Pysäköintitilaa Pakkalaan ja Kartanonkoskelle

Asiaa!Kadun varrellekin voisi hyvin yöksi pysäköidä,ainakin toiselle puolelle mut ei..se on kielletty ja pysäköinninvalvojat jaksaa näemmä vantaalla liikkua yölläkin,03-06 välillä tullut suurin osa maksuista ainakin minulle,hyvä hyvä et on yritystä ja kaupunki jotenkin kerää rahat kun ei muuten mitään saakaan?!? Pysäköintitilaa todella tarvitaan lisää ja turhat korokkeet pois entisiltä p-alueilta tai ainakin hieman madallusta..kiitos.

Onpa taas huvittavaa autokansan itkua. Eiköhän alueelle muuttaneilla etukäteen olisi pitänyt olla tiedossa parkkipaikkojen määrä ja että lähipalveluja ei juuri ole.
Vaatikaa ennemmin vaikka lisää bussivuoroja tilaa vievien parkkialueiden sijaan. Mutta Kartanonkosken läpi ajavan bussilinjan 650 reittimuutostakin vastuttettiin, vaikka bussit nykyään ovat tupaten täynnä.

"Töihin on asukkaidenkin päästävä ja koska suurin osa asukkaista tekee epäsäännöllistä työtä ei bussiyhteyksistä ole apua."

Epäsäännöllistä työtä? Tarkoitetaanko tällä jotain pätkätöitä sillointällöin, työntekoa arkipyhinä klo 2.40-7.00 vaiko kenties firaabelityötä? Epäsäännöllistä työtäkin tekevät ovat mitä todennäköisemmin töissä ma-pe/la sen 7-10 tuntia inhimilliseen aikaan, eli joskus klo 5 ja klo 22 välillä. Täten ei voida todellakaan sanoa, että alueelle ei olisi säännöllistä linja-autoliikennettä. Minusta kyseinen väite, että linja-autoyhteyksistä ei olisi apua, on lähinnä urbaanin ihmisen ylivoimaiseksi esteeksi muuttuneen mukavuudenhalun ilmentymä, eikä mikään oikeasti pätevä vastaväite sille, että alueelle kulkee myös vaihtelevina työaikoina työskenteleville sopivia linja-autovuoroja. Tosin jos on ylitsepääsemätön este lähteä hieman aikaisemmin töihin tai vaikkapa tehdä parannusehdotus joukkoliikennesuunnittelijoille lisävuoroista, niin en kyllä ollenkaan ihmettele miksi on lähdetty näinkin lyhytnäköistä ratkaisua ajamaan.

Kiitos mielipiteistä! Mukavaa että osallistutte keskusteluun myöskin ulkopaikkakunnilta.

Alue sijaitsee Helsinki-Vantaa lentoaseman vieressä ja siksi alueella on erittäin paljon kentällä työskenteleviä asukkaita.

Sanalla "epäsäännöllinen työ" tarkoitan säännöllisen epäsäännöllistä työtä. Eli en suinkaan vuorotyötä saati inhimilliseen aikaan tapahtuvaa työvuoroa. Esimerkiksi lentokentällä työskentelevä henkilökunta on töissä ma-su, niin arkena kuin juhlapyhinä ja todellakin kellon ympäri. Jos haluaisi lähteä Anderssenin mukaan "hieman aikaisemmin töihin" olisi kentälle mentävä viimeisellä bussilla iltakymmeneltä kun työvuoro alkaa n. klo 3-5 aamulla. Urbaanin ihmisenkin täytyy nukkua.

Bussiyhteyksiä on toivottu ja saatu. Toiveena on toki saada kulkuyhteydet toimimaan kellon ympäri, siihen vain ei ole kaupungilla varaa.

Ja mitä tulee ennakkotietoon alueesta; mediassa myllytetään alueen onnistunutta suunnittelua etenkin pysäköinnin suhteen. Vasta nyt on myönnetty, että asuntojen koko onkin keskimäärin pienempi kuin oli tarkoitus, eli huoneistoja per taloyhtiö on enemmän kuin suunnitelmissa ja sitä mukaa autopaikkojen määrä onnettomasti jäi liian pieneksi.

Esimerkkinä käytin nyt lentoaseman henkilökuntaa. Alueellamme asuu myös paljon muita epäsäännöllisessä työssä olevia ammattiryhmiä; palomiehiä, poliiseja, sairaanhoitajia... ja mitä ilmeisimmin myös parkkipirkkoja.

