Tornion ensihoito- ja sairaankuljetusten laatu on säilytettävä

Kommentoitu viesti

Tympääntyny
Vieras

#365 Lopettakaa ihmisten pelottelu

11.12.2010 11:26

Buska, Suopajärvi, Keinänen ja muut!
Lopettakaa nyt helvetissä tuo vastuuton ihmisten pelottelu ja hysterian lietsominen. Ettekö tajua että olette saaneet ihmiset jo aivan pois tolaltaan. Tornion kilpailutuksessa on vaadittu tasan samaa hoitotasoa kuin nytkin voimassa oleva, ei sieltä mitään lääkehoitoja ole jätetty pois. Ei se Punasen Ristinkään hoitotaso joka paikassa ole samanlaista, se taso riippuu mitä kilpailutuksessa on haluttu. Buskan ja muitten kirjottelusta päätellen Punasen ristinkään hoitotaso ei edes voi olla missään muualla yhtä hyvätasosta kuin Torniossa koska eihän missään muualla ole heän vertaisiaan ylivoimaisen asiantuntevia lähes jumalaan verrattavia henkilöitä. Laskeutukaa jo sieltä pilvilinnoista meän tavalisten kuolevien joukkoon. Jos sairastun niin paljon enemän luotan lääkäri Tea Taskilan kykyyn hoitaa minut kuin teän taitoihin. Yritän päästä hänen vastaanotolle en Buskan tai Suopajärven tai Keinäsen. Hävytöntä luettavaa hyvän lääkärin haukkuminen.

Kuka muu kuin Keinänen pystyy kilpailuttamaan jonku jutun sillälailla että oma suosikki varmasti voittaa. Varmaan Buska ja Suopajärvi. Mutta onko se kilpailu sitten lailista. Tuskin. Nytkin Tornion kilpailussa samaa tasoa tarjosivat kaikki muutkin kuin Medigrup, samaa tarjosi myös spr ei yhtään enempää.

Miettikää ihmiset vielä miksi SPR ei valittanu kilpailutuksesta. Varmaan sen takia että siinä ei ollu mitään valittamisen aihetta. Jos olisi ollu niin varmasti olisi valittanu sillä suurimmat intressithän sillä oli kyseessä kuin yksittäisillä hoitajilla.

Koittakaa nyt käsittää että tämä pelottelu kamppanja jota käytte alkaa kääntyä teitä itteänne vastaan. Omista työpaikoista pitää tapella mutta kyllä se pitää tapahtua vähän sivistyneemin. Aluksi olin ehdottomasti asianne takana ja kirjotin nimen adressiin mutta nyt on alkanu tympästä tuo teän touhu enkä ole ainoa.

Vastaukset

Vieras
Vieras

#366 Re: Lopettakaa ihmisten pelottelu

2010-12-11 11:54:48

#365: Tympääntyny - Lopettakaa ihmisten pelottelu 

Onkohan sulla lukemisen ymmärtämisessä vikaa vai mikä. Otappa itse vähän selvää niin moni asia selviää. Kyllä näillä ensihoitajilla on ihan oikeasti huoli tulevasta hoitotasosta. 

 

Tämä päättäjien tapa toimia tulee varmasti muuttumaan, tämän jälkeen. Monia ihmisiä ärsyttää juuri tuo päättäjien tapa toimia. Jyrätään omat päätökset keinolla millä hyvänsä. 

 

Minä luotan Teaan, jos tulee gynekologisia vaivoja:)

 

 

 

Juha Buska
Vieras

#367 Re: Lopettakaa ihmisten pelottelu

2010-12-11 12:03:02

#365: Tympääntyny - Lopettakaa ihmisten pelottelu 

Suosittelen reilusti oman nimen käyttöä kannanotoissasi, jossa viittaat minuun ja muiden nimiin. Minuun voi myös henkilökohtaisesti olla yhteydessä.

Korostan lisäksi, että mielestäni en ole missään vaiheessa väittänyt Tornion tämän hetkisen ensihoidon tason olevan ylivertainen verrattuna muihin olemassa oleviin järjestelmiin. Suomesta löytyy paljon tasokkaampiakin järjestelmiä ja näistä meidän pitäisi täällä Torniossakin ottaa mallia. Meillä Tornion ensihoitajilla on myös paljon opittavaa ja jossain onkin todettu, että terveydenhuoltoalalla toimiminen on jatkuvaa opiskelua. Viittauksesi johtavan lääkärin aliarvioimiseen oli kohtuutonta. En missään kannanotoissani ole aliarvioinut hänen tieto-taitoaan lääkärinä. 

vieras
Vieras

#368 Re: Lopettakaa ihmisten pelottelu

2010-12-11 12:31:47

#365: Tympääntyny - Lopettakaa ihmisten pelottelu 

 Jos joku läheisesi tai ystäväsi saa sydäninfarktin puolen yön aikaan jonain yönä, niin soitatko Tealle? Hyvä lääkäri varmaan, kannattaa koittaa. Kun itse tiedät milloin tulet hoitoa tarvitsemaan, niin on tietysti loistavaa ennakoida se ja mennä lääkäriin. Eri asia on, jos joku ajaa liikenteessä ylitsesi?

