VAADIMME MUUTOSTA SUSIPOLITIIKKAAN: KANSALAISALOITE
Ota yhteyttä adressin tekijään
Tämä viestiketju on automaattisesti luotu adressista VAADIMME MUUTOSTA SUSIPOLITIIKKAAN: KANSALAISALOITE.
Vieras |
#4001 Re: Re: Re: Re: Re:06.06.2012 14:40No eipä metsästäjät - enkä minäkään - vingu enemmälti hirvien talousrasitetta veronmaksajille, mutta kommentoimani 3992 (susien suojelija?) sen teki periaatteella, että kun hirvipuoli maksaa (enemmän), niin susipuolen kustannusta ei saisi sitten kriittisesti arvioida (ainakaan metsästäjät?), ja perusteluna se. että se kumminkin maksaa vähemmän veronmaksajien rahoja (kuin hirvitalouspuoli). Olet ilmeisesti kommentistasi päätellen samaa mieltä, mutta mikäs peruste tämä on - pyrkien järkevästi asiaa ajattelemaan - kieltää arvostelemasta susipuolen kustannuksia? Samalla periaatteellahan, jos veronmaksajien rahoja palaa jossain - vaikkapa Talvivaaran saasteiden tai jonkun Itämeren laivaonnettomuuden jälkien siivouksessa ihan riittävästi, niin sitten pienempien kaivosten (vaikkapa Raahen kultakaivos) tai pienempien laivahaverien aiheuttamia rahanreikiä ei saisi nostaa keskusteluun eikä arvostella? Tämän periaatteen ja perustelun oikeutus jää minulta ymmärtämättä. Isomman asian varjossa siis pienempi epäkohta saa oikeutuksen ja jää arvostelun ulkopuolelle? Olenkin jo pitkään pohtinut, että tässä vääristyneessä häirikkösusien suojelun asiassa argumentaatio on pahoin puuroutunut , vaikka useimpia muita suojeluasioita kannatankin pehmeiden arvojen puolestapuhujana. Kysyn ihan varovasti ja kohteliaasti, että tuleekohan jakeluun? |
Etiikkaa ja juridiikkaa |
#4002 Re: Re: Re: Re: Re: Re:06.06.2012 15:52kyllä minultakin on jäänyt huomaamatta tällainen eettinen periaate pienemmän haitan arvostelukiellosta mutta juristina sanoisin että tällaista oikeudellista periaatetta ei suomenmaassa ole |
Vieras |
#4003 400206.06.2012 16:26Kysyisin nöyrästi että millainen suoja maanomistajalla on pihapiiristään petoeläimiltä, että saako esim. susi pitää reviiriään kuinka lähellä taloa. Onko sen suojelu koskematon kuinka pitkälle. Siksi tämä ihmetyttää, että Saksassa ei ole edes ihmisillä tälläistä jokamiehenoikeutta vaikka samassa Eu:ssahan sitä ollaan. Kummallista Eikö. |
Kirjoittaja on poistanut viestinsä (Näytä tarkemmat tiedot)
06.06.2012 18:13- Poiston ajankohta: 06.06.2012
- Poistamisen syy: tyhmyys
Vieras |
#400506.06.2012 18:16Tämän adressin tekijä on fanaatinen. |
Vieras |
#400606.06.2012 18:17tämän adressin tekijä on fanaatinen. |
Vieras |
#400706.06.2012 18:20Poista alempi ensin. |
Vieras |
#400806.06.2012 18:21Poista ylempi ensin. |
Vieras |
#400906.06.2012 18:22(error 37 shutting computer down) |
Vieras |
#401006.06.2012 18:24(error 37 connection lost) |
Vieras |
#401106.06.2012 18:54Menipä vituksi koko talavisota, kun ei ollu lunta! suvet orsille niinku ennenki. P-le ja koera ei perrään hauku! |
Vieras |
#401206.06.2012 20:004005 ja 4006 Opetele kirjoittamaan auf finisch. |
Vieras |
#4013 Re: Re: Re:06.06.2012 20:48et varmaankaan tarvitse hirviä etkä metsästäjiä siellä kerrostalolähiössä metroaseman kupeessa kun ei ne siellä kummatkaan liiku ja tarkemmin kun ajattelet niin susiakaan et siellä tarvitse mutta hyvä niitä on olla muualla muiden kiusana |
NYT RIITTÄÄ - projekti |
#4014 SUSIVIHA LISÄÄNTYY, MIKSIKÖHÄN?07.06.2012 05:20SUSIVIHA LISÄÄNTYY JATKUVASTI - JA SYYSTÄKIN * Lue blogi aiheesta: http://markolind1.puheenvuoro.uusisuomi.fi/107938-susiviha-lis%C3%A4%C3%A4ntyy-jatkuvasti-ja-syyst%C3%A4kin |
