#13: JK - Re: Re: Re: Re: Re: Siuntio siuntiolaisille ja muut muuttakoon Lohjalle!

Vielä kerran härnään sinua näillä asioilla, koska et selvästikään ymmärrä mitä yritän sinulta kysyä vaan olet itse provosoitunut mielipiteistä etkä saa annettua selkeää vastausta! Yritän jotenkin saada vielä palikat samaan kuppiin. Menkäämme siis jälleen numerojärjestyksessä.

1. Kirjoitin otsikkona:

-"Siuntio siuntiolaisille ja muut muuttakoon Lohjalle!"

Johon sinä vastaat:

-"Jo otsikkosi kertoo siitä, miten haet omaa etua ja ajattelet vain itseäsi."

Jolloin minä kysyn sinulta ja vastaan samaan hengenvetoon:

-"Miten tämä otsikkoni kertoo omasta edustani tai miten ajattelen tällä vain itseäni? Tarkoitan tällä juuri sitä mitä olen         kirjoittanutkin, Siuntio siuntiolaisille eli sille ennemmistölle joka haluaa Siuntiossa asua ja niiden jotka kokevat Lohjan edut paremmiksi olisi parempi muuttaa siihen kuntaan missä heidän on parempi asua ja elää."

Tähän viimeiseen kysymykseen et ole suostunut vastaamaan vieläkään tai et ole ymmärtänyt lukemaasi tai et tahdo ymmärtää tai et ole hyväksynyt minun mielipidettäni.

2. Toisessa viestissäni totean näin viitaten ensimmäiseen viestiisi minulle:

-"Jollet ymmärrä näin lyhyttä lukemaasi tekstiä niin herää sellainen kysymys, että jos olet selvitellyt kuntaliitoksen positiivisia puolia niin pitäisikö minun luottaa siihen, että sinun mielipiteesi on juuri se oikea minun kannaltani? Toivottavasti kaikki puolesta äänestäneet eivät ole näin hataralta pohjalta liikenteessä!"

Ja sinä vastaat minulle näin:

-"Hmm, kuulostaa siltä että luulet olevasi jonkinlainen yli-ihminen kun pystyt ilman mitään faktoja latelemaan tämmöistä sontaa muista. Korostaa juuri sitä, että et ajattele muita laisinkaan."

Olen ainoastaan henkilökohtaisella tasolla mennyt sinun ymmärtämättömyyteesi luetun sekä kirjoitetun suhteen. Jollet vieläkään ymmärrä, palaa kohtaan 1. jossa syytät minua otsikkoni perusteella oman edun tavoittelusta ja toteat, että ajattelen vain itseäni ja näin ollen menet henkilökohtaisuuksiin. Voinet ehkä tässäkin kohdassa huomata sen, että otsikkoni ei kerro siitä mistä sinä väität sen kertovan. Tässä siis faktaa siitä, että et välttämättä ymmärrä lukemaasi.

3. En ole missään vaiheessa väittänyt, että olisit huono ihminen vaan niin kuin kohdassa 2. totesin, että olen mennyt henkilökohtaisella tasolla ainoastaan sinun ymmärtämättömyytesi luetun sekä kirjoitetun suhteen. Tämä onkin sitten vaikuttanut sinun lopputekstien sävyyn. Seuraavassa aiemmin kirjoitettua:

Sinä:

-"Ilmeisesti sinä et ymmärrä lukemaasi tekstiä, kun jätät pääpointit täysin huomioimatta. Suosittelen lukemaan vielä viisi kertaa uudestaan aiemman viestini."

Puhut tässä tekstissä monikossa pääpointeista viitaten ensimmäiseen viestiisi joka menee ensimmäistä lausetta lukuunottamatta pääpiirteittäin näin:

-"Tuo on TODELLA töykeää että täällä on jo kaksi kehottanut yhdistymisen kannalla olevia ihmisiä muuttamaan pois Siuntiosta pelkästään mielipiteensä takia. Naurettavia kommentteja. Noh, ette siis halua liittyä Lohjaan nyt... odotellaan siis vuosi tai kaksi pidempään jotta valtio sen liitoksen tekee."

Mistä kohtaa tässä tekstiä löytyvät ne pääpointit joista puhut? En näe kuin yhden ja kirjoitusasusta päätellen kerrot sen toteamuksena. Puhut myöskin tekstissä kahdesta jotka ovat kehoittaneet yhdistymisen kannalla olevia ihmisiä muuttamaan pois Siuntiosta jotenkin kysynkin, että ketkä kaksi, minä ainoastaan?

Minun otsikkoni:

-"Siuntio siuntiolaisille, muut muuttakoon Lohjalle!"

