Turvetuotantoa/turvepeltojen raivaamista ei saa lopettaa

#500: Jukka Finni -

Suo-ojitusten suureksi todetut haitat metsäkanalintukantoihin liittyvät elinympäristöjen (nimenomaan poikueympäristöjen) häviämiseen.

Ekologiaa on vaikea ymmärtää, ja tuollaisia "oikotulkintoja" voi syntyä, jollei siihen perehdy tieteellisten tutkimusten avulla sekä omakohtaisella pitkäaikaisella seurannalla. Ohessa hiukan apua tiedon puutteeseen FT Gilbert Ludwig'in väitöskirjaan perustuvasta Suomen Riistan julkaisusta. Kannattaisi lukea. Sieltä metsä- ja suo-ojitusten haittavaikutukset kanalintukantoihin edes hiukan avautuvat maallikoillekin.

https://www.jyu.fi/bioenv/en/divisions/eko/coeevolution/pubs/Ludwig%20Suomen%20riista%2055.pdf

#500: Jukka Finni -

No höh! Maailmanlopunkin piti tulla jo viime vuonna!

Meneppäs Jukka sinne vesistöö kattelemaan, paljonko siellä kuolee elukoita turpeeseen!

En tiedä, miten terveellistä turve on elukoille, mutta on olemassa lukuisia tutkimuksia siitä, kuinka haitallista turvepöly on esim. hengitettynä, mutta 'hallitus' kiistää kaiken. Joo - tiedän! Olet ollut ikäsi turvesuolla ja tykkäät siitä, mutta kaikkien kroppa ei silti kestä.

Btw - miten tuo susijuttu liittyy aiheeseen?

Niin - turvesähkö pitää kieltää, kun lintuja kuolee sähköjohtoihin!

#501: JK - Re:

Tieteellistä tutkimusta on sen verran omalta kohdalta että viimmeset 20v mitä olen sitä turvesuota ollut tyhjäämässä joka vuosi n. 50 kpl teeriä tulee samoille turvesaroille mellastamaan/soiduntumaan. Siinä olikin mielenkiintoista nostaa kuiviketurvetta kun oli teerensontaa kerrostuma. Teeret on kesyyntynyt niin että saa mennä viereistä sarkaa koneilla ohitse. Samalle saralle ei sovita. Silloin ne menee ojan yli niille saroille mistä on kuivat turpeet kerätty. Ilta/aamu yö lintu tuntuu olevan. Samalla nevalla viimmeset 7 vuotta on joutsenet pesinyt palovesi altaassa. 2006 vuonna niistä oli oikeasti harmia. 6 poikasta sonti sellasia aikusen ison koiran kokoisia jätöksiä pitkin nevaa. Siitä onneksi kerättin polttoturvetta. Oli toki mielessä et mitä lämpölaitos sanoo jos näytteestä tulee pelkkää joutsenen sontaa. Joutsenet ymmärsi siirtyä vähä edemmäksi kun tuli koira taloon mikä kävi tutkimassa pesimä paikan. Silti joutsenet pesii siinä turvesuon läheisyydessä. Kahtena vuotena on muitakin joutsen pariskuntia yrittänyt tulla samalle reviirille pesimään mut nämä joutsenet mitkä siinä on asunut niin pitää huolen ettei muita pariskuntia tule niiden reviirille. Yhden joutsen tappelun olen nähnyt. Kolme joutsenta lähti lentoon ja neljännestä tais tulla ketun ruokaa (ei päässyt lentoon). Turvepölyä ne ei siedä mut muuten saa mennä 10m päästä. Kurjet sopii samalle tontille. Kurkiista ei ole ollut haittaa.

Punaketun onnistuin kesyttämään 2007 kesällä eväs leivillä. Kettu olikin joka öinen vieras varikolla. Hirvet on naapurin pellolla ollut joka kesäinen näky. Kaksi viimmeisintä vuotta ollut hirvi vapaita vuosia. Joko metsästäjät ne ampui tai sit on karhu tullut samalle tontille. Sorsat pesii turvesuon lasku ojassa. Joka kesäinen ilmiö. Juotsenet tuli viimme keväänä lumen aikana turvesuolle nukkumaan. Niiden oli turvallista olla kun koneet pörräs n. 60 metrin päässä.