Vieras |
#4015 Re: SUSIVIHA LISÄÄNTYY, MIKSIKÖHÄN?07.06.2012 10:12#4014: NYT RIITTÄÄ - projekti - SUSIVIHA LISÄÄNTYY, MIKSIKÖHÄN? Kyllä se näin on, ei mikään kestävällä pohjalla oleva asia voi olla irti ympäröivästä yhteiskunnasta ja sen realiteeteista. Häirikkösusien suojelun näkökulma on yhtä lavea kuin entisellä tynnyrissä kasvaneella: tapin reiästä näkyy kovin kapea näkökulma ympäröivään maailmaan. Toisaalta suojelun näkökulma on muodostunut jopa hurmoksellisesta innostuksesta yhteen yksityiskohtaan: suden ja ihmisen suhde pitää rakentaa uudelleen. Kun luonto on sen vuosituhantisella evoluutiolla saanut kohdalleen ja tasapainoon, niin nyt pitäisi olla luontoa viisaampi ja muuttaa tämä suojelun yksityiskohta uusiksi. Nuorilla ihmisillä on läpi maailman ollut innostusta parantaa epäkohtia (hyvä niin!), mutta nyt tällä suojelupyrkimyksellä synnytetään uusia epäkohtia ymmärtämättömyydestä ja - sanoisin myös näin - höynäytettynä eräiden fanaatikkojen toimesta (susi on kingi ja päällikkö!) ja omia epäonnistumisia paikkaamaan pyrkivien julkisuudenkipeiden (saisiko siitä lisää markkina-arvoa!) hemmojen toimesta kuten tunnettu sudensuojelusaksalainen, joka pyrkii suojelemaan sutta Suomessa mutta ei Saksassa, jossa susikannan 0-lähtötaso huomioiden olisi työtä tälläkin hemmolla riittämiin. Tuntuuko tämän lahkolaisen opetuslapsista yhtään, että heitä on höynäytetty pahemman kerran ja käytetty hyväuskoisuutta hyväksi? Kyllä se on turha valittaa (että susiviha kasvaa), kun suojelutoiminta on täysin vinoutunutta, idealistista ja hurmoksellista (tähän ei kansa voi yhtyä) samaan aikaan kun kokemusperäinen oppi on, että pielessä ollaan ja pahasti. Pitää ymmärtää, että jos tosiasiat (omat havainnot) ja puheet (susikanta kuolee!) ovat ristiriidassa, niin jossain diktatuurissa ristiriita voi olla pahempi tosiasioille, mutta avoimessa kansalaisyhteiskunnassa ristiriita on pahempi puheille. RKTL on pahoin epäonnistunut suden suojelussa (jota se itsekin valittaa, että tilanne ei ole mitä pitäisi), tauti on tiedossa, mutta lääkkeet väärät: pyritään pitämään tiukasta 0-toleranssista kiinni eikä lupia tuosta manipulaatiolaitoksesta puolleta, eikä sen suosituksesta myöskään riistahallinnosta eikä MMM:stä. Vain poliisi on kansalaisten turvana poliisilain nojalla eikä pidä ihmetellä, miksi kansalaiset antavat eri tutkimuksissa poliisiorganisaatiolle korkeimpia arvosanoja. Asiassa pitäisi voida palata kultaisille vuosikymmenille (esimerkiksi 1960-1980 luvut, jolloin susihaittoja ei juuri ollut, mutta sitten 1990-2010 luvuilla tilanne on kärjistynyt koko ajan), milloinkahan nykyiset RKTL:n susitutkijat ovat aloittaneet viroissaan, löytyykö ajallista yhteyttä näillä kahdella asialla? On huomattava, että susikanta ei siis hävinnyt normaaleina vuosikymmeninä eli puheet suden kuolemasta sukupuuttoon ovat nytkin perusteettomia argumentteja vaikka vanhaan käytäntöön palattisiin. Sen sijaan ollaan ajamassa kehitystä 1800 -luvun lopun tilanteeseen odotettavissa olevine ensimmäisine ihmisvahinkoineen. Vaikka asiassa vetäydytään hanakasti EU:n selän taakse, niin sieltä tulevien korkean tason viestien mukaan asia on suomalaisten päätösvallassa, vaikka direktiivi ohjaa niin tulkinta on kansallinen, ja jokainen ymmärtää, että Suomen susikannan tilaa ei voida tulkita Brysselissä, täällä se on tehtävä kokemusperäisten tosiasioiden valossa eikä haavemaailman tai ideologian pohjalta.