Suosittelen lämpimästi autotonta elämäntapaa. Ei huolta parkkipaikoista, parkkimaksuista, auton huolloista, autolainan lyhennyksistä, promillerajoista. Ylipäänsä ei tarvitse nähdä vaivaa ajaa autoa. Rahaakin jää kivasti kaikkeen muuhun. Satunnaiset aamuyön matkatkin voi tehdä taksi-Mersun takapenkillä ja silti rahaa säästyy. Kauppamatkat voi kävellä, samoin liikuntaa tulee bussipysäkille reippaillessa, tosin aika monella pakkalalaisella se pysäkki on ihan kotitalon edessä. Lentokentällekin pääsee hyvin kevyenliikenteenväyliä pitkin nopeasti vaikka fillarilla. Ja bussillakin sinne pääsee vaikka joka yö esimerkiksi kahdeksi, kolmeksi tai viideksi.

Suosittelen muuten matkustamaan bussilla aamuruuhkassa Tuusulanväylää Helsinkiin päin. Ainakin itse koen suurta tyydytystä katsellessani Pohjolankadun risteyksessä punaisissa valoissa seisovaa henkilöautojonoa, kun bussi kiitää täyttä vauhtia bussikaistaa pitkin tuon kilometrin pituisen jonon ohi. Ja yleensä siinä bussissa on saman verran matkustajia kuin 50-60:ssä viereisellä kaistalla seisovassa henkilöautossa.

Itseäni harmittaa suuresti, että tällä muuten niin upealla alueella on varattu autoille niin runsaasti tilaa. Näkisin talojen väleissä mieluummin vehreitä puistoja kuin parkkipaikkoja. Jos niitä parkkipaikkoja nyt kuitenkin lisää rakennetaan, niin toivottavasti niiden rakentamisen kustantavat käyttäjät. Minä en ainakaan halua yhtään enempää peltilehmiä ikkunani alle laiduntamaan.

"Alueille on rakennettu perheasuntoja ajattelematta kuitenkaan sitä, että useampi henkisissä talouksissa on myös enemmän kuin yksi auto."

Tässä lienee ongelman ydin. Eiköhän niitä paikkoja riittäisi sekä asukkaille että vierailijoille jos olisi korkeintaan yksi auto per talous.
Ei joukkoliikennepalvelut niin surkeat ole että edes vuorotyöläisperheessä yleisesti olisi todellinen tarve kahteen autoon. Ja linja 61 tosiaankin palvelee myös yöllä lentoasemalla työskenteleviä.

Asun Kartanonkoskella, omistan 2 autoa. Muutin reilu vuosi sitten alueelle, sain mielestäni helpolla molemmille ajoneuvoilleni paikan; toisen ostin ja toisen olen vuokrannut.

Perheellämme käy usein vieraita; tuttavia ja sukulaisia. Lähes aina autoilla ovat liikkeellä, eikä kukaan ole koskaan valittanut ettei olisi saanut autoaan parkkiin mihinkään vierailun ajaksi.

Vaimo kulkee bussilla töihin sen helppouden takia (työpaikka helsingissä, vuorotyö). Autollakin pääsee, mutta kestää kauemmin.

Jos on pakko omistaa useampi auto (itselläni ei ole tätä pakkoa) niin pitää kärsiä seurauksista; mahdolliset parkkipaikkaongelmat, muut autoilun ongelmat. Kartanonkoski-Pakkala alueelta on max. 10min kävelymatka kauppakeskus Jumboon, jossa on 4600 ilmaista parkkipaikkaa. Monet lähitalojen asukkaat näyttää muutenkin pitävän autojaan jumbon laitaparkkipaikoilla. Sinne kyllä mahtuu autoja vielä reilustikin.

Toki jos alue ei parkkipaikkojen vähyyden takia miellytä, niin kannattaa muuttaa pois. Asunnon saa aivan varmasti myytyä, aika nopeastikin ja vielä pienoisella myyntivoitolla.

Mielestäni kuitenkin Kartanonkoski alueen suunnittelu parkkipaikkoineen on loistava. Tässähän on kuitenkin kyseessä asuinalue, ei paikoitusalue tai autoliikkeen piha kymmenine autoineen.

Bussi numero 61 kuljettaa muuten matkustajia lentoasemalle päivisin 12 minuutin välein ja iltaisin ja öisin 20-30 minuutin välein. Yöllä on 2 tunnin tauko. Luulisi näistä kymmenistä vuoroista jokaiselle löytyvän se oma vuoro jolla kulkea töihin, esim sinne lentoasemalle siivoamaan.

