VAADIMME MUUTOSTA SUSIPOLITIIKKAAN: KANSALAISALOITE
Ota yhteyttä adressin tekijään
Tämä viestiketju on automaattisesti luotu adressista VAADIMME MUUTOSTA SUSIPOLITIIKKAAN: KANSALAISALOITE.
Vieras |
#4001 Re: Re: Re: Re: Re:06.06.2012 14:40No eipä metsästäjät - enkä minäkään - vingu enemmälti hirvien talousrasitetta veronmaksajille, mutta kommentoimani 3992 (susien suojelija?) sen teki periaatteella, että kun hirvipuoli maksaa (enemmän), niin susipuolen kustannusta ei saisi sitten kriittisesti arvioida (ainakaan metsästäjät?), ja perusteluna se. että se kumminkin maksaa vähemmän veronmaksajien rahoja (kuin hirvitalouspuoli). Olet ilmeisesti kommentistasi päätellen samaa mieltä, mutta mikäs peruste tämä on - pyrkien järkevästi asiaa ajattelemaan - kieltää arvostelemasta susipuolen kustannuksia? Samalla periaatteellahan, jos veronmaksajien rahoja palaa jossain - vaikkapa Talvivaaran saasteiden tai jonkun Itämeren laivaonnettomuuden jälkien siivouksessa ihan riittävästi, niin sitten pienempien kaivosten (vaikkapa Raahen kultakaivos) tai pienempien laivahaverien aiheuttamia rahanreikiä ei saisi nostaa keskusteluun eikä arvostella? Tämän periaatteen ja perustelun oikeutus jää minulta ymmärtämättä. Isomman asian varjossa siis pienempi epäkohta saa oikeutuksen ja jää arvostelun ulkopuolelle? Olenkin jo pitkään pohtinut, että tässä vääristyneessä häirikkösusien suojelun asiassa argumentaatio on pahoin puuroutunut , vaikka useimpia muita suojeluasioita kannatankin pehmeiden arvojen puolestapuhujana. Kysyn ihan varovasti ja kohteliaasti, että tuleekohan jakeluun? |
Etiikkaa ja juridiikkaa |
#4002 Re: Re: Re: Re: Re: Re:06.06.2012 15:52kyllä minultakin on jäänyt huomaamatta tällainen eettinen periaate pienemmän haitan arvostelukiellosta mutta juristina sanoisin että tällaista oikeudellista periaatetta ei suomenmaassa ole |
Vieras |
#4003 400206.06.2012 16:26Kysyisin nöyrästi että millainen suoja maanomistajalla on pihapiiristään petoeläimiltä, että saako esim. susi pitää reviiriään kuinka lähellä taloa. Onko sen suojelu koskematon kuinka pitkälle. Siksi tämä ihmetyttää, että Saksassa ei ole edes ihmisillä tälläistä jokamiehenoikeutta vaikka samassa Eu:ssahan sitä ollaan. Kummallista Eikö. |
Kirjoittaja on poistanut viestinsä (Näytä tarkemmat tiedot)
06.06.2012 18:13- Poiston ajankohta: 06.06.2012
- Poiston syy: tyhmyys
Vieras |
#400506.06.2012 18:16Tämän adressin tekijä on fanaatinen. |
Vieras |
#400606.06.2012 18:17tämän adressin tekijä on fanaatinen. |
Vieras |
#400706.06.2012 18:20Poista alempi ensin. |
Vieras |
#400806.06.2012 18:21Poista ylempi ensin. |
Vieras |
#400906.06.2012 18:22(error 37 shutting computer down) |
Vieras |
#401006.06.2012 18:24(error 37 connection lost) |
Vieras |
#401106.06.2012 18:54Menipä vituksi koko talavisota, kun ei ollu lunta! suvet orsille niinku ennenki. P-le ja koera ei perrään hauku! |
Vieras |
#401206.06.2012 20:004005 ja 4006 Opetele kirjoittamaan auf finisch. |
Vieras |
#4013 Re: Re: Re:06.06.2012 20:48et varmaankaan tarvitse hirviä etkä metsästäjiä siellä kerrostalolähiössä metroaseman kupeessa kun ei ne siellä kummatkaan liiku ja tarkemmin kun ajattelet niin susiakaan et siellä tarvitse mutta hyvä niitä on olla muualla muiden kiusana |
NYT RIITTÄÄ - projekti |
#4014 SUSIVIHA LISÄÄNTYY, MIKSIKÖHÄN?07.06.2012 05:20SUSIVIHA LISÄÄNTYY JATKUVASTI - JA SYYSTÄKIN * Lue blogi aiheesta: http://markolind1.puheenvuoro.uusisuomi.fi/107938-susiviha-lis%C3%A4%C3%A4ntyy-jatkuvasti-ja-syyst%C3%A4kin |