|
Vieras |
#4016 suojelua suomessa muttei saksassa07.06.2012 11:15tämä susisuojelun sakemannihan nouvattaa vanahoo periaatetta että suojellaan niitä teillä ei meillä. ite opin tämän periaatteen jo pikkupoekana ku älytettii pienempiä että tehhään housuun ja tie sinä ensin ja aena se toemi sen takia ku meillä isommilla ei ollukkaan hätä. tämä periaatehan on että ylleesä ei kannata pas-kantoo ommiin housuihin |
Vieras |
#401707.06.2012 11:594017 |
Vieras |
#401807.06.2012 11:594018 |
Vieras |
#401907.06.2012 12:004019 |
Vieras |
#402007.06.2012 12:024020 |
Marjarit |
#402107.06.2012 12:02Meilläpäin luonnonsuojelijat ovat aina suojelleet pikkulintuja, ylipäänsä kaikkia muitakin lintuja (paitsi pesärosvoja), jäniksiä, sorkkaeläimiä jne. Uusimpana sydämenlämmittäjänä on tullut tämä viimevuosien kauriiden lisääntyminen, mikä saanut meidän naisväenkin kantamaan ämpärikaupalla murkinaa ruokinta-automaateille. Näille ruokinta-automaateille metsästäjät eivät ole saaneet tulla, vaan heidän on pitänyt metsästää kauriinsa niiden ulkopuolelta. Meillä onkin ollut täälä muutama innokas mäyräkoiran omistaja, jotka ovat metsästäneet kauriita mäyräkoiralla ajattamalla. Emme ole tuominneet tätä hienoa harrastusta, vaikka kauriita innokkaasti suojelemmekin. Mieheni kanssa kävimme kerran jahdissa mukanakin katsomassa kun nuorien poikien mäyräkoira niin intoa täynnä lähti kauriita ajamaan. Kaatoa ei tullut, muttä mäyris sai nuotiolla makkaraa. Tällaisen harrastuksen ja hienon luonnosta nauttimisen turvaamiseksi olemme mieheni kanssa valmiit tekemään paljon. |
Vieras |
#402207.06.2012 12:024022 |
Vieras |
#402307.06.2012 12:05Derp |
Vieras |
#4024 Re:07.06.2012 12:06
Lattialle vaan poikittain ja lyöt jalkaa maahan. Silleinhän se äiti sua kuunteli pienenäkin kun muuten ei sinua uskonut. Eikös? |
Vieras |
#402507.06.2012 12:09U Mad Bro? |
|
Sakset seis! Suuri kulttuuriadressi
Pidetään kiinni pyöräedusta – hyvinvoinnin ja luottamuksen puolesta 🚴♂️
Puhtaan veden ja terveyden puolesta - Ei kaivosta Heinolaan
Pysäytä ihmiskaupan uhriksi joutuneen Maryn ja hänen lastensa pakkopalautus
Vastustamme Karhen Kalliomäen tuulivoimahanketta (Ylöjärvi)
Ei enää leikkauksia mielenterveyspalveluista!
JUMALAN KYMMENEN KÄSKYÄ!
Israel boikottiin Euroviisuissa! Vetoomus Ylelle 2025
Sallitaan asuntojen vuokraus matkailijoille!