Muutama kommentti esim. edellisen kirjoittajan näkemykseen liittyen:

Asumme kartanonkoskella. Perheessä on kaksi autoa, joita minun kiertävä työni ja vaimon kauaksi julkisten ulottumattomiin sijoittuva harrastus vaatii.

JULKISET: Bussiyhteyksillä tosiaan pärjää, jos esim. töihin pääsee siten, että siihen tuhrautuu päivässä korkeintaan 20-30 minuuttia enemmän, kuin autolla kulkeminen. Jos siihen sen sijaan menee vaikkapa tunti ylimääräistä päivässä, vaikutus perheellisen elämänlaatuun on dramaattinen. Monet meistä eivät ole säännöllisissä töissä esim. Helsinkin kantakaupungin liepeillä hyvien yhteyksien päässä, tai edes omaa millään tavalla säännöllisiä työaikoja. Ajan esim. Espoon Perkkaalle 15-25 minuutissa ruuhkasta riippuen, julkisilla samaan paikkaan pääsy vaatii bussin + raitiovaunun (tai 10 minuutin kävelyn) + junan + toisen bussin, ja matka kestää helpostikin toista tuntia suuntaansa. Sen päälle tulee vielä huomattava riskimarginaali, sillä aika usein joku monista linkeistä pettää ja joku vaihto myöhästyy aiheuttaen esim. 10-40 minuutin lisäbonuksen. Tai aikataulut eivät osu yksiin tapaamisen ajankohdan kanssa, tai... (Eli ei pitäisi kenenkään ajatella, että kun mekin selvitään julkisilla, niin miksei muutkin, tai jos ette, niin tervemenoa muualle.)
_____

VIERASPYSÄKÖINTI: Meidänkään vieraat eivät ole varsinaisesti valittaneet paikkojen puuttumista: Onhan esim. Illenpihan jalkakäytävillä on voinut ihan hyvin parkkeerata laittomasti, koska yksittäisen lyhyen vierailun osalta riski rapsujen saamiseen on pieni. Mielestäni ei kuitenkaan ole hyvä tilanne, jos alueen vieraspysäköinti perustuu suurelta osin laittomaan jalkakäytävillä pysäköintiin. Muutamat alueelle ilmestyneet 24 h autopaikat ovat yleensä täynnä. Uuden koulun parkkialue on iso helpotus, mutta soveltuu vain yö-/viikonloppupysäköintiin (vai joko sekin on ehditty kieltämään julkisen liikenteen suosimikseksi tai muista poliittis-ideologisista syistä?). Jumbon 4600 kiekkopaikkaa ei ole edes yhden yön ratkaisu ainakaan alueen eteläosassa asuville.

Nykyiset vierasapysäköintijärjestelyt pettävät esim. meidän kodalla viimeistään siinä vaiheessa, kun edessä on isovanhempien pidempikestoisia lastenhoitovierailuja maakunnista. Tarpeetonta mainitakaan, että heitä on turha pyytää saapumaan sieltä julkisilla. Tämä on oikeaa elämää.
_____

Ei hätää, meille on järjestynyt tuurilla yhtiöstämme kaksi autopaikkaa. Yhtiössämme on kuitenkin noin 5 autopaikatonta kakkosautoa, ja niiden omistajat ovat tilanteeseen erittäin tyytymättömiä. Yhtiömme ahtaan tontin tarjoamat mahdollisuudet paikkojen järjestämiseen on jo käytetty, tuloksena 2-3 ylimääräistä paikkaa.

Olemme jo päässeet kokeilemaan yhden autopaikan vajetta kesäaikaan, koska toinen paikkamme sijaitsee keskikokoiseksi varttuneen lehmuksen alla, joka sotkee auton kesäkuun alun ja syyskuun lopun välisenä aikana jopa puolessa tunnissa. Elämä ilman autopaikkaa ei ole alueellamme kivaa, vaikka onnistuikin vielä pari vvuotta sitten (ei onnistu enää). Varokaa vaan muutkin asukkaat, ne kivat pienet lehmukset, joita liikennepiha-alueiden kaunistukseksi on valittu, sotkevat pian monen muunkin autoja. Se on uskomattoman suuri ja turha riesa, nimittäin lehmus on lähes ainoa mahlaamisongelmainen puulaji. Silti, mahlakuorrutetun 30 ampiaista puoleensa vetäneen auton kanssa voi elää, vaikka sen joutuukin pesemään viikoittain ja silti maalipinta kärsii, mutta autopaikattoman auton kanssa elämä Kartanonokoskella ei tällä hetkellä onnistu.