Vieras |
#4015 Re: SUSIVIHA LISÄÄNTYY, MIKSIKÖHÄN?07.06.2012 10:12#4014: NYT RIITTÄÄ - projekti - SUSIVIHA LISÄÄNTYY, MIKSIKÖHÄN? Kyllä se näin on, ei mikään kestävällä pohjalla oleva asia voi olla irti ympäröivästä yhteiskunnasta ja sen realiteeteista. Häirikkösusien suojelun näkökulma on yhtä lavea kuin entisellä tynnyrissä kasvaneella: tapin reiästä näkyy kovin kapea näkökulma ympäröivään maailmaan. Toisaalta suojelun näkökulma on muodostunut jopa hurmoksellisesta innostuksesta yhteen yksityiskohtaan: suden ja ihmisen suhde pitää rakentaa uudelleen. Kun luonto on sen vuosituhantisella evoluutiolla saanut kohdalleen ja tasapainoon, niin nyt pitäisi olla luontoa viisaampi ja muuttaa tämä suojelun yksityiskohta uusiksi. Nuorilla ihmisillä on läpi maailman ollut innostusta parantaa epäkohtia (hyvä niin!), mutta nyt tällä suojelupyrkimyksellä synnytetään uusia epäkohtia ymmärtämättömyydestä ja - sanoisin myös näin - höynäytettynä eräiden fanaatikkojen toimesta (susi on kingi ja päällikkö!) ja omia epäonnistumisia paikkaamaan pyrkivien julkisuudenkipeiden (saisiko siitä lisää markkina-arvoa!) hemmojen toimesta kuten tunnettu sudensuojelusaksalainen, joka pyrkii suojelemaan sutta Suomessa mutta ei Saksassa, jossa susikannan 0-lähtötaso huomioiden olisi työtä tälläkin hemmolla riittämiin. Tuntuuko tämän lahkolaisen opetuslapsista yhtään, että heitä on höynäytetty pahemman kerran ja käytetty hyväuskoisuutta hyväksi? Kyllä se on turha valittaa (että susiviha kasvaa), kun suojelutoiminta on täysin vinoutunutta, idealistista ja hurmoksellista (tähän ei kansa voi yhtyä) samaan aikaan kun kokemusperäinen oppi on, että pielessä ollaan ja pahasti. Pitää ymmärtää, että jos tosiasiat (omat havainnot) ja puheet (susikanta kuolee!) ovat ristiriidassa, niin jossain diktatuurissa ristiriita voi olla pahempi tosiasioille, mutta avoimessa kansalaisyhteiskunnassa ristiriita on pahempi puheille. RKTL on pahoin epäonnistunut suden suojelussa (jota se itsekin valittaa, että tilanne ei ole mitä pitäisi), tauti on tiedossa, mutta lääkkeet väärät: pyritään pitämään tiukasta 0-toleranssista kiinni eikä lupia tuosta manipulaatiolaitoksesta puolleta, eikä sen suosituksesta myöskään riistahallinnosta eikä MMM:stä. Vain poliisi on kansalaisten turvana poliisilain nojalla eikä pidä ihmetellä, miksi kansalaiset antavat eri tutkimuksissa poliisiorganisaatiolle korkeimpia arvosanoja. Asiassa pitäisi voida palata kultaisille vuosikymmenille (esimerkiksi 1960-1980 luvut, jolloin susihaittoja ei juuri ollut, mutta sitten 1990-2010 luvuilla tilanne on kärjistynyt koko ajan), milloinkahan nykyiset RKTL:n susitutkijat ovat aloittaneet viroissaan, löytyykö ajallista yhteyttä näillä kahdella asialla? On huomattava, että susikanta ei siis hävinnyt normaaleina vuosikymmeninä eli puheet suden kuolemasta sukupuuttoon ovat nytkin perusteettomia argumentteja vaikka vanhaan käytäntöön palattisiin. Sen sijaan ollaan ajamassa kehitystä 1800 -luvun lopun tilanteeseen odotettavissa olevine ensimmäisine ihmisvahinkoineen. Vaikka asiassa vetäydytään hanakasti EU:n selän taakse, niin sieltä tulevien korkean tason viestien mukaan asia on suomalaisten päätösvallassa, vaikka direktiivi ohjaa niin tulkinta on kansallinen, ja jokainen ymmärtää, että Suomen susikannan tilaa ei voida tulkita Brysselissä, täällä se on tehtävä kokemusperäisten tosiasioiden valossa eikä haavemaailman tai ideologian pohjalta.