Kaikkia turvesuon eläimmiä yhdistää sama asia. Koneen kun pysäytät, siinä vaiheessa päät nousee. Oven kun avaat ottaaksesi valokuvan niin siinä vaiheessa näkyy eläimmestä enää perävalot. Kannattais tulla tutustumaan turvesuon eläin tarhaan niin avautuis silmät totuudesta. Tutustuminen eläin lajeihin alkaa jo keväällä ja kestää pitkälle syksyyn. Asiaan kannattaa varata koko kesä aikaa. Itse asun turvesuolla  n. 4-5 kuukautta vuodessa. Eri turvesoilla ja siinä tulee turvesuon eläimmet tutuksi. Susien ja karhujen jälkiä myöden. Ikään ei ole ollut ruuhkaa vaunupaikasta et tämä on meidän paikka ettet kyllä tuu tähän asumaan. Ainoat ihmiset mitä liikkuu turvesuo luonnossa on varkaat, metsästäjät, metsäkonemiehet, 1-3 marjastajaa kesän aikana, uteliaat, 1-2 juoppoa mitkä tietää kaikesta kaiken ja työnjohto. Siinä on se porukka mikä on luonnossa.

#502: - Re:

Yhden hirven tai metsäkauriin vasan olen suolla nähnyt kuolleenna. Siitä kun ei saanut hajun perusteella enää oikein selvää. Se oli neitseellinen suo. Valmistelu työt oli alkamassa.

En ikään ole kuullut että turvetraktori ajoi hirvikolarin. Jäniksiä jäi turvetraktorin alle turvetyömaalla. Metsäkana lintu lensi päin turvetraktoria ja syyläri rikkointui. Kettu aiheutti kolari suman turvesuolla väistöliikkeen takia. Kyllä nämä uutiset on ihan tieliikenteestä ilman turvekoneita. Onko media kirjoitellut että linnut jäi turvemössöön kiinni?Nautaeläiimiä kuoli syötyään kuiviketurvetta?

Vesitössä eläimmet lisääntyy. Esimerkki on linnut ja hytyset + monet muut hyönteiset.

Ennemmin hengitän turvepölyä kuin homeisen hakepuun pölyä. Tai puuterminaalin pölyä. Sieltä voi tulla vaikka homepölykeuhkot tai myyräkuume. Hiilipöly varmasti on tosi terveellistä. Turvepöly tulee keuhkoista pihalle.

Työterveys tutkimuksen mukaan keuhkot on kunnossa vaikka turpeen pölyä on tullu hengitettyä ja alle koulu ikäisestä lähtien. yli 30 v turvepölyä.

Varmasti kaikki pöly on hengitettynä haitallista. Silti turve haisee paremmalta kun ne linnut mitkä kuolee tuulivoimalan siipiihin. Allergiaa on ihmisillä. Maito allergiaa. Kumi allergiaa. Keliaakkia. koiralle/ muille eläimmille allerginen. Eri siitepölylle. Hyönteisille.Jne jne. Vaan en silti vieläkään ole kuullut yhtään tapausta et on turpeelle allerginen. Niitä olen kuullut että työnteolle ollaan allergisia. Voin olla väärässä jos apteekista kävis kysymässä et onko allergia lääkettä turpeen pölylle.

Susi juttu on ihan sitä että kuinka täällä suojellaan hengen vaarallisia eläimmiä. Kansantaloudelle ei ole hyötyä yhdestäkään sudesta. Turpeesta on Kansantaloudellisesti hyötyä + monet muut asiat. Se on alkutuotannon elinkeino. Alkutuotanto kun loppuu niin loppuu moni muukin asia. Ei tarvita teollisuutta, ei myyntimiehiä, ei laitevalmistuksia, ei insinööriä. Ei lämpölaitoksia. Ei mitään.

Itselläni on oikeat aurinkopaneelit katolla ja ne on hyvät silloin kun aurinko oikeasti paistaa. Pilvinen päivä ei saa pesuvettä lämpöiseksi. Sadepäivästä puhumattakaan. 4-5 kuukautta on niin ettei tule katolta mitään lämpöä. Just silloin kun sitä tarvittais. Sade päivinä pitäis olla ränneissä vesi dynamot tuottamassa kattovesi sähköä.