Vetoomus Pirkanmaan Hyvinvointialueelle: Vanhusten kasvokkaisen päivätoiminnan palauttaminen ja turvaaminen
Silvola, Vantaa: Ei punaista asfalttia Kahluuniityn halki – Suojellaan niittyä, kunnioitetaan asukkaita
PELASTETAAN LOUHIPUISTO
Säilytetään Märkiön leirikeskus – yhteinen tilamme
Vetoomus: Ei tuulivoimapuistoa Helvetinjärven kansallispuiston viereen (Natura-alue FI0341003), arvokkaaseen kansallismaisemaan. Patakorpi, Kuru, Ylöjärvi. Pirkanmaa.
Ei kaavamuutoshankkeelle, jolla Katariinanlaakson virkistysalueelle kaavoitetaan kerrostaloja!
Tampereen Iidesjärvi ja sen eteläpuolinen alue luonnonsuojelualueeksi
Kielletään ilotulitteiden myynti yksityishenkilöille
Forssan sairaalan palvelut turvattava
Vetoomus Siuntion aurinkovoimalahankkeiden estämiseksi valtakunnallisesti arvokkaille maisema-alueille
Adressi Kaarinan musiikkiluokkien säilyttämisen puolesta
Haluaisitko muuttaa jotakin?
Mikään ei muutu jos kaikki ovat hiljaa. Tämän adressin kirjoittaja ryhtyi toimiin. Teetkö itse saman? Aloita kansanliike luomalla adressi.
Aloita oma adressiMuita adresseja, joista saattaisit olla kiinnostunut
Pidetään kiinni pyöräedusta – hyvinvoinnin ja luottamuksen puolesta 🚴♂️
45449 Luotu: 02.06.2025
Suomen on aika tunnustaa Palestiinan valtio
10620 Luotu: 09.06.2025
Vaadimme eduskunnan, presidentin ja hallituksen toimille suunnan muutosta.
1726 Luotu: 12.06.2025
Älkää sahatko pois sitä kulttuurin oksaa, jolla me kaikki istumme ruotsinkielisessä Suomessa!
1460 Luotu: 16.06.2025
Salibandyliiton tulee luopua 3vs3-turnausten tuomisesta 5vs5-sarjoihin
825 Luotu: 14.06.2025
Rajamäen terveysasema lähipalveluineen on säilytettävä!
725 Luotu: 12.06.2025
Porvoon kaupungin johdolta vaaditaan välitöntä muutosta Porvoon rakennusvalvonnan johtoon ja epäasialliseen toimintaan.
715 Luotu: 06.06.2025
Pysäytetään Inkoon terästehtaan suunnitelmat ympäristön pelastamiseksi! Stoppa stålverksplanerna i Ingå för att rädda miljön!
281 Luotu: 26.06.2025
Stop Kaskenlinnan ja Mäntymäen sairaaloiden henkilökunnan parkkimaksuille
241 Luotu: 18.06.2025
Ruotintien kunto ja kunnossapito paremmaksi
207 Luotu: 18.06.2025
Joukkokanne eläkerahojemme varastamisesta
196 Luotu: 13.06.2025
Hius- ja kauneudenhoitoalan yritykset ja työpaikat ovat vaarassa! ALV 14% Heti!
20854 Luotu: 20.03.2025
Työkyvyttömäksi todetut henkilöt irti TE-toimiston asiakkuudesta
159 Luotu: 30.06.2025
URHEILUKESKUKSEN JA RYKMENTINPUISTON METSÄT UHAN ALLA
966 Luotu: 08.03.2024
Pätevöitymiskoulutus yksityisen varhaiskasvatuksen työntekijöille
147 Luotu: 16.06.2025
Silvola, Vantaa: Ei punaista asfalttia Kahluuniityn halki – Suojellaan niittyä, kunnioitetaan asukkaita
177 Luotu: 30.05.2025
Vetoomus Koukkuniemen kirjaston säilyttämisen puolesta
136 Luotu: 30.06.2025
Huumeneulojen vaihtopistettä ei tule sijoittaa Kivenlahteen
820 Luotu: 02.06.2025
Kaivokselan vesitornin tulevaisuus ratkaistava kaavoituksessa
118 Luotu: 23.06.2025
Kankaanpään terveyskeskuksen hyvän asiakaspalvelun puolesta
118 Luotu: 18.06.2025