Tämä oli minun puoleltani tarkoitettu lähinnä provosoivaksi toteamukseksi ensimmäisen kirjoittajan kaksikielisyyden vastaisuutta vastaan, mutta samalla se oli tarkoitettu monimuotoiseksi lausahdukseksi jonka voi käsittää monella eri tavalla lukijan ajatusmaailmasta riippuen. Kokeileppa ajatuksen kera kuinka monta eri tarkoitusperää tästä lauseesta saat? Sillä voidaan tarkoittaa positiivisia asioita sekä minun että sinun kannalta tai negatiivisia asioita sekä minun että sinun kannalta. Se riippuu täysin siitä mihin asemaan itsesi lauseessa luokittelet. Itse olet repinyt tästä otsakkeesta 7 Päivää -lehden tyyliin sensaatio-otsakkeita.

4. Tähän kohtaan vastaan em. teksteillä. Olet itse osoittanut heikkoutesi.

5. Et siis tunnista mikä on ensimmäinen lauseesi, minäpä kerron sen sinulle tässä:

-"Jo otsikkosi kertoo siitä, miten haet omaa etua ja ajattelet vain itseäsi."

Ja otsikkonihan siis oli:

-"Siuntio siuntiolaisille, muut muuttakoon Lohjalle!"

Ja sinä väität edellisessä:

-"Öö, en kyllä siinä ole henkilönä sinua millään tapaa kritisoinut?"

Tässä yhteydessä voidaan myös palata minun kirjoittamiin edellisiin kohtiin 1. ja 3.

6. Väität näin:

-"Pöyristyttävää, että lähdet kritisoimaan ihmisiä henkilöinä ja heidän asiallisia mielipiteitään tuolla tapaa tarkoitushakuisella provosoinnilla ja riidanhaulla. Mikset pysty asiallisesti keskustelemaan tai edes kertomaan mikä näissä ehdotuksissa on pielessä?"

Minä taas aloitin tekstin kirjoittamisen kokonaisuudessa näin:

-"Taisi olla "Suitialaisen" ensimmäisessä puheenvuorossa oleva post scriptum hivenen heikosti harkittu sillä henkilö joka puhuu provosoinnista tekee itse juuri tuossa kohdassa näin vai miltä tämä kuulostaa;"Toivottavasti adressin luoja toimittaa myös hieman eriävää mielipieltä olevat kommentit eteenpäin (vai taasko Siuntion suomenruotsalainen ajattelee vain omaa napaansa?)" Jos tämä ei ole provosointia niin mikä on? Siuntiossa on kautta aikain tultu toimeen kielellisistä eroista huolimatta joten miksi ottaa tästä nytkään mitään taisteluvälinettä? Sitä paitsi ainakin minun mielestäni tämä adressi on luotu palvelemaan kuntaliitosta vastaan äänestäneitä eikä sen puolesta äänestäneitä!"

Tällä em. viittasin ensimmäisen kirjoittajan (vai oletteko mahdollisesti sama henkilö?) tekstiin jolloin sinä alat laukomaan seuraavaan tapaan:

-"Jo otsikkosi kertoo siitä, miten haet omaa etua ja ajattelet vain itseäsi. Tuo on TODELLA töykeää että täällä on jo kaksi kehottanut yhdistymisen kannalla olevia ihmisiä muuttamaan pois Siuntiosta pelkästään mielipiteensä takia. Naurettavia kommentteja. Noh, ette siis halua liittyä Lohjaan nyt... odotellaan siis vuosi tai kaksi pidempään jotta valtio sen liitoksen tekee."

Viittasin em. tekstiisi ja kysyinkin edellisessä puheenvuorossa sinulta:

-"Onko tämä omasta mielestäsi omalta kohdaltasi asiallista keskustelua?"

Johon sinä vastaat:

-"Ei enää. Sitähän minä juuri sanoinkin? Keskustelussa oli asiallisia mielipiteitä kunnes tulit paikalle haukkumaan muita ihmisiä ja heidän mielipiteitään antamatta edes pyynnöstä omia ehdotuksiasi tai perusteluja, että miksi muiden mielipiteet ovat niin syvältä mielestäsi. Sen jälkeen lähdit vielä tarkoitushakuisesti provosoimaan ja nimenomaan hakemaan "riitaa", jota en kyllä ymmärrä yhtään."

Joten esitänkin näihin liittyen sinulle kysymykset jotta ymmärtäisit vastauksen pointin:

Missä kohtaa haukun muita ihmisiä tai heidän mielipiteitään muutoin kuin sinun luetun tai kirjoittamisen ymmärtämystäsi?