Kerroppa millä todistat et ne on linnut on kuollu just turvesähköön. Turve taitaa mennä hyvin pitkälle kaukolämmön tuottamisen.

#504: Jukka Finni - Re: Re:

no jos ne on lentänny vaikka kanteleenvoiman linjoihin :D

#504: Jukka Finni - Re: Re:

Turveperäistä pölyä on pidettävä terveydelle vaarallisena siinä missä muitakin maaperälähtöisiä pölyjä. Maaperän pölyjen haitallisista terveysvaikutuksista on olemassa runsaasti tutkimustietoa (Vartiainen M ym.Turvetuotannon pölypäästöjen ympäristöterveysriski. Loppuraportti – KTL:n julkaisuja B11/1998, 35.Kuopio). Ympäristön maaperälähtöisen pölyn on todettu altistavan lapset astmalle ja muille keuhkosairauksille (viite: Wigle DT et al..  J Toxicol Environ Health B Crit Rev. 2008: 11(5-6):373-517. Epidemiologic evidence of relationships between reproductive and child health outcomes and environmental chemical contaminants). Maaperän pölyn vaikutusta veren lyijypitoisuuksiin tutkitaan ja pölyä pidetään riskinä erityisesti lapsille (Viite: Taylor M, Schniering C. Arch Environ Occup Health. 2010: 1; 65:45-48: The public minimization of the risks associated with environmental lead exposure and elevated blood lead levels in children.)

#506: - Re: Re: Re:

Kaikesta huolimatta valitsen turpeenpölyn ennemmin kun puupölyn, maantiepölyn, nastapölyn, kivenpölyn, radioaktivisen säteilypölyn.

Onko joku kuullut että joka vuosi 1000 ihmistä sairastuu Suomessa turvepölyn aiheuttamaan hengitystiesairauksiin?

#503: Jukka Finni - Re: Re:

Oletko Jukka hyvä ajatellut, että tuhosit niiden asuinympäristön ja ne tulevat sinne suremaan menetystään näyttäen sinulle olemassolonsa kauneuden!

Ei tuo elukoiden esillä olo ole mitenkään sidoksissa turvesuohon. Itse asustelen täällä metsän/pellon keskellä ja saan seurata vastaavaa luonnon näytelmää ihan ilman koneiden pärinääkin (vielä). Joutsenet ja kurjet käyskentelevät pihanurmikolla eivätkä välitä edes meidän kahdesta isohkosta koirastakaan mitään - koiratkin kunnioittavat niitä eivätkä häiritse tai aja niitä pois. Kurkipariskunta saattaa kevätaamuna tulla makuuhuoneen ikkunan alle ja hihkaisee hiihaa, niin varmasti huomaat itsekkin, että on aamu! Teeriä olen parhaillaan laskenut (on valokuvakin) tuvan ikkunasta katsoen 98 kpl samalla kertaa. On näkynyt kettuja, kauriita, hirviä, jäniksiä, kaikenlaisia lintuja jne - siis ihan omassa pihapiirissä ...  tästä luonnon näytelmästä saisi kirjoitettua monta kirjaa. Kaupungissa tätä ei näe eikä osaa edes kuvitella.

#510: - Re: Re: Re:

Kyllä olen ajatellut asiaa ja tullut siihen tulokseen että eläimmet kunnioittavat ja turvetuotanto kunnioittaa niitä. Västäräkkiä käy sääliksi kun se yritti edellis keväänä tehdä traktorin pakoputkeen kahdeksan kertaa pesän. Nopein pesän rakentamis tapahtuma kävi tunnissa. Lopulta sen pesä löytyi ojajyrsimen heittosiiven kolosta. Selvästi turvelintu.

Eläimmet tykkää tulla turvesuolle itikoita karkuun. Valmiilla turpeennostosuolla ei ole itikoita ja se on selvästikkin eläimmien mieleen.