Tea on erinomainen lääkäri, on hyvin hoitanut mua synnytysasioissa. Kyllä KOKEMUS on tärkeää lääkäreilläkin. Kiitos hälle siitä.

Matti Suopajärvi
Vieras

#369 Re: Lopettakaa ihmisten pelottelu (tympääntyneelle)

2010-12-11 15:38:44

No höpö höpö. Miksikäs se pinna nyt alkaa mennä:)

Tuskinpa tässä kukaan tolaltaan on minun tai muiden mainittujen tekstien vuoksi, kyllä ihmiset oleellisen osaavat poimia informaatiovirrasta. On ihmisten johtopäätösten vetämisen kannalta hyvä että informaatiota tulee muistakin kuin ns. virallisista lähteistä. Minä olen löytänyt kiinnostavaa uutta tietoa vaikkapa Outi Keinäsen, Ilkka Kapraalin ja Tea Taskilan kirjoittamista teksteistä. Jopa Kaisu Norrkniivilän lähes olemattomasta infosta asian tiimoilta olen oppinut ihan mielenkiintoisia asioita. (Jullin ja mun omat tekstit on niin tuttua asiaa että niistä en mitään uutta löydä - eli ne on minulle epäkiinnostavia.)

Tämä on ihan kesyä normi arvo- ja kehittämiskeskustelua joka olisi tullut käydä sairaankuljetuksen kilpailutuksen alla. Kun sitä ei silloin käyty niin käydään se nyt. Oikeasti juuri päättäjät ovatkin pikkuisen välillisesti vastuussa minun kirjoitteluistani. Kannattaa ens kerralla olla vähän kauempaa viisas, tai ainakin yrittää olla. Viisas.

Olet tainnut ymmärtää lääkärin ja ensihoitajien roolit terveydenhuollon kentässä väärin ja samoiksi. Kummallakin on terveydenhuollon kentässä ihan omat spesifit tehtävänsä, joita toinen ei voi eikä kykenekään tekemään. Tea Taskilan lääkärintaitoja emme missään vaiheessa ole kyseenalaistaneet - koita nyt ymmärtää edes tämä!

Kyse ei ole jostain ylimaallisesta SPR:stä tai jonkun hoitajan vertaseisauttavista kyvyistä. Kyse on siitä että tarjouspyyntöä suunniteltaessa ei otettu selvää nykyisestä hoidon tasosta KÄYTÄNNÖSSÄ ja lähdetty hakemaan saman tasoista palvelua. Lueppas adressiteksti!

Olemme huolissamme siitä että epäilemme hoidon tason TODELLISUUDESSA tulevan tipahtamaan. Koska vielä on mahdollisuus vaikuttaa, miksi emme tekisi sitä? Olemme paitsi ammattiylpeitä, myös kuntalaisia ja katsomme tietävämmekin asiasta aika paljon - hyppääpä viivalle keskustelemaan omalla nimelläs jos kiistät em. Tulemme IHAN VARMASTI seuraamaan hoidon ja uuden palvelun tasoa sittenkin, jos se sattuu alkamaan. Ole huoleti:).

Uskon, en voi tietää, että SPR tai joku muu olisi valittanut kilpailutuksen teknisistä rikkeistä jos olisi huomannut ko. rikkeet aiemmin. Markkinaoikeusvalitustie ko. rikkeen pohjalta on vaan jo mennyt.Eduskunnan oikeusasiamiesvalitustie on hallinto-oikeusprosessinkin jälkeen, vaikkapa mulle,  avoinna...

Jos sinua ja kaveriasi alkaa tympäistä ja pelottaa tämä keskustelu niin älkääpä käykö enää täällä ja perustakaapa joku foorumi jonne vain te kaksi pääsette. Voin pyynnöstä ja pikku korvausta vastaan tulla käymään vierailemassa...

 

 

 

 

 

 

Isä
Vieras

#371 Re: Lopettakaa ihmisten pelottelu

2010-12-11 17:19:29

#365: Tympääntyny - Lopettakaa ihmisten pelottelu 

Pelkoon ei ole aihetta, huoleen on.