|
Vieras |
#4016 suojelua suomessa muttei saksassa07.06.2012 11:15tämä susisuojelun sakemannihan nouvattaa vanahoo periaatetta että suojellaan niitä teillä ei meillä. ite opin tämän periaatteen jo pikkupoekana ku älytettii pienempiä että tehhään housuun ja tie sinä ensin ja aena se toemi sen takia ku meillä isommilla ei ollukkaan hätä. tämä periaatehan on että ylleesä ei kannata pas-kantoo ommiin housuihin |
Vieras |
#401707.06.2012 11:594017 |
Vieras |
#401807.06.2012 11:594018 |
Vieras |
#401907.06.2012 12:004019 |
Vieras |
#402007.06.2012 12:024020 |
Marjarit |
#402107.06.2012 12:02Meilläpäin luonnonsuojelijat ovat aina suojelleet pikkulintuja, ylipäänsä kaikkia muitakin lintuja (paitsi pesärosvoja), jäniksiä, sorkkaeläimiä jne. Uusimpana sydämenlämmittäjänä on tullut tämä viimevuosien kauriiden lisääntyminen, mikä saanut meidän naisväenkin kantamaan ämpärikaupalla murkinaa ruokinta-automaateille. Näille ruokinta-automaateille metsästäjät eivät ole saaneet tulla, vaan heidän on pitänyt metsästää kauriinsa niiden ulkopuolelta. Meillä onkin ollut täälä muutama innokas mäyräkoiran omistaja, jotka ovat metsästäneet kauriita mäyräkoiralla ajattamalla. Emme ole tuominneet tätä hienoa harrastusta, vaikka kauriita innokkaasti suojelemmekin. Mieheni kanssa kävimme kerran jahdissa mukanakin katsomassa kun nuorien poikien mäyräkoira niin intoa täynnä lähti kauriita ajamaan. Kaatoa ei tullut, muttä mäyris sai nuotiolla makkaraa. Tällaisen harrastuksen ja hienon luonnosta nauttimisen turvaamiseksi olemme mieheni kanssa valmiit tekemään paljon. |
Vieras |
#402207.06.2012 12:024022 |
Vieras |
#402307.06.2012 12:05Derp |
Vieras |
#4024 Re:07.06.2012 12:06
Lattialle vaan poikittain ja lyöt jalkaa maahan. Silleinhän se äiti sua kuunteli pienenäkin kun muuten ei sinua uskonut. Eikös? |
Vieras |
#402507.06.2012 12:09U Mad Bro? |
|
JUMALAN KYMMENEN KÄSKYÄ!
Lohjan synnytyssairaalaa ei saa lakkauttaa!
Itämeri EI ole akkuteollisuuden kaatopaikka
Haluaisitko muuttaa jotakin?
Mikään ei muutu jos kaikki ovat hiljaa. Tämän adressin kirjoittaja ryhtyi toimiin. Teetkö itse saman? Aloita kansanliike luomalla adressi.
Aloita oma adressiMuita adresseja, joista saattaisit olla kiinnostunut
Nurmeksen päivystystoiminnan lakkauttamista lykättävä
703 Luotu: 09.06.2024
Klamilan koulun ja päiväkodin jatkumisen puolesta
501 Luotu: 10.06.2024
ANNA MIELIPITEESI KEMIJOEN TULEVAISUUDESTA ALLEKIRJOITTAMALLA TÄMÄ ADRESSI 17.6.2024 MENNESSÄ
384 Luotu: 11.06.2024
Sahalahden terveyskeskuksen puolesta
359 Luotu: 13.06.2024
Adressi Pirkanmaan musiikkiopiston ja Tampereen konservatorion sekä tamperelaisen musiikinopetuksen saavutettavuuden puolesta
346 Luotu: 14.06.2024
Lohjan synnytyssairaalan lakkautuspäätös peruttava
2389 Luotu: 06.05.2024
Kansalaisten edunvalvontakirje Lapin hyvinvointialueen hallitukselle
272 Luotu: 12.06.2024
Vetoomus Alakitkantien (Kuusamo) kunnostamiseksi (Tien sijainti: Valtatie 5-Tolvantie eli Riisitunturille menevä "oikoreitti")
224 Luotu: 10.06.2024
Patrosentien asemakaavan muutos ja sitova tonttijako. Vastustaminen.
118 Luotu: 11.06.2024
Orimattilan lähimetsät säästettävä suunnitelluilta metsähakkuilta
168 Luotu: 07.06.2024
EU:n ennallistamisasetus pelastettava
1489 Luotu: 24.05.2024
Adressi Auran hoivakodin toiminnan säilyttämisen puolesta.
591 Luotu: 04.06.2024
Ounasvaaraa ei saa rakentaa!
6747 Luotu: 29.11.2023
Pikku-Neulamäen metsä säästettävä rakentamiselta
2246 Luotu: 05.05.2024
ADRESSI TAHMELAN KURPITSATALON YHTEISÖLLISEN TOIMINNAN SÄILYTTÄMISEN PUOLESTA
1367 Luotu: 23.05.2024
Lentävänniemen ja Reuharinniemen luontoalueet säilytettävä
785 Luotu: 04.03.2024
Pirkkalan ja Lempäälän välinen virkistysmetsä ja ekologinen käytävä tulee säilyttää sellaisena myös tulevaisuudessa.
10599 Luotu: 13.12.2020
Lappeenrannan lukiosta Lappeenrannan Yhteislyseo
749 Luotu: 30.05.2024
Ympärivuorokautinen päivystys on säilytettävä Kouvolan Ratamossa
18802 Luotu: 25.04.2024
Ruotsinkylän kyläkoulu säilytettävä!
824 Luotu: 27.04.2024