Siinä nähdään kuinka kaupungit on tuhonnut eläimmien elinympäristön.

http://www.ese.fi/documents/key20130108222417/Tiedotteet/ESE%20nostaa%20kaukol%E4mm%F6n%20ja%20s%E4hk%F6n%20hintoja%201.1.2013.pdf

http://www.kainuunsanomat.fi/Kainuu/1194775861358/artikkeli/kaukolammon+hinta+nousee+kajaanissa.html

http://www.ilkka.fi/uutiset/maakunta/kaukolammon-hinta-nousee-seinajoella-1.1248543

http://www.kuopionenergia.fi/fi/media/ajankohtaista/uutinen/?id=36&selArticle=377

http://yle.fi/uutiset/kaukolammon_hinta_nousee_oulussa/6273584

#513: Jukka Finni - Kaukolämmön hinnan nousua

Kaukolämmön hinnannousuhan johtuu nyt siitä, että turve ei ole 'vakaa' polttoaine ja kaukolämmön hintaa on pidetty alhaalla sen varaan lasketulla systeemillä

#514: - Re: Kaukolämmön hinnan nousua

Mistähän johtuu, ettei se enään ole `vakaa`??

Turvetuotannosta poistuu loppuunkäytettyjä alueita, eikä uusille korvaaville aloille saada lupia. Eli lupaviranomaisen viivyttelystä ja poliittisesta tahdosta johtuen, kaukolämmön hinta kallistuu.

Mitä tulee turvepölyn vaarallisuuteen, niin kaupunkien katupöly lienee vähintäänkin yhtä, ellei jopa vaarallisempaakin kuin turvepöly. Miksei "piipertäjät" ole jo sankoinjoukoin vaatimassa kaupunkeja lopetettaviksi ja purettaviksi? Varmaan sinne kaupunkien alle on tuhoutunut muutakin arvokasta luontoa ja koppakuoriasten / sammakoitten elinalueita.

#515: - Re: Re: Kaukolämmön hinnan nousua

Mm. Vapo vertaa hakemuksissaan turvepölyä kaupunkipölyyn. En kyllä pidä kaupunkipölyäkään kovinkaan terveellisenä.

Metsän oudot päästöt

Ilmastopolitiikan tavoite on hillitä kasvihuonekaasujen, erityisesti hiilidioksidin pääsyä ilmakehään. Politiikan logiikan hahmottaminen ei silti aina ole helppoa.

Kasvavat metsät ovat hiilinieluja eli sitovat niitä hiilidioksidipäästöjä, joita muualla tuprutellaan. Suomessa metsät nielevät yli puolet koko maan ilmakehään päästämistä kasvihuonekaasuista.

Runsas vuosi sitten Durbanin ilmastokokous päätyi kuitenkin sopimukseen, jossa metsistä tuli hiilinielujen sijasta päästölähde. Jos metsää siirtyy muuhun käyttöön, nielu pienenee, mikä puolestaan lasketaan päästöjen lisäämiseksi.

Ongelma koskee tietysti vain niitä maita, joilla yleensä on vielä metsää jäljellä.

Suomelle tilanteen tekee epäreiluksi myös se, että metsien kasvu – ja samalla hiilensidonta – on vauhdittunut koko ajan, vaikka metsää on raivattu muun muassa peltojen ja rakennusten tarpeisiin. Ilmastosopu tunnistaa kuitenkin vain metsäpinta-alan, ei puuston kasvua.

Ilmastolakia valmisteleva hallitus miettii kuumeisesti keinoja kasvihuonekaasujen vähentämiseksi. Listalla ovat myös metsätalouden ”päästöt” eli metsäkato.

Kun mittari on huono, myös tuloksen parantamiseen tähtäävät keinot muodostuvat usein huonoiksi. Nyt keinoiksi esitetään muun muassa metsien kunnostusojitusten ja hakkuiden rajoittamista sekä suojelun lisäämistä (MT 9.1.). Ne kaikki vähentävät metsien kasvua ja siten myös hiilensidontaa.

Ilmastoneuvottelujen lopputulos oli outo. Myös aiotuissa jatkotoimissa alkuperäinen tarkoitus tuntuu unohtuneen

#523: Jukka Finni - KOPIOITU NETTI MAASEUDUN TULEVAISUUDESTA 15.1.2013

Lienevätkö turpeesta toimeentulonsa saavia?