Itseasiassa, kun kuulin, että jokainen valittu kokenut hoitaja on irtisanoutunut työehdollisista syistä, aloin huolestua tulevasta tasosta aivan kunnolla. Huoltani lisää vielä se, ettei ole ainakaan vielä kuulunut mitään miten asia aiotaan käsitellä käytännössä?

Ei tässä minun mielestäni ole mitään väliä kuka taho sen palvelun hoitaa mutta itsekin olen tyrmistynyt siitä, että kilpailutuksessa tasotavoitteeksi asetettiin olemassaolevaa alempi taso. Se on ihan samanlainen asia, kuin koulujen, hoitopaikkojen tai minkä muun palvelun hyvänsä vähentäminen. Tässä on tullut monilla väärinkäsitys, kun he argumentoivat, että tasovaatimus kilpailussa on sama, kuin mitä se oli SPR valittaessa. No niin on, se on totta mutta kyseppä ei olekaan siitä vaan siitä, että käytännön taso on ollut huomattavasti korkeampi mitä SPR:ltä on vaadittu. Eli saimme enemmän mistä maksoimme. Olisi tietenkin pitänyt verrata samanlaiseen palveluun, kun kilpailutettiin ja tähän liittyen olisi pitänyt käyttää niitä asiantuntijoita kilpailutusta suunniteltaessa. Nyt mentiin laadussa ja tasossa alaspäin ja romutettiin toimiva, tasoonsa nähden oikean hintainen järjestelmä.

(Tämä on tietenkin ok, jos säästöjen nimissä ollaan valmiita hyväksymään huonompaa hoitoa. Itse en olisi 150000,- säästöjen takia ottanut riskiä.)

Varsinainen vakava ongelma muodostui vasta siinä vaiheessa, kun alkoi paljastua miten kilpailun voittaja aikoo palvelun toteuttaa. Nythän se on täysi mysteeri kaikille, ei ainakaan täällä tai mediassa ole ollut infoa?

Toisekseen tässä ei ole ollut kai ollenkaan kysymys työpaikkojen puolesta taistelusta - valitutkinhan ovat lähteneet muihin töihin tai kilpailuttamisen vastustamisesta / SPR:n puolustamisesta. Lisäksi työntekijöiden aloitteen mukaan toiminta olisi ollut järkevintä tehdä omana toimintana? Eli toisin sanoen he yrittivät saada punaisen ristinkin pois välistä vaikka se oli heidän työnantajansa. 

Adressissa kilpailutuksen ja päätöksen perumista vaadittiin ilmeisesti  vain sen takia, että siihen olisi ehkä ollut teoreettinen mahdollisuus hallintosääntöepäselvyyden takia. Eli toisin sanoen portti päättäjille perua homma sievästi, kun ongelma ilmeni. Harmi kyllä ja varmasti yksi suurin ihmisiä ärsyttänyt asia oli se, että poliitikot eivät halunneet asiaan enää paneutua ja jättivät vastaamatta kysymyksiin. Tämä oli ainakin minun mielästäni ylimielistä ja osoitti välinpitämättömyyttä tärkeää asiaa kohtaan.

Toinen ärsyttävä (huolestuttava?) ilmiö on ollut se, että asiaan valmisteluun liittyvät (ei siis Outi K) poliitikot ja johtava lääkäri kääntävät aina keskustelun pois varsinaisesta kysymyksestä ja vastailevat asioihin, joita ei ole kysytty. Esim. Kysytään miten palvelun taso aiotaan varmistaa - vastataan: ymmärrämme huolen työpaikkojenne puolesta tai kysytään miksi ei ole käytetty ULKOPUOLISTA (esim JB ilmoitti tarjonneensa apua tällaisten löytämiseksi, muistaaksen 5 kpl muualta suomesta) asiantuntemusta - vastataan: hankintalain mukaan on ollut pakko kilpailuttaa ja olisi ollut laitonta ottaa SPR henkilökuntaa valmistelemaan tarjouspyyntöä. En ole ainakaan foorumilta löytänyt, että SPR, JB tai MS olisi tällaista vaatinut? Jää aina kaivelemaan, että onko tämä propagandaa vai eikö todellakaan ole viitsitty paneutua asiaan ennen lehtikirjoittelua vai voiko olla mahdollista, että asiaa ei oikeasti ole ymmärretty.

Miksi SPR olisi valittanut päätöksestä? Sehän hävisi tarjouskilpailun aivan rehellisesti. Ei tässä siitäkään ole kysymys, kuten yllä jo ilmenee.

Toivotaan, ettei mitään isompaa satu tässä sinä aikana,kun odotellaan SHP:lle siirtymistä ja kuntien yhdistämistä.

Rauhallisia liikkeitä ja hyvää joulua