Minkä takia minun pitäisi antaa ehdotuksia tai perusteluja jos olen vastannut: "En ole enää täällä Adressi-sivustolla esittämässä faktoja vaan puolustamassa demokratiaa äänestyksen pohjalta."?

Missä on se kohta jossa väitän, että muiden mielipiteet ovat syvältä?

Väität minun alkaneen hakemaan "riitaa"! Palaa ensimmäiseen puheenvuorooni ja sen jälkeen palaa omaan ensimmäiseen puheenvuoroosi ja kerro minulle sen jälkeen kumpi meistä lähti ensimmäisenä hakemaan "riitaa"?

8. Kerrot seuraavasti:

-"Harmi, että tässä maailmassa on niin paljon ihmisiä jotka ajattelevat vain omaa napaansa eivätkä pysty edes ajattelemaan kompromisseja tai muiden ihmisten mielipiteiden hyväksymistä."

Tästä syystä pyysinkin sinua vastaamaan kysymykseen:

-"Mikäli tarkoitat minua kirjoittaessasi ihmisista jotka tuijottelevat omaan napaansa niin pyydän sinua vastaamaan tuohon ensimmäiseen kysymykseeni?"

Ja nyt edellisessä viestissäsi sinä kysyt minulta:

-"Mikä tässä oli kysymys?"

Ja ensimmäinen kysymykseni oli johon viittasin oli tämä:

-"Kerrohan minulle ensimmäiseksi, että miten tämä otsikkoni kertoo omasta edustani tai miten ajattelen tällä vain itseäni?"

9. Kysyin sinulta:

-"Kirjoitat kompromisseista, missä kohdassa tulit itse puoliväliin vastaan?"

Jolloin ensimmäisen kerran vastasit varsinaiseen kysymykseeni:

-"Edelleenkin mainitsin jo aiemmin ehdotetun kunnan kahtiajaon kompromissina kun sinä taasen tyrmäät kaikki ehdotukset vailla mitään perusteluja."

Tästä kuitenki heräsi lisäkysymyksiä:

Missä vaiheessa olen kumonnut yhtäkään ehdotusta, päinvastoin olen todennut seuraavaa:

-"Lohjaan emme halua liittyä nyt joten jääkäämme odottelemaan sitä valtion pakkoliitosta joka ei ole tänään eikä edes huomenna joten kaikki ylimääräinen aika on meille peliaikaa, peli ei ole pelattu ennen kuin kello soi!"

En ole siis tyrmännyt kuntaliitosta muiden kuin Lohjan kanssa. Onko se pakkoliitos edes välttämättä Lohjan kanssa? Sitä jäämme odottelemaan.

10. Viimeisessä kysymyksessä jallitinkin sinut ihan täysin, koska en ole esittänyt mitään varsinaisia mielipiteitä tai ehdotuksia. Kysyin sinulta seuraavaa:

-"Puhut muiden mielipiteiden hyväksymisestä, missä vaiheessa hyväksyit minun mielipiteeni?"

Johon sinä vastasit:

-"Minkä mielipiteesi? Miksi minun pitäisi hyväksyä sellaiset mielipiteet kuten kuntaliitosta kannattavien karkottaminen kunnasta? Et ole yhtään omaa mielipidettä kertonut suoraan kuntaliitoksesta. Olet vain antanut ymmärtää että olet jyrkästi kuntaliitosta kannattavia ihmisiä vastaan ja haet viesteilläsi näiden provosointia."

Ja vasta tätä edeltävässä kysymyksessä väität päinvastaista:

-"Edelleenkin mainitsin jo aiemmin ehdotetun kunnan kahtiajaon kompromissina kun sinä taasen tyrmäät kaikki ehdotukset vailla mitään perusteluja."

Olen siis vain todennut:

-"...me kaikki jotka haluamme Siuntiossa olla ja kehittää tätä kuntaa olemme äänestäneet vastaan. Lohjaan emme halua liittyä nyt joten jääkäämme odottelemaan sitä valtion pakkoliitosta joka ei ole tänään eikä edes huomenna joten kaikki ylimääräinen aika on meille peliaikaa, peli ei ole pelattu ennen kuin kello soi!

sekä:

-"En ole enää täällä adressi -sivustolla esittämässä faktoja vaan puolustamassa demokratiaa äänestyksen pohjalta?"

Tämä keskustelu on minun osaltani haudattu. Olen päässyt provosoinnilla siihen lopputulokseen miltä olen sen halunnutkin näyttävän eli siihen miten joku ihminen voi puolustaa agressiivisesti omaa asiaansa vailla mitään asiapohjaa. Kiitokset siitä!