Jossain vaiheessa kohsallamme edessä saattaa olla joka tapauksessa tarve vaihtaa isompaan asuntoon. Nykyinen alueemme on tällöin selvä ykkösvaihtoehto, mutta emme enää uskalla ostaa toista asuntoa ilman kohtuullista varmuutta pysäköinnin järjestymisestä. Olen esikatsellut alustavasti muutamia asuntoja. Yksikään niistä ei olisi soveltunut kahden auton taloudelle. Alueella on jopa yli 160 neliön asuntoja, joille on varattu vain yksi autopaikka!

Hämmästyttää ja kummastuttaa Vantaan poliittisen päätöksenteon kapeakatseisuus tässä asiassa. Kaupunki on viimein onnistunut vaivoja säästämättä kehittämään urbaanin asuinalueen, joka vetää jopa helsinkiläisiä puoleensa, hyvätuloisiakin. Sitten tästä joukosta kuitenkin halutaan suodattaa väenväkisin pois ne taloudet, jotka kasvavat kahden auton talouksiksi!

Omalla kohdallamme voimme menettää toisen paikkamme milloin vaan. Pidämme alueesta tavattoman paljon, mutta jos toinen paikka menee, meille on päivän selvää, että muutto toisaalle on edessä. Ehkä tällä kertaa sellaiseen kuntaan, joka ei väenväkisin halua toivottaa meitä tervemenneeksi. Miksiköhän pk-seudun yhdyskuntarakenne hajaantuukaan koko ajan, ihmisten omien valintojen johdostako?

Elämä Kartanonkoskella on ihan eri asia kuin Helsingin keskeisillä alueilla, jossa jopa minä selvisin kohtuullisesti julkisilla. Sieltä pääsee sujuvasti julkisilla liki kaikkialle, eikä maantasapysäköintiin edes olisi järjestettävissä tilaa. Kartanonkoskella tilanne on päinvastoin. Sinne saisi helposti järjestettyä esim. 40 uutta 24h-paikkaa, joka mahdollistaisivat meidänkin tulevaisuuden tällä muuten niin upealla alueella.
_____

Olisin muuten kiinnostunut tietämään, mistä niitä ylimääräisiä autopaikkoja saa ostettua, joihin edellinen kirjoittaja viittasi? Kartanonkoskella ei nimittäin ole ensimmäistäkään autotallia, tai muuta osakemuotoista autopaikkaa. Mahdollisesti ylimääräisiä paikkoja omaavat vuokra-/asumisoikeustaloyhtiötkään eivät myy/vuokraa paikkojaan ulkopuolisille. Maksaisin mielelläni lähellä sijaitsevasta autohalli/-tallipaikasta käyvän hinnan, pääsisin lehmusongelmasta eroon.. Mutta 10-12 minuutin kävely suuntaansa ei ole lyhyt matka (kulta, unohtui ostokset autoon, ihan pieni puolituntinen vaan niin kipaisen hakemassa...)

#8: Ari Airaksinen -

Meillä ainakin on nyt yksi vuokrattavana tai myytävänäkin - siis autohallipaikka Ylästöntie 16. t asarm at luukku .com    : )

Ei ne parkkipirkot yöllä tee hommia. Ne on töissä 8:00-16:00. Yksityinen pysäköinninvalvonta toimii sitten milloin rahaa haluaa. Ja sehän toimii tarkemmin kuin poliisin nopeusvalvonta, kun korkein oikeuskin on tämän siunannut. Ei niiden tarvitse kuin todistella kun taas Poliisin pitää todistaa. Aika iso oikeudellinen ero.

Aviapolis on suunniteltu autoilevalle mahdottomaksi. Kokeilkaa mennä vaikka Tammistosta Kartanonkoskelle palvelujen viereen. Ei onnistu alle 10 minuutin autolla. Joku ehdottaa kävele. Kävele itse ja kävele takaisin ja koita ennättää Otaniemeen 8h työpäiväksi ja tulla sieltä kotiin siten että ehdit tämän tehdä kymmenessä tunnissa. Pysäköointitilaa ei ole myöskään riittävästi Tammiston puolella. Kaikki kun ei olla miljonäärejä ja ostella paikkoja.