensa. "Olen ilmaissut Med Groupille huoleni ylipitkistä vuoroista useaan otteeseen, mielestäni ne vaarantavat ptls turvallisuutta.."

"Ykköslähdön autona näytti ainakin pari päivää sitten olevan vuonna 2011 käyttöönotettu auto."

Niin on, 7.1. lähtien. Siihen asti sopimuksen vastainen auto. Mainitsen asian sopimusrikkokirjeessä - vanha auto 1.1.-6.1.2011. Sen sijaan kakkoslähdön auto on yhä sopimuksen vastainen...uusi lupeissa maaliskuun puolivälissä.

"Sopimus toki sanoo ettei pelastajia saa käyttää, koska eivät ole terveydenhuollon ammattilaisia, mutta eikös myös lääkintävahtimestari-sairaankuljettaja ole myöskin poistettu terveydenhuollon ammattihenkilöistä?"

Ei ole. Lääkintävahtimestari-sairaankuljettaja kuuluu sen lisäksi myös sopimuksen hyväksymiin koulutuksiin.

"Järjestämisvastuu säilynee edelleen kunnilla, SHP vaan sanelee säännöt sille."

Eikun sh-piirillä.

"Toivotaan että kaikki pitävät keskustelun asiapohjalla eivätkä turvaudu provosointiin."

Jep. Viimeaikaisenkin valossa samaa toivon minä.

 

matti

 

PS:

Re#749: Ilkka Kapraalilta saadun tiedon mukaan sopimusrikkopaperi vastineineen menee KH:een.

 

sama